住宅コロセウム「喫煙者 VS 非喫煙者 Round6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-06-30 11:27:56
 

戦いはまだ終わらない。
fight!

[スレ作成日時]2008-10-30 23:27:00

 
注文住宅のオンライン相談

喫煙者 VS 非喫煙者 Round6

661: 匿名さん 
[2008-11-21 18:54:00]
>>653
>↑
>アンカーのうち方とか最低限のルールはこの掲示板に限らず
>どこの掲示板であろうとも守るべきではないかな

いやいやw お前が打てよアンカー
662: 匿名はん 
[2008-11-21 19:08:00]
>>648
>やはり飲食店は全面禁煙に限る。
>迷惑だの何だの議論する以前の問題だな。
同意です。飲食店は最低でも客が多いランチタイム、ディナータイムには禁煙に
すべきですね。全面禁煙がもっといいことは確かです。

>>654
>それを「許容されている」と捉えるのは間違いではないけど、苦々しさが有るのは事実。
>そういう感覚すら、煙草吸ってる連中に否定される筋合いはないよね。
>あンたみたいに「受忍されている」という実態を勘違いしている奴は只のクソだと思う。
で、あなたは「ベランダ喫煙」でそのように苦々しく感じているわけですか?
「感覚」は否定しません。万が一でも「受任されている」のでしたら、それで
いいのではないですか? 何も言われなければ分かりません。

>>656 by 646
>ご自分がこれまでやってきた事と何か差があるのかな?
意味不明です。そのあなたが「人格否定するのと差がない」ような私がやった
ことを教えてください。
663: 土地勘無しさん 
[2008-11-21 19:13:00]
>>650

>貴方のレスはまさしくクレーマーの論理だと思われますがいかがでしょうか?
ちょっとびっくりだ・・・
なぜ、そうなる?

同じ人が週1,2回、手で口元を覆うこともなく、くしゃみを目の前でかましてきて唾がかかる。
延べ数十回、数百回・・・
これって「くしゃみをするのはしょうがないけど、唾がかからないようにしてくれ」って文句を言ったら、クレーマーなのか?

理解できん・・・
664: 匿名A 
[2008-11-21 19:51:00]
>>663
くしゃみ引っ張るなって。。。
665: 周辺住民さん 
[2008-11-21 20:25:00]
迷惑は迷惑だ。当たり前のことができないやからの例をもうひとつ。バスを待つ列の中で、タバコを吸う輩だ。完全に外だ。携帯灰皿に捨てている。生ごみの論理からすると、これはどうなるのだ。人ごみの中でタバコをすう。・・・生ごみは平気でやっている。これが、迷惑でないのか?迷惑でないと。人ごみの中には、子供もいる。子供に気をつけろよ。生ごみ。迷惑だけではすまないぞ。ルール以前の当たり前。脳軟化症には、理解不能だろうがな。
666: 匿名はん 
[2008-11-21 22:26:00]
>>665
>人ごみの中でタバコをすう。・・・生ごみは平気でやっている。これが、迷惑でないのか?迷惑でないと。
迷惑でしょうね。

>人ごみの中には、子供もいる。子供に気をつけろよ。生ごみ。迷惑だけではすまないぞ。
その通りでしょうね。
667: 匿名さん 
[2008-11-21 22:43:00]
読んでるとバ力が伝染りそうだわ。
668: 匿名さん 
[2008-11-21 22:44:00]
>>666
結局反応してんじゃんw
669: 匿名さん 
[2008-11-21 23:03:00]
しかし、匿名はんがせっかく、「口がすべったとしか思えない」とフォローしてくれてたのに、
暴煙者どもは、予想のはるか上にいたということだな。
こうなると、
>>581の「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」は
口がすべったとかではなく、ここの喫煙者の真意としか思えんな。

「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」なんて
典型的な逆ギレってやつなんだけど。
670: 匿名さん 
[2008-11-21 23:26:00]
>>666

>人ごみの中でタバコをすう。・・・生ごみは平気でやっている。これが、迷惑でないのか?迷惑でないと。

>迷惑でしょうね。

お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?
671: 匿名さん 
[2008-11-22 00:18:00]
>>663

