タワーマンションは危険か安全か

[匿名さん]

耐震偽装問題が吹き荒れているこのご時世
果たしてタワーマンションは安全なのか。

[668: 匿名さん]

タワマンの魅力って、夜景だの景色だのの他に何があるんだよｗｗｗ

[669: 匿名さん]

眺望だけだって十分に大金を払う価値はあるが、そこは価値観の相違だから、眺望に価値を見出せない人が無理に買う必要はない。また、眺望はもっとも分かりやすいタワマンの魅力のひとつなのであって、ほかにも魅力はある。だから、これは住んでいる人じゃないと分からないんだよ。言葉での説明なんて、所詮上っ面のハナシで、揚げ足取られるのが関の山。

[670: 匿名さん]

色んな人間がいるから大地震後にもタワマン建つんだろうし、欲しい人だけ買えばいい。
ただ、危険か安全かの観点から考えれば安全だと言い切れる人は少ないだろうな。

眺望と安全を天秤にかけて眺望を取る人がいるって事らしいけど、個人の自由だ。

[671: 匿名さん]

ちがうんだなあ。
タワマンが危険なことになるときは、低層も戸建も危険。
だったら眺望のいいほうがいい。

[672: 匿名]

建物は多分安全なんだろうが、地震による停電でアウトだな。
まあ、足腰強くなるから逆に良いかもね？(笑)

[673: 匿名さん]

>>672さん
それはある程度覚悟してます。
ただ、100年に一遍あるかないかの災害に怯えて、快適な生活を無にしたくない。

[674: 匿名さん]

同感!

[675: 匿名さん]

こればっかりは運だからなあ・・・100年後かもしれないし半年後かもしれないし。

ビビリな人は100年後かもしれないと思いつつ・・・地上4階くらいまでを買うのかなｗ
個人的には買うのなら、マンションより一戸建てを買いたいけどなあ。

[676: 物件比較中さん]

デベや施工業者等の不動産関連に携わっている人で、タワマンに実際に住んでる人が少ない事実。なんでだろうね、よく考えれば分かる事。

[677: 匿名さん]

>>676
それがどうした。

[678: 物件比較中さん]

ま、埋立地タワマンが売れないと日本経済が上向かないからせいぜい売れて欲しいけどw　

[679: 匿名さん]

そういう事なんだよ。

有名ブランド品を持つ事がステイタスだと考え買い漁る人がいなくなったり、高級車を
乗り回す事をステイタスだと考える人がいなくなると景気も良くならないからね。

タワーマンションを買う＆住む事がステイタスだと思ってくれる人が沢山いないと
不動産業界の景気も良くならない。

どんな営業トークでタワーマンション購入まで持って行くのか、そこに興味ある。
鋭い質問とかして、不動産屋の営業をドン引きさせるような人っていないのかな。

猿とナントカは高い所に登りたがるとか言わない？
そんな事を言うとタワーマンション買えない貧乏人がって罵られそうだけどｗ

[680: 匿名さん]

罵られたいか?

[681: 匿名さん]

高い所に登りたいのは煙とナントカだから
猿を巻き込まないでね

[682: 匿名さん]

猿？

[683: 匿名]

営業トークで買う人っているのかな？

[684: 匿名さん]

↑猿なら買っちゃうかも…

[685: 匿名]

まっ、眺望も最初だけだよな。
直ぐに飽きちゃう。

悪いよりはいい程度だよ。

[686: 匿名さん]

>デベや施工業者等の不動産関連に携わっている人で、タワマンに実際に住んでる人が少ない事実
これってどうしてわかったの？
もしかして、こうじゃないかという想像？
こうであったらいいなと思う願望？

[687: 匿名さん]

685はタワマン上層階経験者?
それとも酸っぱいブドウみたいな単なる推測的願望?

[688: 匿名さん]

眺望だって最初だけで飽きるでしょ、360度グルグル周ってるようなマンションがあるなら
そういうのだと眺望にも飽きないだろうけどさｗ

日本の不動産屋はもっと考えた方がいい、売りつけたら終わりって事じゃなくてね。
こんな、住居としての高層マンション乱立させてるのって日本だけじゃないの？

しかもあんな大地震あった後でも、何も学んでいないというのが凄いね。
まあ、大地震前からあった計画だから仕方ないって事なのかもしれないけど。

[689: 匿名さん]

>>688
>>眺望だって最初だけで飽きるでしょ、360度グルグル周ってるようなマンションがあるなら
そういうのだと眺望にも飽きないだろうけどさｗ

↑これ推測だよね。

[690: 匿名さん]

