喫煙者 VS 非喫煙者 Round6

[匿名さん]

戦いはまだ終わらない。
fight！

[No.101 by 匿名さん 2008-11-04 14:28:00]

こえぇ〜

[No.102 by おい！ 2008-11-04 15:21:00]

＞99

それは、あなた本人が…ですか？

だとしたら、マナーも何も無い最悪な人ですね。
他人の話だったらごめんなさい。

[No.103 by 匿名さん 2008-11-04 17:51:00]

>>96 by 45　

引用された文は非喫煙者が書いたものだから。
読解力をもっとつけようね

[No.104 by 匿名さん 2008-11-04 17:54:00]

＞ある一人の人が「規約改正」「禁煙」の選択をするのでしたら

規約改正・・・ベランダ喫煙反対の人がする
禁煙・・・タバコを吸ってる人＝ベランダ喫煙賛成の可能性大

ある１人の人っていう想定事態がマ・ヌ・ケな想定ですね。

[No.105 by 匿名さん 2008-11-04 18:03:00]

>>>>96 by 45

以下が引用されてた非喫煙者の文ですよ

＞＞私は、陽気が良い季節などは１週間に一度は、窓からタバコ臭が入ってきて閉口しています。
＞＞これが毎日だったら、間違いなく行動を起こしているでしょう。
＞＞まさに、頻度、程度の問題で、
＞＞共同住宅に住む以上、ある程度の我慢は必要だと思うからこそ、現状では、
＞＞苦情を言うには至っていないわけです

陽気が良くないときは窓を閉めてるので臭いませんというのを
それは鈍感だから、臭うのが普通だと決め付ける根拠は？
と問われてるのです。

[No.106 by 匿名さん 2008-11-04 19:42:00]

陽気がよくないときは、
喫煙者だってわざわざ灼熱のベランダや酷寒のベランダに出て吸うわけないでしょ。

夏、冬は
喫煙者は部屋の中で吸うわけだし、
嫌煙者も窓を閉めているんだから、
問題になりにくいんでしょう。

[No.107 by 匿名さん 2008-11-04 19:47:00]

自分の部屋の中で吸わない人、たくさんいますよ。
暑かろうが寒かろうが関係なく屋外で吸ってますよ。

[No.108 by 匿名はん 2008-11-04 22:31:00]

>>104
＞ある１人の人っていう想定事態がマ・ヌ・ケな想定ですね。
よくできました。
>>89 よりも頭を使っているようですね。

[No.109 by 匿名さん 2008-11-04 23:39:00]

>>108
なんだそりゃ？

[No.110 by 匿名さん 2008-11-05 06:16:00]

禁煙への関心を率直に表現できないのは、喫煙者であることが恥ずかしいと思っているからです。嘲笑の対象になることを恐れるのです。喫煙者は時代に取り残され、小学生でも理解できるタバコのリスクも理解できずに滅びていく恐竜のように扱われる状況が、とても残念なことにあちこちに存在します。そんな中で、意を決して禁煙しても、失敗したら、「意志の弱い落伍者」として扱われ、またもや嘲笑を浴びることを恐れている。だから禁煙に無関心を装って自分を守ろうとするのです。

[No.111 by 匿名さん 2008-11-05 09:38:00]

↑　確かに、大抵の喫煙者はそんな感じだわな。ここに来る喫煙者のうち、「禁煙にトライしてみる」ってヤツはいないな。

[No.112 by 匿名さん 2008-11-05 09:56:00]

そこで想定される反論：

「やめる必要がありませんから」

[No.113 by 匿名さん 2008-11-05 10:03:00]

「販売されているものを嗜好して何が悪い」
ってのもあるかもね。

[No.114 by 匿名さん 2008-11-05 11:08:00]

どうしてもやめられないんじゃあ！

[No.115 by 匿名さん 2008-11-05 11:10:00]

立派な病気です。病院に行きましょう。

[No.116 by 匿名さん 2008-11-05 11:48:00]

>>110
なんでそんな干渉をしたいの？
暇なの？

[No.117 by 匿名さん 2008-11-05 11:50:00]

