タワーマンションは危険か安全か

[匿名さん]

耐震偽装問題が吹き荒れているこのご時世
果たしてタワーマンションは安全なのか。

[462: 匿名さん]

そんなことわかってるよ。
要はいままで普通のマンションとは違うと言っていた人たちが居たから
いろいろ書かれるわけでしょ？
トーンダウンして同じとかレスするようになったけど。
そして同じというのなら、高さがあるほうが危険にきまってるじゃん。
データ云々以前の単純な話だろ。

[463: 匿名さん]

そのとおりです。
でも、タワマンの上層部には消防のはしごが届かないので危険だってレベルの話が、ｂａｋａっぽくて面白いんですが。

[464: 不動産購入勉強中さん]

タワマンの危険性って、高層と低層で坪単価が大きく違うために、価値観の大きく異なる層が混住することにあるんじゃないの。それに賃貸で入る方も多いだろうし。
　「マンションは管理を買え」て言葉があったけれど、その部分の危険性を認識すべきだよね。あくまでもリスクに過ぎないから、気にしすぎることはないだろうけれど。

　豪華な共用施設にあこがれている人も多いけれど、ホテルならば「相応しくない方」にはお引取り願えるけれど、現実として共用施設では難しいから、限られたグループしか使われなく可能性が大。　　・・・とかね。

[465: 匿名さん]

462に同意。
スレタイの単純な質問の答えとしてはいいんじゃないでしょうか。

市川の欠陥タワー、言い訳がましい補修工事がはじまったようだね。
耐震強度以前に、住んでて不安にさせられるタワーに住まなければならない
購入者にはつくづく同情する。
ここまできたらもう開き直るしかないんだろうけどね。

[466: 申込予定さん]

＞そして同じというのなら、高さがあるほうが危険にきまってるじゃん。
＞データ云々以前の単純な話だろ。

そして、また振り出しに戻る(笑
スレ自体は「偽装がありうる（有った）から危険では？」から始まった。
途中で「高い建物は危険」という人達が登場した。

そりゃ、高い場所から落ちたら危険だけど、そういうレベルで話すべきなのか？(笑
なら、戸建ても含めて「２階は危険か安全か？」のスレ建てねばなるまい。

[467: 匿名さん]

振り出しにもどしているのはアンタだよ。
＞スレ自体は「偽装がありうる（有った）から危険では？」から始まった。
違うだろ、スレが立てられた頃はタワーの偽装について大臣が承認する上での審査に
それはありえないからタワーは安全だ、から始まってるんだろーが。
その認可はタワー『高い建物』だから高さ云々の話になったんだろうよ。

双方に偽装の恐れがあり、同じように手抜きが発覚されるようになった今、
危険性は双方にあるということ、
そして、それがタワー特有の要素（免震装置など）にもおよぶ可能性があるから
危険度は高くなるというだけの話なんだよ、よく読めよ。
偽装される可能性がある項目が多ければ多いほど危険度は増す、誰だってわかるだろ〜が、そんなこと。
もう話をループさせんじゃね〜よ。

[468: サラリーマンさん]

>>467
話が単純だろうがなんだろうが
466みたいなのに何を言ってもループを繰り返すだけだよ。
放置が一番。

[469: 466]

467は、熱い人だね。。。掲示板には必要不可欠な人だ。（言わずとも引っ付いているようだが）

だがしかし
＞偽装される可能性がある項目が多ければ多いほど危険度は増す、誰だってわかるだろ〜が、
保険屋さんなどのプロのリスク計算する人ならわかるが、↑これは妄想的リスクであって、危険度とは関係無い。


余談だが、なぜキーボードでタイプしているはずの文章まで、口語体で書くの？．．しかも汚い口語体(笑

[470: サラリーマンさん]

>＞偽装される可能性がある項目が多ければ多いほど危険度は増す、誰だってわかるだろ〜が、
>保険屋さんなどのプロのリスク計算する人ならわかるが、↑これは妄想的リスクであって、危険度とは関係無い。