なんかもー『タワーマンションは危険。覚悟してる人だけが住むもの』って結論出てない？
ここ見てたら、100年に一度のモノには備えません。諦めますって言う人だけ住んでるよね。

住むとこ選んで非常食とか色々備えてる私からすると不思議な考えだけど。

[691: 匿名さん]

諦めますっていうか、見ざる・聞かざる状態って事じゃないの？

南海トラフ云々とか関東大震災云々とか富士山大爆発云々に関しても、見ざる・聞かざる。
これらに関しては、週刊誌はじめ色んな所で色んな事が書いてあったりするけど。

金を有り余るほど持っている人は買えばいいと思う、大金持ちなら所有しているマンションの
一つや二つパーになっても痛くも痒くもないだろうし。

でも、共働きで奥さんの稼ぎもあてにしてローンで買うような人の場合は勧められないな。
団信に入るから世帯主が死ねば丸儲けって考えもあるだろうけど、確率としては低い。

どうしてもタワーマンション買いたいと思う人は、賃貸でタワーマンション借りて一年とか
二年とか住んでみるといいよ。眺望その他の優れた点も実体験できるし、最高だよね。

新築で建った物件で絶対に欲しい！と思うのあっても、急いで買う必要ないよ。
中古マンションとして数年後には市場に出てくるだろうしな。

これからも新築物件は建ち続ける、基本的に日本のデベはそうでないと死んでしまうだろ。

[692: 匿名さん]

だね。
別荘の一つとして持っておくとか、いずれ家賃収入目的の物件にするとか。
頑張って買うにはちょっとなぁ…

[693: 匿名さん]

タワーマンションが危険かどうかはまずおいて、普通のマンションや戸建ては大災害の際には「安全」なんでしょうか?
そんなはずはないと思います。大災害が起こったら、人間なんてひとたまりもありません。
高い所に住んでいようが、低い所にすんでいようが、そういうレベルで生死は決まらないと思います。
高いところがいい人は高い所に住めばいいし、低いほうが良ければそうすればよい。
それだけのはなしではないでしょうか?
「低層」派が「高層」派を、なんか非難したりバカにしたりしているようなレスが目につきますが、どうしてでしょう?

[694: 匿名さん]

だーかーらー、大災害で高層マンションではエレベーターが止まったら死活問題になるけど
低層マンションなら、エレベーター止まった所で死活問題にまではならないわけよ。

水道やガスが電気が止まってトイレ流せなくなって、外の仮設トイレで用を足すなんて事
になっても、低層マンションなら行き来もそれほど苦にならない。

けど、30階だの50階からエレベーターなしで往復するなんて想像するだけで苦しいだろ？
エレベーターの復旧は直ちになんて思っていても、災害レベルじゃ復旧を担当する作業員の
確保だってどうかなって思う。

タワー上層階に住むって事は低層では考えられないような目に遭う可能性が大きいという事。

低層に住んでて大地震でガタガタ揺れてるのと、30階とかでガタガタ揺れているのとでは
恐怖心や部屋の中の被害だって低層の比じゃないと思うよ。

東日本大震災の直後に豊洲タワー住みの人が画像アップしていたけど、部屋の中は滅茶苦茶に
なってた、足の踏み場がなくなってホテルに泊まったって書いていたよ。自分も都内住みだ
ったけど、低層だった事もあってか何の被害もなかった。

別に、タワーマンションは大災害が来たらポキッと真ん中で折れるとかは思ってないよ。

ただ、大地震その他が来た時に低層マンションや一戸建てとは比較にならない
レベルの恐怖や苦痛を味わう事になるんじゃね？と想像してるわけ。


タワーが折れるはずないから安全とか、エレベーター止まっても復旧が迅速であれば
無問題とは誰も思わないでしょ？

[695: 匿名さん]

低層が安全かは分かりませんが、例えば先の大震災のような時にはタワーは大変だろうなと思いますよ。
あの日は都内の高層ビルにいましたが15分位ユラユラ揺れましたし、エレベーターも使えなかったので本当に危険で大変でした。
海辺の低層マンションで津波に襲われる事も考えられるし、山ならがけ崩れもあるし、高層か低層かだけでは無く立地も大事ですよね。

別に非難するつもりはありませんよ。
子供を連れてタワーマンションから逃げるのは大変だろうなと思いますけど。
危険回避もすべて含めて自己責任ですからね。

[696: 匿名さん]