>>96 by 45　にはもっとがんばってほしかったな

[No.118 by 匿名さん 2008-11-05 11:52:00]

>>106
＞陽気がよくないときは、喫煙者だってわざわざ灼熱のベランダや酷寒のベランダに出て吸うわけないでしょ。

ならどうして、ここの嫌煙者はギャーギャー文句を言うんですか？
彼らは脳内被害者だともいうんですか？

[No.119 by 匿名さん 2008-11-05 12:53:00]

ここに来る人みんな暇人。
そんなの当たり前。

[No.120 by 匿名さん 2008-11-05 13:55:00]

>>118

107さんは違うって否定してるだろ。ちゃんと読んでるか？

[No.121 by 匿名さん 2008-11-05 14:17:00]

「嫌煙者はギャーギャー文句」
この言葉、よく出てきますね。同じ人?

[No.122 by 匿名さん 2008-11-05 14:33:00]

>>120

>>107さんが否定したから >>106さんはご自分の浅はかさを認めてごスゴスゴと引き下がったと？

[No.123 by 匿名さん 2008-11-05 14:35:00]

>>118

それはね、彼らが普通の人は気にしないことを問題にするクレーマーだからだよ　君。

[No.124 by 匿名さん 2008-11-05 15:08:00]

タバコを吸う⇒歯周病になりやすい⇒口臭

クサッ、オェッ。

[No.125 by 匿名さん 2008-11-05 15:57:00]

タバコを吸う→歯周病になりやすい→口臭酷い→アレの時に、彼女・女房・愛人（or彼氏・旦那）から嫌われる。

[No.126 by 匿名さん 2008-11-05 16:55:00]

↑
小学生が気に入らない奴に悪口を言ってるみたいですえ

[No.127 by 匿名さん 2008-11-05 17:00:00]

でも真実だよ。キスは勘弁して下さい。

[No.128 by 匿名さん 2008-11-05 17:07:00]

実際、喫煙者の中には強烈な臭いを纏っている者が少なくない。
先日も10人くらいで会議室にこもって打合せをしていたんだが
そのうちの３名がヘビースモーカー、２名が嗜む程度のスモーカー。
とにかくヘビー３名の臭いこと・・・
身体に染みついているのか、言葉を発する時の吐息に混じっているのか
脂が酸化した様なヤニの臭いに、まさに鼻が曲がる思いだった。
これは私ひとりが感じている事ではなく、スモーカーを含む残りの７名のうち
殆どの人間が「彼らは結構きてるね・・・」と言っているほど。

一緒に生活している家族は文句を言わないんだろうか？
私も極度のタバコ嫌いという訳ではないが、あそこまでいくと便所の臭いより
酷いと言わざるを得ない。（おそらくタバコだけでなく、その他の「身嗜み」にも
問題があるのだとは思うが・・・）
嫌煙者は神経質だという喫煙者の主張を見ると、自分達の側にいる
「極端なケース」をきちんと認識しているのかと疑問に思わざるを得ない。
自分もその延長線上に立っているのだという事を知るべきだ。

[No.129 by 匿名さん 2008-11-05 17:30:00]

そんな口臭野郎に〇〇〇されたり〇〇〇されたりはイヤだわ

[No.130 by 匿名さん 2008-11-05 17:44:00]

>>128
そうですね。
ベランダ喫煙の件では手も足も出なくなったので話題をかえるしかないですね
わかります。

[No.131 by 匿名さん 2008-11-05 18:07:00]

↑　こんなのに反応しないように(-_-)

[No.132 by 匿名さん 2008-11-05 18:09:00]

ベランダ喫煙だけ問題にしてもしょうがないしね。
喫煙自体が問題だからね。

[No.133 by 匿名はん 2008-11-05 18:29:00]

>>132
＞喫煙自体が問題だからね。
問題だと思っているのなら、こんなところで「喫煙者の口臭だ、体臭だ」と言っていないで
あなたが国政に出て煙草販売禁止にすればいいと思いますよ。
うわさによるともう少しで衆院選があるようです。がんばってください。

