タワーマンションは危険か安全か

[匿名さん]

耐震偽装問題が吹き荒れているこのご時世
果たしてタワーマンションは安全なのか。

[262: ご近所さん]

即死の方が楽かもね。
はさまってしばらく生きてるよりは・・・。

[263: 匿名さん]

タワーに住んでいて大地震で死ぬ確率は低い。
しかし、大地震によってどこかのタワマンに被害が出ると、タワマン全体の価格が暴落する可能性はいがいに高いのではないか。

[264: 親と同居中さん]

みなさん、凄いですね？
（そこまで、執拗にアンチになる（なれる）理由が知りたいです。）

コロセウムとはいえ、アンチな、しかも稚拙な１行レスばかり。
（議論する相手が不在なのに投稿、しかも根拠を示さず）

タワーが安全か危険かっていうより、アンチな人が安全か危険かのほうが盛り上がりそうですね。

[265: 住まいに詳しい人]

タワーは相対的に危険という話です。
想定外の事態が起きた時ほど重厚長大な物は物理量が大きく危険。

[266: 購入検討中さん]

ここはアンチに知識がないのが、つまらないところだな。
選手交代してもう一度盛り上げてください。

[267: 匿名さん]

タワマン購入者は終わったな。
いいとされてきたタワー中古の資産価値は暴落必至！

＜長周期地震動＞超高層ビルで６割が耐震性検証されず（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070304-00000008-mai-soci

[268: 賃貸住まいさん]

>００年５月までに建築許可の大臣認定を受けた物件
これは特定できるぐらい少ないのじゃないか？

[269: 匿名さん]

逆に考えると、00年6月以降に建築許可の大臣認定を受けた物件は、
問題ないということでしょうか？

[270: ビギナーさん]

00年5月に何があったのでしょうか？

特定の物件を認可した後で、規制強化したとか…

[271: 匿名さん]

耐震性が検証されていないのは、「00年5月まで」に建築許可の大臣認定を受けた
超高層「ビル」の約6割なのですよね。
該当する超高層「マンション」は、>>268さんのおっしゃるとおり、
それほど多くないと思うのですが、どのくらいあるのでしょうか。

[272: 匿名さん]

同じ強度なら高い物件ほどは危険なのは自明。
どれが安心ではなく相対的に危険かどうかを各自判断すべし。
その結果は自己責任。

[273: ご近所さん]

震災が来たら、壊れなくたって、住むことはできんだろ。
給水車の水もらうのに、階段を上り下りするのも、ちょっとな・・・

[274: 買い換え検討中]

長周期地震の発生より、通常(直下型）地震のほうが起き易いのだから、
まずは通常の耐震性能が高い住まいにしましょう。＜超高層はお奨め。

今回、長周期の対策調査が行われたのは大変歓迎すべきことです。
これにより対策技術が向上しますし、追ってどのタワーにも施されることでしょう。＜タワーはお奨め。

個人的にはタワーが大きなダメージ受けたら、ちょい離れたド田舎町の本宅(戸建て）に帰ります。
戸建ても一緒に倒壊する地震の時は．．．．．テント張って気楽に生きていきましょう。

[275: 大学教授さん]

>>272
同じ強度の物件ってあるの？

[276: 住まいに詳しい人]

戸建は最近屋根を軽くしてるよ。
地震に対して様々な機能を備えてるけど万一の事態があっても大丈夫なように。

地震にほんとうに敏感ならそういう戸建を薦めます。
全ては自己責任です。

[277: 住まいに詳しい人]

タワーが多く建てられている地域で気になった点

シーサイド、リバーサイド、高堆積層、旧河川跡、０ｍ地帯、過去に冠水した地域、
地盤沈下地帯、旧工場跡地、・・・・・ｅｔｃ
シーサイド、リバーサイドなんかでよく鉄道の高架橋なんかから眺めてみると
満潮時なんかマンションが建っている地盤の方が水面より低いところがあるだろ。

と、いうかそんな物件が多いんだ。
その人たちって絶対的に堤防とか防波堤とか万一のときの排水ポンプの能力を信頼して
いるのかな？
建物本体のみの強固な造りで安心して買っているのかな？

日本近海で起きるプレート型巨大地震でも地震の周期がゆっくりの場合、スマトラ地震並みの
巨大津波が押し寄せる可能性も否定できないんだよ。耐えられないよ。
そうじゃなくても液状化で崩れる可能性あるよ。