↑なるほどね。よくわかりました。
タワマンに住もうなどと考える人は、それは覚悟の上なんでしょうね。
それはそれでひとつの哲学ですから、他人がとやかく言ってもはじまらないですよねぇ。

[697: 匿名さん]

そうでしょうね。
死ぬときゃ死ぬんだ、って言うのは間違い無いですから。

危険か安全かと言えば危険。
そこに住むのは自己責任。
そう言う人もいるんですねぇ。

[698: 物件比較中さん]

676です。昨年から投資用と自宅用に物件を幾多も見ていますが、デベの営業でタワマンに住んでいる人は一人もいなかったですね。投資目的で購入した人が数人いたくらい。やはり自分では住みたくないのが本音なのか。設計事務所の方も自分では住みたくないと言っていましたね。

[699: 匿名]

大震災の時横浜の低層マンション1階に住んでましたが棚の物も落ちていず、転倒補強していない家具などもいっさい倒れていませんでした。
タワーの友人宅は水槽の水が半分こぼれて水浸しだったとか
大変そうでした

[700: 匿名さん]

いいね！低層万歳！

[701: 匿名さん]

>タワーの友人宅は水槽の水が半分こぼれて水浸しだったとか
そのタワマンって、免震でも制震でもない、耐震のみの造りだったのでは？
ちなみに、ウチは免震のタワマンだけど、＞699さんのお宅と同様、
倒れたり移動したり壊れたり等したものは、いっさい有りませんでした。

[702: 匿名さん]

例えそうでもタワマンなんか嫌だね。
停電になったら、エレベーター使えずに階段でしょ。
高層も何もないよ。

[703: 匿名さん]

大規模修繕コストが安いところがいいに決まってるだろ

[704: 匿名]

低層マンションか戸建てを別に所有していて
利便性のいい都会で仕事したり子供の進学のときだけタワマンに住むのはちょっとあこがれるかな

むかし登山するときリュックに米つめて階段の昇り降りで練習したことあるからね
30階のタワマンは訓練にはちょうどいいかも
でもタワマンの階段って普通は使っちゃいけないんだっけ？

[705: 入居済み住民さん]

＞タワマンの階段って普通は使っちゃいけないんだっけ？
いつでも使えますよ。

[707: 匿名さん]

二階建ての家も所有できないくせに
駅の階段で練習してなさい

[708: 大和琴似402]

設計上は耐震基準をクリアーしていても、建築の施工は実験室よりはるかに劣悪な条件下でコンクリ打設するから保障できない。と言うか誰も保障する気など無い。劣化も以外と早い事が実証されてきているのに永久建築みたいに言う。まあ、タワーマンションのような高層建築物に住みたい方は、いざと言うときは「あきらめる!」覚悟があるから良いが、倒壊してくるタワーに押し潰される戸建は大きな迷惑だ。と思う。

[709: 本間]

タワーマンションと変わらない金額で、駅近・商店街近で市中心部まで特快４分の庭付き注文戸建てを持ちました(当然土地込み)。ところが入居してすぐの震度5。でも「あー地震だね。震度2～3くらいかね～　ミシリともいわないもんね」と家族で話してコーヒーでも飲んでると、家の施工会社の社長さんが血相を変えて飛込んできました。社長さんは超有名ブランドマンションの高層階に住んでいるのですが、怪我こそ無かったものの屋内はメチャメチャだそうでした。被害でも出ていたらと自分の住まいをさておいて駆けつけて下さったとの事。戸建で良かったとホッとした瞬間でした。

[710: 匿名さん]

＞社長さんは超有名ブランドマンションの高層階に住んでいるのですが、怪我こそ無かったものの屋内はメチャメチャ＞だそうでした。

おそらく、その社長さんのマンションは、免震や制震構造でなく、耐震のみの造りだったのでしょう。
ちなみに私は、免震のタワマン(＠埼玉)に住んでいますが、
震災の時も室内は全く無事でした。

[711: 匿名]

高層階ならパラシュートでも用意しとけば良いでしょ、開かなくでも自己責任で。

[712: 匿名さん]

焼け死ぬよりは良いかも。

[713: 匿名さん]

711さんグッド!!!
ついでにザイルを各戸に設置。
親や祖父母の七光りさんも自己責任で。

[714: 匿名さん]

>30階のタワマンは訓練にはちょうどいいかも

大地震でエレベーターが止まり、大小便の都度30階を降り上り

[715: 大和琴似402]

