アデニウム板橋浮間公園ってどうですか？

[マンション比較中さん]

アデニウム板橋浮間公園についての情報を希望しています。
コンパクトな間取りが多いのでしょうか。
設備や使い勝手などいろいろ知りたいです。

公式URL：http://adenium.jp/ms/itabashiukimakoen/

所在地　東京都板橋区舟渡二丁目25番3,28（地番）
交通　ＪＲ埼京線「浮間舟渡」駅徒歩8分
売主　株式会社 ジョイント・コーポレーション
施工会社　株式会社 長谷工コーポレーション
管理会社　株式会社 長谷工コミュニティ
建物竣工予定　平成29年10月中旬
入居予定　平成29年11月中旬
間取り　2ＤＫ～3ＬＤＫ
専有面積　45.12㎡～67.10㎡

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[81: 匿名さん]

>>78 匿名さん
埼玉県になるから福祉サービスが悪くなるね

[82: 匿名さん]

>>79 通りがかりさん

出口戦略は関係ないね。出口は常にあるから。

[83: 通りがかりさん]

>>80 口コミ知りたいさん

そういうこと。

[84: 名無しさん]

>>81 匿名さん
神奈川はサービスよくないけど、埼玉県はそんなに悪くないよ。
少なくとも中学校は弁当なんてことはない。

[85: 口コミ知りたいさん]

>>83 通りがかりさん
なるほどですね。
たしかに、どんな出口でも良い訳もなく、高値掴みの含み損や、塩漬け状態になるといったリスクは避けたいですよね。

[86: 匿名さん]

>>84
いや、板橋区と比べたら雲泥の差だよ。横浜はout of 眼中です。

[87: 匿名さん]

それぞれ意見はあるとは思うけれど、
自分にとってどうなのかっていうのが一番大切なんじゃないかな〜なんて思います。ベストってそれぞれに違いますから、それについては本当に自己判断になってくるかと思いますよ。

ここの場合は都内であること、そこそこマンション価格が抑え気味な地域であること、
埼京線なので通勤電車はギューギューだけど路線としては便利であること。
そういうメリットはあるんじゃないかなと思います。

[88: 匿名]

間取り的には、ファミリー向けというよりは、やはりＤＩＮＫＳ向けなんでしょうね。

[89: 匿名さん]

狭いからDINKS向けでしょうね、ファミリー向けは5年ぐらい前から去年まで結構大量に供給されましたし中古でもあるので安さ重視＋ファミリーの人は今欲しいなら中古がよいかなっておもいます。

[90: マンション掲示板さん]

やはり、こちらはＤＩＮＫＳがターゲットですか。
たしかに同じファミリー世帯なら、お互い様と感じられる子供の泣き声なんかも、ＤＩＮＫＳの方にとっては許容範囲を超えるといった話も聞きますし。ファミリー世帯で、このエリアにこだわるなら築浅のファミリー向けの間取りが多い物件を探すのが良いかもしれませんね。

[91: 匿名さん]

>>90 マンション掲示板さん
それが賢明です。3800万円ほどで手に入りますからお買い得ですしね

[92: 名無しさん]

ディンクスに浮間舟渡って需要あるのだろうか。
子どもいたり、高齢者じゃないと行政サービスなんてあんまり重要でもないし。

[93: 匿名さん]

>>92 名無しさん

あるでしょ 新宿まで１５分一本だよ

[94: 検討板ユーザーさん]

まぁ、どうしても浮間舟渡エリアと、ディンクスをターゲットにした物件とのミスマッチ感は否めないね。
２馬力、子なし夫婦なら収入、貯蓄とも余裕あるからもっと利便性良いとこ選択できるし、わざわざエリア的にファミリー世帯の多い浮間舟渡選ぶ必要性感じられない。
やっぱり、ある程度、自分たちと同質性のある世帯が集まるエリアで、物件選ぶのが賢明だよね。

[95: 名無しさん]