そしたら土壌が水面側に流動し（側方流動）立派な基礎も簡単に、ポキン、建物上部は
竹のようにしなっているから揺れ方によっちゃ下層階や基礎部分の片側に強大な応力が生じる。

あとは書きたくない。

構造計算のとき目の前のそれらの強度まで、それらが崩壊したときのことまで計算ずくなら
安心なのですが。

[278: 匿名さん]

安心なのですがもなにもそんなことは区役所の建築確認の窓口で言え
それで建設中止またはマスコミに問題提起できたらキミは近隣住民の建設反対派のヒーロー
区会議員当選で一生食える

[279: ビギナーさん]

>>277
すがすがしいぐらいに頭悪いな、このひと。

[280: ＜＜＜勉強時間＞＞＞]

不安症（不安神経症）
　：全般性不安障害の場合、特殊な状況に限定されない、理由の定まらない不安が長期間続き、
　　ついには日常生活にも支障をきたすようになる。
　　状態がひどくなると、パニック症として身体疾患として症状を示す場合がある。
−−−
っというわけで、不安症の方は多数存在します。
責めたり煽ったりしないて、そぉぉぉっとしてあげてください。

[281: マンコミュファンさん]

空き地を利用してくれるんだから、ありがたいよね。

[282: 匿名はん]

>>274
>テント張って気楽に生きていきましょう

生きてればの話。
食料と水は自力でお願いします。

[283: 匿名さん]

たぶん、カクテルシェイク状態になるでしょ。
中の人たちは超過激なダンシングベイビー状態に。

[284: 匿名さん]

もう土地が無いからタワーが流行っている訳で。テトリスみたいね。先進国で今更って感じ。

[285: 匿名さん]

お〜テトリスなんてなつかしい。
そう、土地があればはじめからタワーなんかにしないもんね。

まあタワー住人は大地震をもし経験したら、絶対引っ越したいと思うだろう。
たとえ住めたとしてもね。

[286: 大手企業サラリーマンさん]

高い建物は心理的にはかなり緊張感がある。
森ビルの上層階も風で揺れてるのがわかる。

地震時に果たしてどうなるか。

[287: 匿名さん]

２１時のＮＨＫニュースを見た人いる？
たとえ倒壊しなくてもあれだけ揺れたら吐きそうだな

[288: 匿名さん]

>287
遊園地のアトラクションみたいでしたね。
長周期という言葉のイメージがあったので、
あんなに左右の移動スピードが速いとは思っていませんでした。
家具転倒対策が必須ですね。

[289: 277ではないけど]

>>279
そう断定できるビギナーさんの説を聞いてみたいですね。
どうせ匿名掲示板なのだから、自分の考えているところを披露してみては？
それとも自分が書いた内容が馬鹿にされるのが嫌なのかな？

[290: 住まいに詳しい人]

高層タワーに住んでいたけど【やめた】
って言う人の意見が聞きたい。
子育てには良くないとか、引き篭もりになるとか
テレビでやっていたの見たことあるけど
実際はどんな感じだった。？

【やめた人】おられましたら教えてください。

[291: マンコミュファンさん]

20Fを【やめた人】です。ちなみに家族は4人、子供は幼児2人。
別に引きこもりになるとは思えませんでした。
子育てによくないかって言われても、どうせエレベータを使うんだし、
タワーだろうが中層マンションだろうが変わらないと思います。
やめた理由は子供たちの出す騒音がそのうち下階の方の迷惑になりそうだ、
ということなので、別にタワーだからやめた、って言うわけじゃないです。
ちなみに、そのマンションから何人か引っ越した人を知ってますが、
タワーだから、という理由で出て行ったとは聞いてません。
（まあこちらが住み続けているマンションを否定するような理由があっても、
　それをはっきり口に出す人もいないとは思いますが。）
なお今は戸建で子供たち共々騒音に気を遣わないで住む生活を送ってますが、
子供たちが巣立ったらまた都心マンションに戻りたいです。

[292: ビギナーさん]

【やめた人】です。
理由は転勤です。
一年だけ住んでいましたが（賃貸です)、とても快適でしたよ。
静かですし、ただ外を眺めているだけで、時間を忘れました。
私もまた住んでみたい一人です。

[293: 住まいに詳しい人]

タワーって本気で住む所じゃないでしょ？

[294: 物件比較中さん]

