住宅コロセウム「喫煙者 VS 非喫煙者 Round6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-06-30 11:27:56
 

戦いはまだ終わらない。
fight!

[スレ作成日時]2008-10-30 23:27:00

 
注文住宅のオンライン相談

喫煙者 VS 非喫煙者 Round6

726: 匿名さん 
[2008-11-25 15:01:00]
724の匿名の人をどれだけほっとけるか、我慢大会の始まり。
727: 匿名さん 
[2008-11-25 15:53:00]
うぉー、我慢できん。一言だけ言わせてくれー。
やっぱ、我慢我慢。
728: 匿名さん 
[2008-11-25 15:55:00]
>>707

そんなレスを妄想する貴方が社会人として心配だ
729: 我慢大会脱落 
[2008-11-25 16:03:00]
>>724
>※ここの嫌煙者の意識では規約改正は不可能だと思っています。

改正しろしろと喚いてるのはキミだけなんだってばよ。
730: 土地勘無しさん 
[2008-11-25 16:12:00]
>>671

>例えるならもう少しまともな設定を考えてください。
「例」なんだから、勝手に悪意があるって設定を加えないでほしいなぁ・・・
その人は非常識な人間だから、「禁止されてない」「違法じゃない」「そっちだって迷惑の1つや2つ」「文句があるなら法律作れ」と恥も悪意もなく、本気で言えちゃう人の話なのw


でも、普通あり得ない人のことを例として挙げてること以外、言いたいことは理解できるんでしょ?
本質(いったいどこがクレーマー?)に触れたくないから、「例がまともじゃないから答えられませ〜ん」で誤魔化してるだけにしか見えないのだが・・・

もしかして、「月とすっぽん」とか「雲泥の差」とかって言われたら、「比較するならもう少しまともな設定を考えてください」って本気で言っちゃう人?
731: 匿名さん 
[2008-11-25 16:43:00]
>>723

単に忘れたれたか面倒くさかっただけじゃないの?

>換気扇下がよくてベランダはダメという根拠がわからん。

「換気扇下はいいよ」なんて誰か言ったっけ?
732: 匿名さん 
[2008-11-25 16:46:00]
ここで意見聞いて、何か役に立つんか。アホクサ。
733: 匿名さん 
[2008-11-25 17:33:00]
↑そんなレスして楽しいか。アホクサ。
734: 匿名さん 
[2008-11-25 17:46:00]
読めば読むほど、あほくさいスレだからさ。
735: 匿名さん 
[2008-11-25 18:01:00]
アホクサいスレにレスするおたくって…アホ丸出し
736: 匿名さん 
[2008-11-25 18:07:00]
お互い様。じゃあね。
737: 土地勘無しさん 
[2008-11-25 18:41:00]
>>換気扇下がよくてベランダはダメという根拠がわからん。

>「換気扇下はいいよ」なんて誰か言ったっけ?

私は、言ったことがあるw

で、理由は「専有部分でやってること(室内で吸う、換気扇を回す)に、通常は文句は言えない」&「現状できうる最大限の譲歩に近いと思うから」。

もしその状況でもベランダ喫煙と同程度の臭いを感じられるとしても、不快であることには変わりないけれど、”私は”文句はない。


現状はタバコの臭いそのものの不快さもあるけれど、横のものを縦にするのも嫌(自室内だけで吸うってこともできるけどそれはしたくない)と、自身の権利だけを主張している人間が腹立たしいだけ。
だから、自室内だけで吸うってことがひどく困難だと説明されて、私が納得できれば、文句は言わないと思う。
(正直、納得できるような説明が想像つかないけどね・・・)
738: 匿名さん 
[2008-11-25 23:11:00]
今日から禁煙しよ。
739: 匿名さん 
[2008-11-25 23:29:00]
匿名はん

相変わらずベランダ喫煙にこだわり、その事について文句を言うのは少数のクレーマーなどと
根拠のない発言をしているみたいだけど、少数だという証拠を出してみて。
「ベランダ喫煙 迷惑」 などと検索をかけると出てくる出てくる。
これは少数のクレーマーなどと言えるレベルではないね。

まずは少数の根拠を具体的にお願いします。
この点、言い張るからにはきちんと証拠を示してよ。

タバコの臭いがいい匂い。なんて思う非喫煙者はいないんだよ。
フ○ブリーズやリ○ッシュ吹きかけるのは何故だか理解出来ない?
タバコの煙が染み付いたり喫煙者が臭いから。消臭する位臭いってこと。
さらに有毒・・・喫煙所や室内で吸えって。
740: 匿名さん 
[2008-11-26 00:16:00]
>>739

