タワーマンションは危険か安全か

[匿名さん]

耐震偽装問題が吹き荒れているこのご時世
果たしてタワーマンションは安全なのか。

[482: 購入検討中さん]

今回の地震では長周期が３分間続いたそうですが、
関東平野固有の７秒周期に共振するのは六本木ヒルズだけで、
普通のタワーマンションは安全だという証拠なのでしょうか？

[483: 匿名さん]

鳥取の地震のときは恵比寿のガーデンプレイスが共振したよ

[484: 匿名さん]

ちょっと前の頃、「長周期＊＊」な方があっちこっちにマルチポストされてましたが、
こういうときにこそ、登場して解説＆実例報告してほしいなっと。

[485: 匿名さん]

＞建築・土木の専門家さん、

は、こちらのサイトにはいらっしゃらないようです。
マンションを買いたい人が集まるサイトですから〜。

[486: 匿名さん]

↑
それとこのサイトの困ったところといいますか・・・
スポンサーデベに都合が悪いことを書くと、即効で削除、投稿者はアクセス禁止にされます。
私は以前マンション建設の反対運動をしており、その解決金として周辺自治会にデベ側から３００万が振り込まれたことがあったのです。
回覧で自治会員全戸へ寄付金があったというお知らせと、翌年の総会で決算書まで公開されたのに・・・
ここって事実を書いても削除されますよ。
真実を書けない、書いても情報操作される、専門家からすればこれほどつまんないことないでしょう？
よーするに素人しか参加してほしくないんですよ。
もっとも参加者を選ぶ権利は管理側にあるわけですから、我々もここでは素人が井戸端会議する場だと割り切って利用すればいいのです。

[487: 匿名さん]

みんなはいいね、あまり地震の心配しなくていいところに住んでる人は。

うちは東海地方だから、地震はとても心配。

怖くて、とてもタワーマンションには住めません。

だって、よりによって、中長周期の地震の可能性大、だし。

[488: 匿名さん]

東海地方って何件？
たとえば　愛知県とか岐阜県に、タワーや、特に長周期に弱いといわれる免震構造のマンションなんてあったっけ？

[489: 匿名さん]

11月4日付朝日新聞朝刊「わが家のミカタ」
将来の展望不良？超高層
修繕には巨額の費用。住民の合意づくりも高いハードル

なかなか興味深い内容でしたよ。

[490: 匿名さん]

超高層、30年後にはその真価が解りますよ。

[491: 匿名さん]

↑何で30年後？20年後かも50年後かもしれないじゃん。そもそも真価って？

[492: 匿名さん]

よそのタワーの心配よりも自分ちの耐震基準診断してもらった方がいいんじゃない？

[493: 購入検討中さん]

なんかね。免震でいいかなーと思ってましたが、千里のタワマンのこと知ってから、いくら、免震でも柱が折れた？らと恐怖ですね。危険か安全か。タワーでなくても普通の建物でも柱が折れたら結果は同じでしょうが。高いところのほうが、恐怖は倍増でしょうからね。業者にもよるかな。

[494: 入居済み住民さん]

『柱が折れた』と言う言い方は正しくないのでは？
『柱の剪断破壊』と言った方が。
超高層では中層階の柱の剪断破壊がどうなるか？　未知数らしいけど。
それ以上に倒壊はしなくても建物内での家財道具が転倒して下敷きになる方が
恐いのでは。
E-デフェンスの加震実験動画を見ればわかると思います。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

橋脚にしてもかぶりコンクリートの破砕破壊が良く見てとれましたし。

[495: 周辺住民さん]

Tさんの物件は危険かもしれません。

[496: 匿名さん]

>>495
(仮称)『千里中央免震タワーマンションプロジェクト』
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7080/

[497: 匿名さん]

ドバイもバブルがはじけたようですね。
800mのタワーでおしまいかな？

[498: タワーマンション]

タワーマンションの安全性は物件にもよりますが、
2000年以降の物件で耐震と免震が優れていれば、
おそらくまず問題はないかとは思いますが、
不安な場合はhttp://towermansions.comなどで、
どこの業者が建てた物件なのかどうかなどを、
そういった情報を調べてみることも良いと思います。