>>93 匿名さん
そうかな。
夫婦でいくような飲み屋やレストランも少ないし、おしゃれな街でもない。
DINKSで共働きならば教育費がいらないぶん家にお金をかけられるから、港区、中央区、文京区、もしくは中央線でおしゃれな街のマンション買えるよ。
何も都営とファミリーマンションばかりの浮間舟渡を選ぶ必要もない。

[96: 匿名さん]

>>95
最近は貧困女子男子が多いし、なにより最近の２０、３０代な不況で苦しんできた親をみてきた世代なので冷めてるんですよ。
現実派が多いですよ。わざわざ高いエリアにいかずに庶民的な場所、やすい場所にいくだけです。

[97: 名無しさん]

>>96 匿名さん
現実派は4,000万程度で買えるもっと立地のいい中古ですよ。55〜65平米で4,000万の中古ならかなり選べます。
貧困男女はそもそも新築マンションは買わない。もっと言うと住宅購入しないよ、子どもが生まれない限りはね。

北区だと赤羽駅〜十条駅、田端。

[98: 検討板ユーザーさん]

ディンクスって、敢えて子供作らない２馬力夫婦で、衣食住にお金を注ぎ込み充実させる世帯を言うんだよね。
なら、そもそも貧困男女はディンクスに含まれないし、９７さんの言う通り、貧困男女のマンション購入自体に現実味がない気がするけどね。

[99: 名無しさん]

>>96 匿名さん
貧困男女はローン審査通らないどころか、都営住宅に申し込むのでは？

[100: 匿名さん]

なんか現実を知らない人が多いですねぇ。
貧困女子・男子なのになぜか家賃は普通の7-8万の1Kとかに住んでるんですけどねぇ。
だから相対的貧困にもなるのですけど。
>>99さんはローンが通らないとか都営とかバカにしてるんですかね？だいぶ悪質ですね。
dinksで2000万ずつのローンは貧困女子、男子でも十分通る数字ですし、別に堅実的な
気がしますけどねぇ。

[101: 名無しさん]

>>100 匿名さん
貧困とはその世代の平均年収の半分以下の人を指す、という定義をご存知ですか？
20代で280万、30代で350万が平均的年収ですから、その半分の年収では7〜8万のマンションはそうとう辛いですよ。

もし、月収25万、年収400万程度の人を指すのであれば、400万×2で世帯年収700〜900万程度の夫婦のみ選択子なしであれば、余裕は十分にあり、ナイトライフも服飾雑貨も充実せずファミリー層がメインの浮間舟渡とは合わない。

[102: 検討板ユーザーさん]

>>100 匿名さん
つまり、
貴方のような相対的貧困世帯でも、夫婦2000万ずつのローンは通って、この物件購入できたから、他の相対的貧困者も、僕に続きなよ！
って言ってるのかな？

[103: 匿名さん]

>>102
しょうもない論争してないでこの物件の話してくれませんかね？
それとも貧困について語りたいなら別スレへどうぞ。

[104: 匿名さん]

誰か論争してるの？
アデの、顧客ターゲットの話だよね。

[105: 匿名さん]

>>100 匿名さん
浮間舟渡は1kで家賃7〜8万もしないよ。
収入は少ないのに狭い部屋に家賃を多く出すと言うことは、山手線や中央線など立地にこだわる人と言うことで、余計にここの顧客層と合わないんじゃないの？
例えば、初台や笹塚だって徒歩10分1kなら8マンで借りれるよ。
今話題の赤羽駅徒歩5分の物件も借りれる。

[106: 匿名さん]

>>105 匿名さん
何の話してるのかな

[107: 匿名さん]

>>106 匿名さん
このマンションのターゲット層が不明確だと言う話でしょうね。
客層と土地文化のミスマッチ。

[108: 匿名さん]

まぁしかたがないですよね。
DINKSにはあまり利便性も高くないし駅前もなんもない。
ファミリーにはいいのかもしれないけど狭くて子供が小さい間ぐらいしか
住めそうにない。