>同じ人が週1,2回、手で口元を覆うこともなく、くしゃみを目の前でかましてきて唾がかかる。
>延べ数十回、数百回・・・

あきらかに悪意の有る行為ですから文句を言うのが当たり前じゃないですか。
上記の例えは「唾をかけようと毎回目の前まで寄ってくる」以外にはありえない設定ですよ。
そんなこと常識的に考えれば判るだろうに・・・

例えるならもう少しまともな設定を考えてください。
672: 匿名さん 
[2008-11-22 08:57:00]
今日もくだらん議論始めてくれ。
673: 匿名さん 
[2008-11-22 09:09:00]
みなさんのその素晴らしいオツムを他のことに役立ててください。
こんなスレに埋もれているのはもったいない。
674: 匿名さん 
[2008-11-22 10:25:00]
>>644

>だから私の「ベランダ喫煙」を迷惑に感じたら、直接言ってきてくださいね。
>#「住所を明らかにせい」とかいうバカな奴が出てくるんだろうな。

なら書くなよ・・・
675: 匿名さん 
[2008-11-22 10:56:00]
早くくだらん論理的思考の話始めろよ。
676: 匿名さん 
[2008-11-22 11:10:00]
日本のたばこのパッケージも早く、外国のたばこのようなグロいのになればいいのにね。
677: 匿名はん 
[2008-11-22 11:20:00]
>>668
>結局反応してんじゃんw
今までは「喫煙そのもの」に対するコメントであり、今回は「人ごみでの喫煙」です。
後者は賛同するところがありますから、反応させていただきました。

>>669
>「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」なんて
>典型的な逆ギレってやつなんだけど。
そう思いますね。どうせ喧嘩するんだったら「お前の○○だって、俺には迷惑
なんだよ。」と具体的に言わなくちゃね。
※○○が完全に生活のために必要な事でしたら、それもまた逆切れですけどね。

>>674
>なら書くなよ・・・
あなたが「ベランダ喫煙」に迷惑を感じたら直接言ってみて下さい。もしかしたら
私にぶつかるかもしれません。
※ありえませんけどね。
678: 匿名さん 
[2008-11-22 11:41:00]
>>634
>「とにかくオレ様には迷惑なんだ 止めろ」
喫煙者は自分に都合よく書き換えたり、読み替えたりするのが習性のようですね。
喫煙者の本心を表している書き込みは
>規約違反でないベランダ喫煙が迷惑だと言われて、
>「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」
これですよ。
679: 匿名さん 
[2008-11-22 12:11:00]
>規約違反でないベランダ喫煙が迷惑だと言われて、
>「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」
ここにレス残す喫煙者はみんなこれだよ。ろくなもんじゃねー。
680: 匿名さん 
[2008-11-22 12:31:00]
>>678 679
620=634は非喫煙者ですよ。
681: 匿名さん 
[2008-11-22 12:33:00]
>>581 が図らずも喫煙者の本音を集約してくれたな。
頭でっかちな連中のせいで話がややこしくなっていたが
これでだいぶ解り易くなったわ。
682: 匿名さん 
[2008-11-22 12:34:00]
ここで喫煙者として意見するとすれば、「私はマナーを守って吸っています。」ぐらいしかねいよね。
683: 匿名さん 
[2008-11-22 12:39:00]
喫煙のスレで、喫煙以外の迷惑については喫煙者も非喫煙者も同等。
ここで喫煙者が迷惑を語ることはできない。
684: 匿名さん 
[2008-11-22 13:09:00]
昨日、JTビルの前を通ったら「たばこ増税断固反対」の
横断幕が垂れ下がっていました。

 なんで増税反対なんでしょう?売れなくなるから?