[No.134 by 匿名さん 2008-11-05 18:39:00]

こんなところだから、言ってるんだよ。
あなたもこんなところの常連になってないで、自由にどこでも吸える国に変えてみれば。

[No.135 by 匿名はん 2008-11-05 18:42:00]

>>134
＞あなたもこんなところの常連になってないで、自由にどこでも吸える国に変えてみれば。
なに、勘違いをしているのですか？ 今の日本は一部に禁止エリアがあるだけで、基本的に
「自由にどこでも煙草を吸える国」ですよ。

[No.136 by 匿名さん 2008-11-05 18:50:00]

はい、わかりました。どうぞどうぞ。

[No.137 by 匿名さん 2008-11-05 18:59:00]

自由にどこでもじゃないよ、まったく。
一部の禁止エリアって、外出先ではほとんど隔離されてるよ。

[No.138 by 匿名さん 2008-11-05 19:05:00]

>>133 匿名はん
>あなたが国政に出て煙草販売禁止にすればいいと思いますよ。

また国政では無理だって説明しなきゃいけないのか？
もう３回目だよ・・・。お願いだから記憶して下さいよ。

厚生労働省、財務省、縦割り行政。思い出した？
わからなければ「ＪＴ　株主　財務省」でググってよく調べて下さいよ。

なんで国＆ＪＴを相手に裁判しているのか考えればわかることでしょう。
例えが悪いけど、銃で人を殺した側が、世の中から銃を無くしましょうっていけしゃあしゃあと言える？

[No.139 by 匿名さん 2008-11-05 23:24:00]

>>135

あーっはっはっはっ

[No.140 by 匿名さん 2008-11-05 23:54:00]

>>基本的に「自由にどこでも煙草を吸える国」ですよ。
どこに住んでるんですか。おそらく、日本じゃないですね。

[No.141 by ７５ 2008-11-06 00:10:00]

>>78　＝６８
カメでゴメンね
>「確信をもって」というのは何に対する確信？
>それがあればどうだと言うのだ？
>言われてる意味がよく解らんのだが。
「解らん」とか言ってる割には、その後段で自分で解説してるじゃん

・・・で、なんで、自分のことは言わないの？
４３氏に乗っかってるだけで、自分の立場は置いといてってこと？
相変わらず他人の批判ばっかりで、「自分の意見はなし」ってやつかい？
そりゃそうだよね、君が「自分の意見」なんて言おうものなら、木っ端微塵にやられちゃうもんね
（君、以前に「匿名たん」に病人扱いされた人だろ？・・・違ってたらゴメンね）

それとも何かい
>あんたにゃそんな事を説明したところで解らんだろうがな。
>心ある医療関係者なら、自身の収入云々とは別に「社会負担」というものを考えて当然だろう。
ってことは「社会負担」を考えたことがある人は、「社会負担」を考えたことが無い人を
「ゴミ扱い出来る」ってのが、君の意見ってことなのか？

>最初から土俵に乗ってない者が「人としてどうよ」だと？　笑わせるなｗ
前問が「正」ならば、「ゴミ扱い出来る」と考えていないオレは「最初から土俵に乗っていない者」
ってことで「正」だよ
その解釈でＯＫかい？

で、もう一回訊ねるよ
＊「喫煙者＝ゴミ」呼ばわりに、君は賛成なの？反対なの？
賛成か反対の択一で答えてくんないかなぁ〜
君みたいに張り付いてないから、レスはカメになっちゃうけど、ヨロシクネ〜

[No.142 by 匿名はん 2008-11-06 00:20:00]

>>138
＞また国政では無理だって説明しなきゃいけないのか？
言葉が足らなかったかな。国政に出て指一本で国を動かせるぐらい
偉くなればいいんですよ。ＪＴなんざ怖くもなくなるでしょ。
あなたならできます。頑張ってください。

[No.143 by 匿名さん 2008-11-06 07:28:00]