[109: eマンションさん]

痴漢後逃走、7件中4件が埼京線って、なかなかな確率ですね。

[110: 匿名さん]

戸数減らしてでもファミリー向けにすべきでした。
一番広い部屋で67平米、それを浮間舟渡で建てるなんて、マンションのコンセプトが全くわからない。

[111: 匿名さん]

>>110
まぁまぁ。興味がないマンションなら他所に行けば済む話でしょ。ここで文句垂れてもしょうがない。
確かに浮間舟渡は鉄道利便性も駅前も対して便利が良い訳ではないのでDINKSにはあまり不向きですから
ファミリー向けのローコストマンションってのが基本路線だとは思います。
が、まぁ敷地も大きい訳ではないし用途地目も特殊でファミリー向け一択ってすると余計にリスクが
高くて売れないって判断したんでしょう。
たぶん、ターゲット層はこの辺りに住んでる地縁がある隠居世帯のご老人か子供一人の3人家族で
グロス価格としてもあまり出せない人向けなんじゃないですかねぇ。狭めですがそれでも3人家族
なら67m2でもなんとかやっていけますし坪単価220前後ならご覧の通りのグロスで低く抑えられるので
一馬力年収600万円程度でも十分やっていけるレベルだとは思いますよ。

[112: 匿名さん]

>>111 匿名さん
子どもが一人部屋を与える小学生以降はかなり厳しくないですか？

シニア夫婦のみの世帯ならまだわかりますが、そうなってくると今度は部屋のバリアフリー加減やシニアコミュニティ形成のための集会室、見守りセキュリティなんかが充実した設備でいてほしいですよね。

画像だけではわかりませんでしたが、玄関の段差、エントランスの段差はどうでしょうか。
また、部屋は全て引き戸になっていますか？

[113: 匿名さん]

>>112

厳しいか？って言われたらそりゃ厳しいですよ。それもそれを言い出したら正直キリがありませんよ。
欲を言い出したらきりがありませんし、下を見てもキリがありません。
できるかできないか？って言われたら別に50m2でも60m2でも3人で普通に暮らせると思います。
要は、「べき論」ではなく、「自分たちが得てる収入、そして今後の見込み、の中で、何を重要視するか」
ってだけではありませんか？

さっきも書いたのですが、3LDKの平均平米数がここずっと減ってるわけです. 80m2ぐらいが標準だったのが
76m2になり74m2になり70m2になりって感じです。68, 64ってのもええ、広いか狭いかって言われたらそりゃ
狭いですよ。でもその代わりにグロス価格は下げられる。76m2の住まいを買うより68m2とかの住まいで手を打った方が
自分たちにはあってるって思う人だっているでしょう。もはやこれは正解不正解の話ではなく選択だと思います。

[114: 匿名さん]

>>113 匿名さん
価格が高止まりすると、まずは専有面積を下げてきます。3LDKで65平米とか。
しかも使い勝手が悪い。

同じ浮間舟渡駅周辺でファミリーは相当数中古に流れそう。

ところで、ご近所物件としてもう一つ新築分譲マンションが建ちます。
http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=37643

今後はこちらと争っていくようになりそうですね。

[115: 匿名さん]

>>114
おっと、情報ありがとうございます！
また微妙な立地のマンションですねぇ。カズンが近くにあるのが救いか。

[116: 匿名さん]

>>115 匿名さん
徒歩距離はアデニウムと同じくらいかと思います。
間取りや価格など詳細不明ですが、最寄駅が同じため、比較対象になりそうですね。

[117: マンコミュファンさん]

ファミリー世帯向けの70㎡以上をメインに揃えてきたら、エリアのニーズには合致したものになりそうだけど。
当然、アデニウムの間取、その売れ行きも参考にして、間取設定してくるだろね。

[118: 口コミ知りたいさん]