え〜これが妄想？
認可や条件の項目が増えればリスクも増すなんて、高校生でもわかるような単純な話だとおもうけど？

[471: 匿名さん]

放置が一番じゃなかったんかい？
意見には同意するが、こんな単純なことがわからないループ人相手にするから
レスの内容が繰り返しの同じものになってしまうんでしょ？

[472: 土地勘無しさん]

＞認可や条件の項目が増えればリスクも増すなんて、高校生でもわかるような単純な話だとおもうけど？
うむうむ！今時の高校生でも見るであろう、ウィキで「リスク」の項目読んでから語りなさい。

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◆ファースト住建の木造2階建て529棟が強度不足、全棟の約1割（2008/01/29）
ファースト住建（兵庫県尼崎市）は1月29日、同社が販売した木造2階建て分譲住宅のうち529棟に、地震や風圧に対する強度不足が判明したと発表した。2007年7月27日までに分譲した木造2階建て住宅全5680棟の約1割に相当する。設計はすべて社外の複数の設計事務所が担当した。
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上のニュースで「戸建（の全体）が危険度が高い（増した）！」などと叫ばないようにね。

[473: 匿名さん]

タワーの安全性を語る上で戸建ての欠陥を引き合いに出すようになっちゃおしまいだね（笑

[474: 高速道路はやばい]

少し前にタワマンvs橋梁の話が出ていましたが、橋梁は常に震度２〜３程度の地震を受けてた状態です（首都高で渋滞にはまった事がある方なら解る筈）。いくら強固に作られていても、自ずと限界があるのでは？
また、神戸を見るまでもなく、橋梁の倒壊はいくらでもある反面、タワマンの倒壊は見たことがありません。
橋梁の方が頑丈と言う方、どうかこのことを説明していただけませんか？

[475: 入居予定さん]

>>474

阪神高速のPC桁と橋脚の部分は、その橋脚の配筋がデタラメだったと専門家から聞いた事があります。
で、重いPC桁が巨大地震時に揺さぶられて橋脚が変形に耐えられなかったのでしょうか…。
また吊り橋、常にたわんでいるそうですよ。地震だけでもなくて台風の時は１mだったっけ偏位
しているとか。
素人談なので建築・土木の専門家さん、是非フォローをお願いします。

[476: 匿名さん]

通常の超高層建築の設計における振動解析では、部材の塑性化による強度の低下、Pδ効果は考慮されていない。そのようなシミュレーションでいくら入力エネルギーを増やしても倒壊には至らない。
しかし実際には、建物下層部において塑性化により部材や接合部分の強度が低下しなかったとしても、層によってはPδ効果により塑性剛性が負になることがありうる。塑性剛性が負になると片側だけに応答が大きくなる傾向が現れ、大きな入力エネルギーに対しては、一方的に片側に応答が進行する不安定応答に陥り倒壊に至る可能性がある。

↑本屋で立ち読みして暗記してきただけだがｗ

[477: 匿名さん]

構造的に倒壊の危険性は極少ないと思うが、タワマンが安全という話は聞いたことないぞ〜
どうも倒壊しなければ安全という認識が強いようだが、少なくとも俺は地震発生時タワマンの上層階には居たくない。

[478: ビギナーさん]

東京において震度３でした。
免震は多くが震度４以上で稼動し、震度３までは効果が薄い（固定されている？）ケースが多いと思います。
巨大地震を除き、震度３の地震が免震タワーに最大のダメージを与えると思われますがいかがでしたか？

[479: 購入検討中さん]

東京で長周期が発生し、六本木ヒルズのエレベーターの安全装置が働いたようですが、
タワーマンションの実際の揺れはどの程度だったのでしょうか？

[480: 匿名さん]

>>479
それは私も興味あります。
あいにく、地震の時は舞浜のホテルでグースカ寝てました。
でも都内の地震の影響はほとんどニュースになっていませんね？

東京の湾岸のタワーマンションでＥＶが停止したとか、被害があった話も皆無です。

[481: 匿名さん]

東京で震度３？
俺のところは都内だが全く揺れに気づかなかったが
それとも長周期だと揺れても気付かないものなんでしょうか？