>国政に出て指一本で国を動かせるぐらい

民主主義国家の日本では無理です。
「指一本で国を動かせるぐらい」は独裁国家です。

やっぱり日本に住んでいないんじゃない？

[No.144 by 匿名さん 2008-11-06 07:54:00]

↑　あなたもいちいち反応してちゃダメよ

[No.145 by 匿名さん 2008-11-06 09:29:00]

↑バトル板だから許して(^^;

[No.146 by 匿名さん 2008-11-06 09:48:00]

>>135

きっと匿名はんの住んでいる国では、
どこでもエロ本を読むことができるのでしょうね。

[No.147 by 匿名はん 2008-11-06 10:02:00]

>>146
＞きっと匿名はんの住んでいる国では、
＞どこでもエロ本を読むことができるのでしょうね。
私の住んでいる国では規則上はどこでもエロ本を読むことが出来ると
思っています。あなたの住んでいる国では出来ないのですか？
できれば、あなたの国の規則で「エロ本を読んではいけない場所」の
例を示してください。

[No.148 by 匿名さん 2008-11-06 10:06:00]

>基本的に「自由にどこでも煙草を吸える国」ですよ。

この意見に反対の人はどうして基本的に自由に吸えない国、日本なのか説明をお願います。
私の認識では基本的に自由に吸えて、その中で禁止エリアがあると思っていたので・・・、違うんですか？

[No.149 by 匿名さん 2008-11-06 10:12:00]

禁止エリアが多いから、自由じゃないんでは。

[No.150 by 匿名さん 2008-11-06 10:21:00]

>>148
自由にしてたら恥かくぞってことじゃないの。

[No.151 by 148 2008-11-06 10:23:00]

>>149
でもそれでも日本は、
>基本的に「自由にどこでも煙草を吸える国」ですよ。
ですよね。

[No.152 by 匿名さん 2008-11-06 10:26:00]

自由と権利をごっちゃにしてないかい？
ここで喫煙者の自由民権運動でもおっぱじめる気か？

[No.153 by 148 2008-11-06 10:37:00]

>自由と権利をごっちゃにしてないかい？

ごっちゃにしていようがなんだろうが私の認識では、
「自由に吸えてその中で禁止エリアがある。」ですよ。

[No.154 by 匿名さん 2008-11-06 10:41:00]

↑
じゃあ、他人に問いかけるな。

[No.155 by 匿名さん 2008-11-06 11:11:00]

＞148

だから、歩きタバコもOKなんですね。分かります。

[No.156 by 匿名さん 2008-11-06 11:12:00]

↑同意

[No.157 by 156 2008-11-06 11:13:00]

やっちまった〜！へたこいた〜！
>>156 の同意は、
>>154 宛です(汗

[No.158 by 148 2008-11-06 11:14:00]

匿名はんはこんな彼らと議論をしているのか。
よくやるよ・・・まったく。

[No.159 by 匿名はん 2008-11-06 11:20:00]

趣味だからね。

[No.160 by 匿名さん 2008-11-06 11:39:00]

趣味：バトル板

[No.161 by 匿名さん 2008-11-06 11:44:00]

>>147

仮に、おたくが無性にエロ本を見たくなったら、何処でも平気で読むんですね。
わかります。

[No.162 by 匿名さん 2008-11-06 12:04:00]

>>161

小学生並みの言い返しですね。

[No.163 by 匿名さん 2008-11-06 14:28:00]

>>161

「わかります。」なんて言い回しを恥ずかしげもなく使ってる
ロリゲーオタクよりエロ本を堂々と見てる人のほうが健全に感じる・・・

[No.164 by 匿名さん 2008-11-06 14:39:00]

そうですね、そういう思い込みも重要ですよね。
わかります

[No.165 by 匿名さん 2008-11-06 15:03:00]

>>162-164

>>146さんの例え話自体には、誰も触れないんだな・・・。

[No.166 by 匿名さん 2008-11-06 16:26:00]

君が触れればいいじゃん

[No.167 by 匿名さん 2008-11-06 17:02:00]