来年3月完成予定なのにまだ、ホームページもできてなさそうなのは工事が遅れているんですかね？？プレミスト戸田公園は同時期完成予定で、売り尽くす勢いなのに。

もう着工はしてそうなので、間取りはあまり変えられないと思いますが、価格設定は気になりますね。

[119: 検討板ユーザーさん]

プレミスト戸田の売れ行きはたしかにスゴいね。

[120: 匿名さん]

そうなの？プレミスト戸田公園の売りはなに？

[121: マンション掲示板さん]

ほんと、何なんだろね？
快速が停車する駅力や、ファミリー受けする間取りがメインってくらい？
あと、何かあるかな。

[122: 口コミ知りたいさん]

どちらのモデルルームにも行ったものですが

アデニウムとの比較でいえば、
駅から遠く(体感では2倍くらい、、、。)、全体的に広い間取りであり、価格はアデニウムより全体的に安い。

営業からは戸田市が子育てに力を入れてることと、駅前のお店が多く、建物の徒歩圏に大型スーパーや大型商業施設があることをアピールされました。

駅からの遠さが気にならない若い夫婦なんかはプレミストの方が魅力に感じたかもしれませんね。

生活圏内の買い物は最低限でよくて、公園がすぐ近くにあることに魅力を感じれば、アデニウムを選ぶんじゃないでしょうか。

あと、広告費はアデニウムよりプレミストの方がずっとかけてる印象でした汗

[123: 匿名さん]

>>121 マンション掲示板さん
駅前に店舗が沢山あるのと、戸田公園、こどもの国始め子育て環境が整っていること、戸田公園駅エリア全てが戸田市のため、保育園自治体違いで近い保育園に入らない懸念のないこと？
こちらより専有面積が広く、アデニウムでは狭いと感じるファミリーに訴求力があること。

あとは開発業者のブランドでは？

[124: 匿名さん]

ライフスタイルに合わせたオリジナルプランを作成、ということですが、
間取りの変更をすることができるということになっているのでしょうか。追加費用もローンに組み込み可能というふうになっているのですが普通はそういうことが出来ないのでしょうか。

もっとこのあたりだと広々としているのかと思っておりましたが、
結構３LDKでも６０ちょっととコンパクトですので、そこは意外な部分かもしれません。

[125: マンション掲示板さん]

狙ったコンパクトさではなく、狭くても部屋数を確保しなければならなかったので、結果的にコンパクトにせざるを得なかったというのが、本音ではないでしょうか。
おそらく、土地の収用にかなりの費用がかかったので、それを回収するための苦肉の策ですかね。
それが奏功してるかは・・ですが。

[126: 匿名さん]

>>125 マンション掲示板さん
コンパクトを購入する客層と浮間舟渡の客層がずれていると思います。

[127: 匿名さん]

都内でゆったりした間取りを探す方が難しいかもしれませんね
コンパクトに住戸数を増やして利益を出そうというのも分かりますが
都内に通勤できる範囲でゆったりした間取りを探した方がいいのでしょうか
ライフスタイルにもよるのでしょうけれど、可能であればそうした選択肢も有かもしれません

[128: 匿名さん]

選べるシステムみたいなことが公式ホームページに書かれていましたが、これって結局はオプションって言うことになってまいりますよね？
追加料金はローンと一緒に組み込むことが出来るとありますが、通常はオプション分ってそういうことにはすることが出来ないのですか？

専有面積自体は狭いですけれど、リビングがコンパクトかなという感じですが
居室自体は広さは最低限は確保されている印象。

[129: 匿名さん]

>>128 匿名さん
リビングがコンパクトだと、なかなか人を招待しづらいですね。
かと言って居室を削ると、使い勝手が悪くなるし、痛し痒しと言ったところ。

[130: 匿名さん]

ホームページでは実際に室内の様子を角度を変えて見られるので、
モデルルームに行かなくても非常に雰囲気をつかみ易いですね。
見た感じ、やや全体的にコンパクトに感じ取れましたが、
実際に室内に入ると手狭な感じにならないのでしょうか。