分母を考えてみましたか?
>「ベランダ喫煙 迷惑」 などと検索をかけると出てくる出てくる。
>これは少数のクレーマーなどと言えるレベルではないね。

「少数」という量は、人によって捉え方は様々

分母をどうとらえるか?
それは人によって違うと思いますから、自分の考えに沿って探してくださいね。

インターネット上の日本語で検索できる全てを分母とするのか?
日本のインターネット利用者数を分母とするのか?
日本の全マンション住人数を分母とするのか?
あるいは、もっとあなたの考えに適した分母があるのかもしれません。

他人に「少数だという証拠を出してみて」と求める前に、
まずはご自分でどうぞ
741: 匿名さん 
[2008-11-26 00:48:00]
>>740
>分母をどうとらえるか?
>それは人によって違うと思いますから、自分の考えに沿って探してくださいね。

横レス入れて申し訳ないけど、俺に言わせりゃ「分母=全マンション住民」で良いなぁ。
貴方のリアクションだと、そう定義すれば「少数だ」という主張も立証できるという事だろ?
だったら、とりあえずその仮定でひとつ貴方からご説明たのむよ。「匿名はん」の代わりに。

そして貴方が739に突きつけている言葉も、そのまま「匿名はん」に突きつけてやって欲しいね。
「少数だ」と主張するなら、貴方が言う分母だって彼なりに定めている筈だから。


「まずはご自分でどうぞ」ってのは、上の方で出てきた「必死だなw」と同じに聞こえる。
答えに窮した時の、その場しのぎの切り返しでしかない。
742: 匿名さん 
[2008-11-26 08:04:00]
>>728

丸2日一生懸命考えてそんな1行レスしか返せないあなたが心配です。
743: 匿名さん 
[2008-11-26 10:31:00]
>>737

>ベランダ喫煙と同程度の臭いを感じられるとしても

ベランダ喫煙と同程度の被害を受けても文句は言わない(仕方ない)んだね?
744: 匿名はん 
[2008-11-26 10:46:00]
>>739
>相変わらずベランダ喫煙にこだわり、その事について文句を言うのは少数のクレーマーなどと
>根拠のない発言をしているみたいだけど、少数だという証拠を出してみて。
まぁ、感覚的なことですから具体例は非常に出しにくいのは確かですね。

さてあなたが提示した「少数のクレーマーなどと言えるレベルではない」、例ですが「ベランダ
喫煙 迷惑」で yahoo 検索した結果、約232,000件のヒットでした。確かに少なくないようには
見えます。ただし始めの20件ほどを見たところ、「家族へ『迷惑』をかけないために『ベランダ
喫煙』している」なんていうのもありました。また「迷惑」としてヒットするものの隣人へ直接
文句を言っている例はありませんでした。これは全部独り言です。決してクレーマーにはなって
いません。「あいつの行動には腹立つんだよな」なんて独り言に対してクレーマーなんて言って
いたら、全員がクレーマーになってしまいます。
実社会においてはあなた方もクレーマーではないと言うことです。

>フ○ブリーズやリ○ッシュ吹きかけるのは何故だか理解出来ない?
>タバコの煙が染み付いたり喫煙者が臭いから。消臭する位臭いってこと。
少なくとも隣人の「ベランダ煙草」の臭いを消臭するためだけにあるわけではないですよね。

>さらに有毒・・・喫煙所や室内で吸えって。
さて私はあなたの質問を回答しました。次はあなたが私の質問に回答してください。
「有毒」と言っていますが、今までに「近隣の『ベランダ喫煙』の毒によって呼吸器に影響が
出た人はどのくらいいるのでしょうか? 最後にあなたの言葉をお借りしておきます。

この点、言い張るからにはきちんと証拠を示してよ。

>>741
>俺に言わせりゃ「分母=全マンション住民」で良いなぁ。
あなたほどの人が、こんなレスに反応するなんて。単純に上記検索結果が「ベランダ喫煙」を
「迷惑」とするクレーマー発言だったとしても(232000/全マンション住民)が多いか少ないか
ぐらい容易に考えられると思うのですがね。
745: 匿名さん 
[2008-11-26 11:19:00]
「ベランダ喫煙 訴訟」でググった方がおもしろい。

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