 税収が減らずに喫煙が減ったら世の中(喫煙者も含めて)
すべてハッピーではないでしょうか。
685: 匿名さん 
[2008-11-22 13:28:00]
>>677

>>674
>なら書くなよ・・・
>あなたが「ベランダ喫煙」に迷惑を感じたら直接言ってみて下さい。もしかしたら
>私にぶつかるかもしれません。
>※ありえませんけどね。

なら書くなって。
ちなみに、「ベランダ喫煙」に迷惑を感じたことはないね。
うちの近隣喫煙者はマナーがなってるから、共用部であるベランダで
喫煙したりしない。
686: 匿名さん 
[2008-11-22 14:02:00]
>>681
>>679

>規約違反でないベランダ喫煙が迷惑だと言われて、
>「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」

ただ「やめろ」としかいわない、はじめからいいお付き合いをしようとしていない
相手には それでいいんじゃないかな?
687: 匿名さん 
[2008-11-22 14:06:00]
>>681
>>679

>規約違反でないベランダ喫煙が迷惑だと言われて、
>「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」

ただ「やめろ」としかいわない、はじめからいいお付き合いをしようとしていない
相手には それでいいんじゃないかな?


音や臭いなど迷惑ネタ満載のマンションでは
程度や頻度を示さず「とにかくオレ様には迷惑なんだ 止めろ」という人は迷惑人ですよ。

そんな姿勢の人は、この人はこちらといいお付き合いを望んでいないんだな、と思われても仕方が無いとおもいませんか?
688: 匿名はん 
[2008-11-22 14:07:00]
>>685
>うちの近隣喫煙者はマナーがなってるから、共用部であるベランダで
>喫煙したりしない。
なら、残念ながら私はあなたの近隣ではないようですね。
「ベランダ喫煙」は『迷惑行為』でも『マナー違反』でもありませんけどね。
689: 匿名さん 
[2008-11-22 14:10:00]
>うちの近隣喫煙者はマナーがなってるから、共用部であるベランダで喫煙したりしない。

いやいや、あなたがここの得意な嫌煙者とは違って普通の人なので感じないだけかもしれませんよ。

あなたが、貴方の部屋の左右上下ナナメ左右上下の部屋の人のベランダでの動向を一部始終チェックしてる結果だというのなら、そうは言いませんが。
690: 匿名さん 
[2008-11-22 14:19:00]
>喫煙のスレで、喫煙以外の迷惑については喫煙者も非喫煙者も同等。
>ここで喫煙者が迷惑を語ることはできない。

読解力がないからそういうレスにいたるのでしょうか?

ここの喫煙者は、他人の合法または規約違反でない行為を規制しようとはしていませんよ。
それをしているのはここの嫌煙者です。
それを、自分がしてるくせに、他人にだけやめろというのは説得力がないよ
と常識的なことを言ってるだけのことです。

二者選択です
①他人には厳しく自分にはやさしい人
②他人に優しく自分にも優しい人
どちらが隣人になってほしいですか?
691: 匿名さん 
[2008-11-22 14:26:00]

すまんが、誰か答えてやってくれ。かわいそうだから。
692: 685 
[2008-11-22 14:36:00]
>>689
>いやいや、あなたがここの得意な嫌煙者とは違って普通の人なので感じないだけかもしれませんよ。
>あなたが、貴方の部屋の左右上下ナナメ左右上下の部屋の人のベランダでの動向を一部始終チェックしてる結果だというのなら、そうは言いませんが。

いやいや、煙草の臭いを感じた事無いから。
いちいちチェックしなくても、「嫌煙者」も、普通の「非喫煙者」 も、
煙草の臭いくらいすぐにわかるよ。
「臭いに敏感なヤツは嫌煙者だよ」なんて言わないよね。