[499: コピペ]

「制震」ならいいかもしれないが、「免震」装置の場合はアウトだろ。
タワー免震マンションは長周期振動と共振しやすく、却って被害拡大懸念あり

http://www.bge.archi.kyoto-u.ac.jp/pdf/a25.pdf

>免震層に天然ゴムのアイソレータと弾性すべり支承を有する場合について、
>弾性すべり支承による免震層の履歴特性が、長周期の地震動には,必ずしも有効ではない

http://4menshin.net/news/topic02.pdf
「姉歯事件と免震構造」

http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Choukousou.htm

>免震ダンパーを入れると、構造物全体の固有周期は長周期側にシフトする。
>つまり、免震構造のおかげで超高層ビルは長周期振動に共振しやすくなっているのである

タワマン建設ラッシュも終焉か・・・

[500: コピペ]

超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針

日経の記事より
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20101222/544861/?...

>新たに超高層ビルを建てる場合は、長周期地震動の影響を考慮しなければ、
>原則として建設を認めない。国交省は2月末まで試案に対する意見を募集し、対策を正式に決める。

なお、既存の超高層ビルについては、

>基準に適合しない場合は必要な耐震補強を求める。

のだそうで、費用負担の追加は避けられない気がしますが、一方でまた

>「再検証の具体的な手続きは今後、検討する。法的な義務付けではなく、あくまでも要請。
>現時点で、対象建築物を公表する考えはない」（国交省建築指導課）。

公表しないから、どのビルがヤバイかはわからず＝デベがシカトすれば既存タワマンは放置・・・ヤバイ

[501: 匿名さん]

上層階ほど、鬱病患者が多いです。
それは上層階にそういう人が集まってるのでは無く、発症リスクがあるという事。

[502: 匿名]

イメージとしては折れる感じですね。

[503: 匿名さん]

少なくとも既存高層は安全ではないと国交省も認めたワケだ。
今後の技術開発に期待はするが、すでに高層である必要性が無い。

[504: 匿名]

八王子の駅再開発のタワマンは４２階でただの耐震ですがどうでしょうか？

[505: 匿名さん]

NZで危険なのは中低層だと証明されちゃいました

[506: 匿名さん]

軟弱埋立地に高層がないだけ
都合よく書くなよ恥ずかしい

[507: 匿名さん]

中低層は危険じゃないと言えないでやんのw

[509: 匿名さん]

中低層マジで怖いよ。

[510: 匿名さん]

崩れたら余裕で死ねる。

人間の力＜＜＜＜＜＜＜自然の力

所詮発破程度で人間の力で壊せるものは脆い。

[511: 匿名さん]

それより地上２００ｍぐらいのリアル・タワマンの耐震実験装置開発されないかな！

[512: 匿名さん]

　理論上は、大丈夫ではないでしょうか。というか、折れるとか崩れることはないと思う。台湾での地震で超高層ビルが倒壊しなかったことを考慮すれば、日本の先端技術で建設されたタワーマンションは安心できるでしょう。

　しかし、次のようなリスクが考えられると思う。
１　１回目の地震により、建物がダメージを受けて、その後の余震に耐えられない可能性
２　地震で火災が発生した場合、鉄骨等の強度が弱くなり、その後の余震で破壊する可能性
（建物自身は不燃性と思われるが家財道具の全てが不燃性であるとは思えない。ただ、9.11のように自己崩壊することにはならない。なぜなら、大量の航空燃料が建物の中で燃えるといったことはさすがに考えられない。）
３　避難する場合に高層階から階段で下りなければならないこと。階段が貧弱な場合、人が殺到し事故が起こるリスク
４　高層階は、地上よりも揺れが増幅されることから、家具の転倒等によるリスクが大きい。
が考えられる。しかし、これらのリスクは、日頃の住民の危機管理により解決できる問題。備えていれば何ら恐れることではないと思う。それよりも、いつ発生するか分からない地震におびえて、高層階ならではの眺望や下界を見下ろす優越感を手に入れない方が人生にとっての損失と思う。