騒音だと
①ダダっと走る音にいちいち苦情→階下が神経質
②ずーーっと走る音に苦情→階下が被害者

だけどベランダ喫煙に関しては・・・

[No.168 by 匿名さん 2008-11-06 18:00:00]

ベランダ喫煙だけ問題にしてもしょうがないですしね。
喫煙自体が問題ですからね。

[No.169 by 土地勘無しさん 2008-11-06 18:33:00]

>>167

①で言っている「ダダっと走る音」が、週一回程度とはいえ数年から数十年と続くようでも、「階下が神経質」ですか？
②の「ずーーっと」って、当然1回あたりの時間だけではなく、上にも書いた繰り返しの期間を含むと思うんだけどどうですか？

ベランダ喫煙、あと何年続けるおつもり？


さて・・・
ベランダ喫煙に関しては、誰が無神経で誰が加害者ですか？

[No.170 by 匿名さん 2008-11-06 18:52:00]

>>166

イヤイヤ、喫煙者が答えないとバトルにならんでしょう、匿名はん。

[No.171 by 匿名はん 2008-11-06 19:09:00]

>>170
＞イヤイヤ、喫煙者が答えないとバトルにならんでしょう、匿名はん。
およびですか。
>>146 に対しては >>147 で回答しています。

>>169
＞ベランダ喫煙に関しては、誰が無神経で誰が加害者ですか？
一部に被害を訴えている人がいるようですので、その被害者に関しては近隣の
喫煙者が加害者です。しかし、それは一般的ではありません。
あなたも「被害者」ですか？

[No.172 by 土地勘無しさん 2008-11-06 20:05:00]

>一部に被害を訴えている人がいるようですので、その被害者に関しては近隣の
>喫煙者が加害者です。
程度や頻度や期間を考慮せずにそんなこと言えるの？ｗ


>しかし、それは一般的ではありません。
だから何？
殺人の被害は一般的ではないから、被害者の遺族以外は論じちゃだめとかいうつもり？


>あなたも「被害者」ですか？
被害者云々と大騒ぎする気はないけれど、不快感はしょっちゅう味わってる。
近隣付き合いを考えて「我慢」してる状態。
で？何？

[No.173 by 匿名さん 2008-11-06 21:50:00]

「匿名はん」は、迷惑かどうかという判定はあくまで事例毎に異なるのであって
実際に迷惑を被っている訳ではない者が一般論として語るべきではない、と言っている。
……そうだよね？

[No.174 by 匿名はん 2008-11-06 22:23:00]

>>173
＞「匿名はん」は、迷惑かどうかという判定はあくまで事例毎に異なるのであって
＞実際に迷惑を被っている訳ではない者が一般論として語るべきではない、と言っている。
たぶん、そうだと思う。

>>172
＞程度や頻度や期間を考慮せずにそんなこと言えるの？ｗ
「被害者」がいれば必ず「加害者」がいます。問題となった場合には実際に「被害」を
被ったかを裁判所が決めてくれます。

＞殺人の被害は一般的ではないから、被害者の遺族以外は論じちゃだめとかいうつもり？
そんなことは言っていません。

＞被害者云々と大騒ぎする気はないけれど、不快感はしょっちゅう味わってる。
＞近隣付き合いを考えて「我慢」してる状態。
＞で？何？
「被害者」面しないで、そのまま我慢を続ければいいと思いますよ。

[No.175 by 匿名さん 2008-11-06 22:27:00]

>>171

じゃあ>>161に答えろや

[No.176 by 173 2008-11-07 00:02:00]

>>174
>たぶん、そうだと思う。

その割には、斯く言う御自身が自分の意見を「一般論化」するのには至極熱心なんだよね・・・。
このような場で「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と力一杯主張するからには
それなりに他者の賛同を得ようとしているんでしょ？反論を柔軟に受け入れる気も無さそうだし。