地震でエレベーターが止まると地獄！！階段で30階とか40階とかなんて1時間くらいかかるぜ、おまけにチョー筋肉痛。

[295: タワーマンション住人]

階段で３０階を１時間というのは大げさでしょう。単純計算で１階上がるのに２分もかからないでしょう。筋肉痛は必至でしょうけどね。また、３０階と４０階を同じ時間がかかるというのも大雑把過ぎる。冷静な分析というよりも好き嫌いを先行させた感情論に過ぎないのではないかと思う。

[296: 購入経験者さん]

たった1回だけ30階まで階段で登るなら、15分ぐらいで行けるだろう。
それが毎日、それも1日に何回もだったら・・・・。
水入りポリバケツ持ったら・・・なんて考えたら死んでしまう。

[297: 土地勘無しさん]

>>296
30階まで15分で階段上がるのは無理です。一度お試しを。
＞それが毎日、それも1日に何回もだったら・・・・。
＞水入りポリバケツ持ったら・・・なんて考えたら死んでしまう。
妄想だけで楽しめ羨ましい生活をされているのですね．．．．

[298: 匿名さん]

以前、試しに上ってみましたよ。
40階まで10分少々要しただけでした。
降りるのもちょうど同じぐらいの時間がかかりました。
ふだん特に運動はしていませんが、翌日別に筋肉痛にはならなかったです。
あまり若くもありません。

[299: 匿名さん]

私は２２階に住んでいます。駅前で歩かないので、通勤帰りは毎日健康のために歩いて上っています。

以前、スポーツクラブに通っていたのですが、続かなくて．．．。
でも、これは習慣になったので１年以上続いています。

おかげで足腰はかなり丈夫になりました。スポーツクラブ並みの効果はあります。

でも、階段でたまに人に会うとお互い何かバツが悪いです。

[300: 入居済み住民さん]

>>299
22階で？平日毎日？　ちょっと尊敬(^^ゝ
池袋のサンシャインなどで、階段マラソンをやってるかもしれません。
頑張ってください。

[301: 匿名さん]

戸数がいくつのマンションか判りませんが
全員が水や食料を運び始めたら階段パニック状態です
誰もいなけりゃ20分かもしれませんが・・・

[302: 匿名さん]

ところが１００年もつはずのコンクリートがひどい場合には２０〜３０年でオシャカ。
長いローンを考えた時「はてな」と思った。
マンコミュの他で下記の貼り付けがありました。
マンション業者の方は情報開示が無さ過ぎるんだよな。
http://d.hatena.ne.jp/pal8/20070401
結構参考になったし、これから必要になりそうな感じを持ちました。

[303: いつか買いたいさん]

＞３０２
戸田建設という話もでているよ。
デベ、ゼネにつとめている方教えてください。

[304: ビギナーさん]

タワーいいなぁと思ってる部分もあるんですが、地震同様テロは大丈夫かなぁと心配で踏み込めません。神経質すぎかもしれないけど。

[305: 匿名さん]

高層階って女性の方が精神的にやられると聞いた事あるのですが、
そんな話ありませんか？

[306: 匿名さん]

戸建て・低層階の諸君、
そんなに言うと温暖化で海面が上昇した時に
泣いて頼んでも入れてやらないぞ。

[307: 匿名さん]

大丈夫

低層が冠水したらエレベーター動かないから
高層なんて行かないから。

がんばって階段で降りて来な。

[308: 匿名さん]

タワマンって、見ただけで絶対折れるとしか思えないんだけど、
折れないと信じられる根拠って何？

[309: 匿名さん]

飛行機だって、見ただけで絶対落ちるとしか思えないから
やっぱ時々落ちるし
自然の法則に反するものって、やっぱ無理よね

[310: 匿名さん]

>>308-309

「見ただけで絶対云々」

見ただけで断言するのはおかしいですね(苦笑)。
それとも日本語の誤りかな？

[311: 購入検討中さん]

湾岸のタワマンを検討してます。
　
地震による液状化で、５階建て程度の団地が倒れてる写真を見ました。
（倒壊ではなく、そのまま横倒しになっている感じ）
　
古い団地で、液状化したとはいえ集合住宅としては低層の５階建てで。

仮に杭がしっかりしてて免震構造だったり、直基礎で液状化しない地盤
だとしても、タワーってバランス的に大きな地震で倒れないか心配です。
　
デベに聞いても安全としか言いませんが、本当のところどうなのでしょうかね。。。