M社が重金属汚染地に建設したタワーマンションを告知せずに販売して問題になったと聞くが、汚染地を隠し、あるいは行政がグルになって安全宣言してタワーマンションを売込む例が後を絶たない。重金属やPCB・アスベスト・石綿などは「静かな時限爆弾」とも呼ばれ、原爆以上の犠牲者が今後出るとも言われている。タワーマンション選びは、まず土地の性状から確認する必要があるのではと大和琴似402は思う。

[716: 匿名さん]

エレベーター待ちがイライラするよ
途中の階でブッサイクな勘違いＢＢＡ乗ってくるし

[717: 匿名さん]

ミーハーなためタワーマンション（40階建の30階）に賃貸で住んでみました。
住みはじめは綺麗な景色や夜景に感動していましたが、南東で日差しが強すぎて
常にカーテンをしている状態に…。
自転車に乗るだけで、いちいちエレベーターを使わなくてはいけないし、
忘れ物をしても取に行くのが面倒で、傘を何度買ったことか。
最近は耳抜きがうまくできなくて、聴きとりにくい。
今は低層マンションを探し始めています。
タワーに住みたい人はまずは賃貸で住むことをおすすめします。

[718: 匿名さん]

降りてくんなよ
天に近いとこに住めて幸せだろ
死んだら天に上れないんだからさ

[719: 匿名さん]

危険は感じないけど何かと不便そう

[720: 匿名さん]

丸焼けの１９階をモデルルームにするタワーマンションって、復元できますって誇示してるわけ?

[721: 匿名さん]

高温消毒済みのアピールだろうね

[722: 匿名さん]

「いつでも、何階でも、高温消毒可能です」とのアピール?

[723: 匿名さん]

降りといでよ。
タワーマンションも平屋も死ぬときはいっしょでも、挽き肉ぶちまけるのと安らかな御遺体では雲泥の差だから。

[724: 匿名さん]

高層からの散骨は禁止ですか

[725: 匿名さん]

屋上で鳥葬とか
ハゲタカが居ないとダメかな

[726: 匿名さん]

行政が関わった建物からの散骨は禁止です。
ハゲタカは居るんじゃないかな。

[727: 匿名さん]

温暖化してるから屋上での腐敗も早くていいかもしれないな

[728: 匿名さん]

あの、要するにビンボー人が高層階居住者をおちょくってるというわけですかぁ?

[729: 匿名さん]

戸建住民が憐れんでるだろ

[730: 匿名さん]

タワーマンションはどれも屋上に「台」と「照明」が設置されているが、そのためだったんだ。

[731: 匿名さん]

いまタワーマンションのチラシが入っていたんだが、[〇〇を見渡す最高の眺望と最高の日当たり! ステータスをあなたに]と書いてある
町内会が裁判までして反対してたそうだけど、業者側の弁護士は[日照や眺望に一銭の価値も無い!]と裁判では言っていたそうな。でも高いほど価格も高いんだね

[732: 匿名さん]

人を見下ろす機会なんて住んでるところが高いくらいでないと一生巡り会えない
日々上を仰ぐ人生なんだろ

[733: 匿名さん]

見下ろすのは気分いいでぇーッ。

[734: 匿名さん]

それしか見下す事ができないって、憐れな人生だな

[735: 匿名さん]

見上げることしかできないよりゃマシさ。

[736: 匿名さん]

頭上注意人生

[737: 匿名さん]

見下す・見上げる　と言う発想自体が極めて貧困で、下賤の世界ですね。

[738: 匿名さん]

自家用へりでも持ったら　好きな時に好きなところ見下せるよ

[739: 匿名さん]

煙とナントカって言うもんね

[740: 匿名さん]

ハーイ、それは「馬鹿」でーす。
私、馬鹿ですので高いところが好きでーす。

[741: 匿名]

タワーマンションが危険かどうかの前に、
高い場所に居ることに人は大きなストレスがかかるらしいからね。
すぐにメンタルや体調に症状の出る人もいれば、自覚症状のないままストレスがかかった状態のままの人もいる。大半が後者。
人は誰でも高所ではストレスがかかる。
人は大地に足をつけて生活するようにできているからです。高所には無意識に危険を感じている。
真面目な話です。

[742: 匿名さん]

そんな動物的本能すらなくした家畜人用のねぐらなんだよ

[743: 匿名さん]

だから「馬鹿」だ、と言ってまーす。

[744: 匿名さん]

いいえ
馬鹿は結構動物的本能は持っている事があります
それすら無いのですから

[745: 匿名さん]