>>688
あなたは>>674で「あなたが「ベランダ喫煙」に迷惑を感じたら」
と書いていたので自分は「“迷惑”を感じたことはない」と書いたのだが、
>「ベランダ喫煙」は『迷惑行為』でも『マナー違反』でもありませんけどね。
だって。なら書くなよ。
あと、「マナー」という言葉がお気に召さないなら、「エチケット」ってのはどう?
693: 匿名さん 
[2008-11-22 14:37:00]
ここの喫煙者以外なら誰でもいいわ。
694: 匿名さん 
[2008-11-22 14:43:00]
昔はヤンキーだった知り合いのネエちゃん。
もう30代後半になるが、腕にはまだ根性焼きの痕が残ってる。
たばこの使い道もいろいろあるね。百害あっても一利はないけどね。
695: 匿名はん 
[2008-11-22 14:51:00]
>>692 by 685
>あなたは>>674で「あなたが「ベランダ喫煙」に迷惑を感じたら」
>と書いていたので自分は「“迷惑”を感じたことはない」と書いたのだが、
でも、その「“迷惑”を感じたことはない」理由は「うちの近隣喫煙者は
マナーがなってるから、共用部であるベランダで喫煙したりしない。」なの
ですよね。だから近隣に私はいないと言ったまでです。そしてあなたの文章の
不備として「ベランダ喫煙はマナー違反ではない」と付け加えただけです。
エチケットと言い方を変えてもおなじですよ。
696: 匿名さん 
[2008-11-22 14:53:00]
「ベランダ喫煙は程度や頻度によってはマナー違反ではない」かもしれない。
697: 匿名さん 
[2008-11-22 14:53:00]
>>690
選ぶとしたら誰だって②を選ぶだろうな。
少なくともあんた達は②ではないってだけの話よ。
698: 匿名さん 
[2008-11-22 14:56:00]
「ベランダ喫煙は隣人の考え方によってはマナー違反ではない」かもしれない。
699: 匿名さん 
[2008-11-22 15:39:00]
「ベランダ喫煙は隣人が全て喫煙者であればマナー違反ではない」かもしれない。
700: 匿名さん 
[2008-11-22 16:43:00]
>>692 by 685
>煙草の臭いくらいすぐにわかるよ。

屋外のベランダからのが?
701: 匿名さん 
[2008-11-22 16:47:00]
>>697
>少なくともあんた達は②ではないってだけの話よ。

そう決め付ける根拠となるレス番号を示さなきゃ。
他人の合法または規約違反でない行為をやめさせようとするレスがありましたっけ?

少なくとも、ここの嫌煙者は①なのは確かだね。
レジャーに車を使うくせに他人のベランダ喫煙を止めさせたいとするレスをしてるから。
702: 匿名さん 
[2008-11-22 16:54:00]
換気扇はベランダに通じてます。
換気扇下で吸ってもベランダですうのと同じことですよね。

換気扇下がよくてベランダはダメという根拠がわからん。
703: 匿名さん 
[2008-11-22 16:55:00]

誰かレスを返してあげてください。堂々巡りがしたいみたいですから。
私には無理です。オツムが足りません。
704: 匿名さん 
[2008-11-22 17:02:00]
703は701についてのレスです。
705: 匿名さん 
[2008-11-22 17:19:00]
結局、何の役にも立たないレスだね。さようなら。常連さん、これからもがんばってください。
706: 匿名希望 
[2008-11-22 20:04:00]
↑だって暇つぶしに来てるだけだから、堂々巡りはずっと続くよ(笑)
707: 匿名さん 
[2008-11-22 20:33:00]
>>701

で、他人に優しいあんたらは下記のような回答をする人間がまともに見えるのかい?
狂ってるわ。

>妊婦の前で喫煙しないで、と言われたら
>「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」

>食事中排泄物の話しないで、と言われたら
>「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」

>スポーツ新聞のアダルト記事を堂々と電車内で広げないで、と言われたら
>「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」
708: 匿名さん 
[2008-11-22 22:27:00]
>>707
もう勘弁してやれよ。
709: 匿名さん 
[2008-11-22 23:55:00]
「口が滑っただけだから忘れてあげて下さい」だってさw
710: 匿名さん 
[2008-11-23 00:21:00]
又来年たばこ1本あたり3円の値上げがありそうですね。
思い切って1箱500円とか1000円にしちゃえば、やめる人も増えて、国民の健康にも
いいと思うんだけど、やめそうもない範囲でじわじわ値上げをしてなんとか
税収を増やそうなんて、国は本当に貴方達をバカにしている思いませんか?
喫煙者の皆さん!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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