あなたの主張には（賛否はともかくとして）明確な反論があり、それには実体験に基づいたものも
そうでないものも含まれている筈なのに、自分の意見にだけは「固有事例」というものを
当て嵌めようという姿勢が一切見られない。
自分の意見は絶対的に「正」であり、実際に実例に即しているかどうかはどうでもよく
一方で、その反論には「実例に即している訳ではないから」という理屈で取り合わない。
あなたの態度を観察していると、基本的にそういうパターンなんだよ。
相手に突き付けてる理屈と自身の行動が矛盾してるとしか言えない。
平たく言うと「他人には厳しく、自分には甘い」という事になるかな。
タバコがやめられないという実態を「やめる気がない」という詭弁でごまかしている典型的な人物像が
くっきりと浮かび上がってくる。まぁ、禁煙しろとは言わないけど、もう少し奥ゆかしくなったら？

[No.177 by 匿名さん 2008-11-07 01:34:00]

>>147

>私の住んでいる国では規則上はどこでもエロ本を読むことが出来ると思っています。

「規則上は」とか変な制限はいらないよ。
>>１３５に書いてあるように考えるなら
匿名はんの住んでいる国は基本的に
「自由にどこでもエロ本を読める国」ということでいいんだよね。

[No.178 by 匿名はん 2008-11-07 01:47:00]

>>175
＞じゃあ>>161に答えろや
なぜですか？ >>161 と >>147 は同一人物ですか？
それがわかりませんので、「じゃあ」にはお答えしかねます。

>>176 by 173
＞その割には、斯く言う御自身が自分の意見を「一般論化」するのには至極熱心なんだよね・・・。
罠だったのですね。味方のように振る舞われたので否定しては悪いと思い
「たぶん・・・思う」という言い方で濁していました。
そういう卑怯な手を使うのはやめましょうよ。

>>177
＞「規則上は」とか変な制限はいらないよ。
なぜですか？ 勝手にご自分の都合のよいルールを作らないでください。
私は >>135 から規則の話をしています。

[No.179 by 匿名ちゃん 2008-11-07 02:41:00]

>>146
＞きっと匿名はんの住んでいる国では、
＞どこでもエロ本を読むことができるのでしょうね。

>>170
＞イヤイヤ、喫煙者が答えないとバトルにならんでしょう、匿名はん。

匿名はんではないけど、喫煙者に回答のリクエストがあるようなので

日本ではどこでもエロ本を読むこと出来ますよね。
禁止されている場所ってありますか？（まぁ持ち込むなという場所はあるかもしれませんが。学校とか）
その中で読むか読まないは各人が常識・モラル・体裁などを考慮して行動すれば良いのではないですか？

ピントはずれな質問で何が言いたいのか解りません。

[No.180 by 176 2008-11-07 08:53:00]

>>178
>罠だったのですね。味方のように振る舞われたので否定しては悪いと思い

罠？ 味方？？
私はあなたが、主張する時と反論する時とで理屈を使い分けている様に思ったから
先ずは「言わんとしている事を」あくまで客観的に確認しようとしただけだよ。
それを「罠だ」と感じるという事は、実態も私が指摘した通りだという動かぬ証拠では？
それとも、友好的に近付いて来る者とそうでない者とでは、突き付ける理屈も変えなければ
主義主張を組み立てる事ができないのかな？
私も>>173では特に「味方のフリ」をしたつもりは無いんだけどね…。

あなたはやはり、自分には甘い人間だと思う。
喫煙に関しては権利を履き違え、法規や規則の穴を探しながら立場を正当化する一方で
同等である筈の「吸わない権利」を主張する者に対しては「ルールを守れ」と言う。
ルールが作られた理由を知りながら、見て見ぬフリをしているんだよ。
ダブルスタンダードを駆使して、指摘されても知らんぷりを決め込む者のでは
まともな人が議論では相手にならないのは当然の事だ。
それをして「論破」と称するのは本人だけだろうがね。

[No.181 by 匿名さん 2008-11-07 09:20:00]

>>180

で、貴方が隣のベランダ喫煙に困っているとして
その隣人が「匿名はん」さんと同じような人だったらどうしますか？

貴方が規約改正に行動するか、我慢しつづけるしかないですよね？

[No.182 by 匿名さん 2008-11-07 09:22:00]