[513: 494]

>>512

>>２　地震で火災が発生した場合、鉄骨等の強度が弱くなり、その後の余震で破壊する可能性

今時の超高層住宅に鉄骨？　CFT造（鋼管コンクリート）はともかくとして、SRC造は殆ど見かけなくなり
RC造なのでは？

911のWTCビルのコア構造は、外側の柱とエレベーター･シャフトで柱が密集している柱と接続している梁が
軽量なトラス構造と特殊な物だった。しかもそこを留めている部分が片側二箇所では無く一箇所としたこれまた
特殊な物。

[514: 匿名さん]

安全に見えるなら住めばいい。
俺も安全だと思って住んでいたから。
今は台地低層だがね。

[515: 513]

>>514

>>安全に見えるなら住めばいい。

また、低レベルのネタに落胆ですか？
どういう風に安全に見えるか？　が欠けている。

>>今は台地低層だがね。

傾斜地は中越地震、中越沖地震の被災の事例が示す通り斜面崩壊の恐れがあります。

[516: 匿名さん]

中越地震で東京のエレベーターがパニックになったがな。

ところで、エレベーターのエンジニアは慢性的な不足だそうだ。

[517: 匿名さん]

どこのエレベーターで閉じ込められたら終わりだけど
事後の生活考えたら高層のエレベーター無しは誰も住めない

[518: 匿名さん]

　タワーマンションについて詳しい人に聞きたいのですが、平日朝の通勤時間などで、エレベーターに結構待たされたり、来たけれど満員で通過するなんてことはあるのでしょうか？

[519: 匿名さん]

満員で通過は普通はないだろう。

定員27名とかが数基あり、せいぜい止まって４ヵ所てなところかな。

待たされるのはタイミングで時々あるね。といっても実際の待ち時間は長くても１分くらいなのだろうけれど、普段早く来るから長く感じるってことだろうね。

[520: 匿名さん]

　ありがとうございます。参考になりました。通勤時間でも、百貨店のエレベータなんか比較にならないぐらい環境が良いんだ。もっとも、タワーマンションの高層階を購入できる人は重役出勤で利用が集中しないのかな？

[521: 匿名さん]

エレベーター壊れたら

タダのゴミ

[522: 匿名さん]

　エレベーターってそんなに簡単には壊れないよ。そのために頻繁にメンテナンスをしている。

[524: 周辺住民さん]

非常階段が浮上階段に

[525: 匿名さん]

地震の時に下の階の住人がボヤ起こして、焦ったよ。外みたら煙モクモクしてんの。

すぐ鎮火させたらしいけど、酸素ボンベ搭載の防護消火服買おうと思ったよマジで。

[526: 周辺住民さん]

今日は脚力アップの日ですな！


エレベーター不通のしわ寄せ！

[527: 匿名さん]

タワマン買う奴はマゾなのか馬鹿なのか

[528: 匿名さん]

たぶん、おバカなのでしょう！

[529: 消費者]

まず、東北地方で犠牲になられた方の冥福をお祈りします。

>>527
>>528

このスレの超高層に対する攻撃にしても、
それとは関係なしに被災者と犠牲者が出ているのを忘れるな!!

前に言った様に福島原発が世界に例がない緊急事態を宣言していた。
巨大建設をバカにすることはやがて自分の首を絞める事になる。
それを良くわきまえよ!!

[530: 匿名さん]

>巨大建設をバカにすることはやがて自分の首を絞める事になる。

全く意味がわかりません。
今回の地震はタワマンを馬鹿にしたことに対する神様の怒りなんだとでもいう趣旨の投稿でしょうか？

[531: 529]

>>530

>>今回の地震はタワマンを馬鹿にしたことに対する神様
>>の怒りなんだとでもいう趣旨の投稿でしょうか？

そう言う意味ではない。
犠牲者が出ているのに、
エレベーターがどうのとかバカだの書いている輩の
神経を疑うと言うことです。

どちらにせよ、自然の前には何であろうと人間はたちすくむだけで歯が立たないってこと。

地球最大級の姶良火山が日本に存在していた事を覚えておいて下さいな。