危険か安全かということですが、これは「わからない」が正解じゃないですか?
怖い人は住まなきゃいいだけの話です。
仮定の話で罵り合うのは愚の骨頂かと…。

[746: 匿名さん]

やっぱ風で揺れるんでしょ

[747: 匿名さん]

いろいろ話を聞いていると、風で「揺れる」という人もいるし「揺れない」という人もいる。
物件によるのか、人によるのかは知らないが…。

[748: 匿名さん]

タワーマンションも立ち始めて軽～く１０年以上経つ。
ここ１０年のタワーマンションと普通のマンションの
建物に起因する事故を客観的に調べてみたら？

あ〇は氏もそれに関連してぞろぞろ出てきた手抜き設計者達も
ぜ～んぶ普通のマンションばかりだし。

[749: 匿名さん]

12階建てですが風で揺れます。

[750: 匿名さん]

10年では表面化しない、身体的経済的な影響を調査する
壮大な実験に付き合うってすごいボランティア精神です。
とても真似できない。

[751: 匿名さん]

１０年で表面化しないタワーマンションの問題(表面化するかどうかもわからない)よりも、
ここ１０年でも、世の中のニュースになるような問題がわんさか出てきてる低層のほうが
ことは深刻でしょ。　より身近に考えなきゃ問題いっぱいあるし。
そんなこともわからないのかな？

[752: 匿名さん]

タワマンはさ、建てたゼネコンも壊し方（解体方法）解らんらしいよ、
大地震で傾いたり、一部損壊しても修理すら難問題みたいですよ、覚悟しなきゃぁね。

如何考えても大震災相手に、無傷で建ってるとは考えにくいよね。　地盤もね。

[753: タワマン住人]

だいぶ以前にもどっかに書いたが、タワマンが無傷ではいられないような大震災が来たとしたら、普通のマンションや戸建てなんかは跡形もなく破壊されちゃうのではないだろうか?
自分が住まない（住めない）タワマンの心配をしていないで、自分だけでもなんとか生き延びるよう、頭の上のハエを追っ払うのが先決かと…。

[754: 匿名さん]

↑　
おかしな屁理屈こねますね、ここスレッド名：タワーマンションは危険か安全か・ですよね。

タワマンが他の建物より丈夫なんて、シロウトが言っても説得力まるで無し。
ゼネコン自体、今後の事は未知と言ってるくらい、世界でも解体実績もないしね。
一度、どれだけ丈夫かツィンタワーみたいに壊してもらう？　飛行機で（笑）

[755: 匿名さん]

「タワーマンションは危険か安全か」。やはり「わからない」ってことだね。

[756: 匿名さん]

専門家ですら「未知」なものを、シロウトにわかるわけがない。

[757: 匿名さん]

つまり、このスレッドそのものがナンセンスだということですね。

[758: 匿名さん]

いや、そうとも言えない。
無知なシロウトの罵り合いから、なにがしかの真実が見えてくることもある。
わたしはそれを実感した。

[759: 匿名さん]

エレベーター止まったら判るよ

[760: 匿名さん]

世の中の基準、安全基準も建築基準も全て、計算上の理屈での基準なんだよね。
ドッカ～ンと揺れてみないと、どうなるかなんて解るはず無いよね、
災害なら他に併発する被害も多く有るだろうし、少しは地べたに近いとこが安心かな。

でも、9.11は衝撃的だったわ。

[761: 匿名さん]

>でも、9.11は衝撃的だったわ。

爆破によるビル解体とそっくりな崩れ方でしたね。

[762: 匿名さん]

ああ、ペンタゴンに突っ込んだ飛行機もあったなぁ。
ドッカーンと飛行機に突っ込まれたら、高層も低層も関係なくオシャカになるってのはよくわかった。

[763: 匿名さん]

あのツインタワー、飛行機に突っ込まれた崩れ方とは違う、という話を聞いた事がある。

[764: 匿名さん]

コロンビアで高層マンション崩落、２人死亡ってニュース出てますね。２４階だそうです。

高層マンションの危険性が露呈しましたね。

[765: 匿名さん]

え、ペンタゴンはかすり傷、無事だよ。

[766: 匿名さん]

>え、ペンタゴンはかすり傷、無事だよ。

189人の死者出してかすり傷だって？
海外に疎い極東土人らしいな

[767: 匿名さん]

ペンタゴンはたまたまビルの補強工事中でしたが、189人もの職員が亡くなりました。
改装中でなければ、犠牲者数はWTCの犠牲者数を上回っていただろうと推測されています。
高層ビルだからテロの標的になるわけではありません。