>>180

ダブルスタンダードの意味をよく理解してからレスすることをすすめる

[No.183 by 土地勘無しさん 2008-11-07 09:37:00]

>「被害者」面しないで、そのまま我慢を続ければいいと思いますよ。
なにもない・・・
ただ、この一言に全てが表れてるよ・・・

[No.184 by 匿名さん 2008-11-07 10:32:00]

>>179

＞仮に、おたくが無性にエロ本を見たくなったら、何処でも平気で読むんですね。

ヒント：「エロ本を見たい衝動」を、「タバコを吸いたい衝動」に置き換えてみましょうや。

[No.185 by 匿名さん 2008-11-07 10:40:00]

＞あなたはやはり、自分には甘い人間だと思う。

ここの嫌煙者ほど「他人に厳しく自分に甘い人」たちはいないよ。

人には迷惑と感じる人が１人でもいるならばベランダ喫煙を止めろというくせに
自分はレジャーで自動車を乗り回して排気ガスをだしてるんだから。

[No.186 by 匿名さん 2008-11-07 10:51:00]

↑
前のレスを読みなさいよ。同じ話をまた出してくるなよ。めんどくさいから。

[No.187 by 匿名さん 2008-11-07 11:12:00]

ほんとめんどくさい。

[No.188 by 土地勘無しさん 2008-11-07 11:19:00]

仮に非喫煙者側からの要求が「ベランダ喫煙を一切止めろ」だとしてもだ・・・

「嗜好としてベランダ喫煙を一切止めろ」≠「嗜好として喫煙を一切やめろ」
「レジャーで排気ガスを一切出すな」＝「レジャーで車を一切使うな」
にもかかわらず、

「嗜好としてベランダ喫煙を止めろ」＝「レジャーで排気ガスを出すな」
で等価だと思うなら、どっかおかしい。

等価にしたいなら、「レジャー使用」じゃなくて、
「ちょっと歩けば行けるようなところに車で行くな」
だろう・・・

[No.189 by 匿名さん 2008-11-07 11:19:00]

前のレスを読みなさいよ。同じ話をまた出してくるなよ。それを言われると嫌煙者は何も言えなくなるから。

が正解でしたね。

[No.190 by 匿名さん 2008-11-07 11:22:00]

>>188

１人でも迷惑だと言われたら止めろ　がポイントだと思うが？

[No.191 by 土地勘無しさん 2008-11-07 11:27:00]

仮に「１人でも迷惑だと言われたら止めろ」が前非喫煙者の意見だとしてもだ・・・

「１人でも迷惑だと言われたら嗜好としてベランダ喫煙を一切止めろ」≠「嗜好として喫煙を一切やめろ」
「１人でも迷惑だと言われたらレジャーで排気ガスを一切出すな」＝「レジャーで車を一切使うな」

何か変わったか？

[No.192 by 匿名さん 2008-11-07 11:27:00]

言うよ。暇つぶしなんだから。
たばこのことで我慢することが少しでも減るように願ってます。

[No.193 by 匿名さん 2008-11-07 11:41:00]

↑　喫煙者のこと？

[No.194 by 匿名さん 2008-11-07 11:44:00]

↑
やめてくださいよ。私は嫌煙者ですよ。
喫煙者(恥ずかしい人)じゃないですよ。

[No.195 by 匿名さん 2008-11-07 11:51:00]

↑　喫煙者は何故（恥ずかしい人）と？

[No.196 by 匿名さん 2008-11-07 11:54:00]

他人に迷惑をかけてるだろ。

[No.197 by 匿名さん 2008-11-07 11:56:00]

↑　そっかーそうですね、わかります。

[No.198 by 匿名さん 2008-11-07 13:35:00]

>>191

よーーく考えてみよう

[No.199 by 匿名さん 2008-11-07 13:37:00]

>>196
他人に迷惑をかけずに生きている人がこの日本にいるのか？

[No.200 by 匿名さん 2008-11-07 13:54:00]

>199
いないでしょう。
禁煙することで迷惑が減るんじゃないでしょうか。