ルネグラン四天王寺夕陽丘ってどう？

[マンション比較中さん]

ルネグラン四天王寺夕陽丘についての情報を希望しています。
モデルルームはまだのようですが、いかがでしょうか。
南向きでいい場所だなと思いました。

公式：http://www.sgr-sumai.jp/mansion/rg-shitennoji/

所在地：大阪府大阪市天王寺区夕陽丘町四天王寺1丁目30番8
交通：大阪市営地下鉄谷町線「四天王寺前夕陽ケ丘」駅徒歩4分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上14階
売主： 総合地所株式会社
施工会社：松本組
管理会社：総合ハウジングサービス


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[大阪の新築分譲マンション掲示板から大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板へ移動しました。2018.6.4 管理担当]

[561: 買い替え検討中さん]

>>559

２重床の代わりに床のコンクリートスラブ厚を約255㎜～280㎜
として通常より厚くしているという考えで良いんでしょうか？
うちは子供が小さいので遮音性がありそうなのもありがたいなと
話していたんで気になります。

[562: 検討板ユーザーさん]

二重床の方が太鼓効果で遮音性は悪いですよ！

[563: 匿名さん]

>>562

はい、二重床の　タワーマンションに暮らしていましたが、上からの音が気になっていました。
バスケットのボールをドンドンとしているかのような音です。

そんなに　大きなドンドンする音ではなかったので　クレームは入れませんでした・・・・我慢。

[564: マンション検討中さん]

>>563

おっしゃる通りで、二重床が万能なわけではありません。

二重床の太皷現象を体験するには、パウダールームの床をどしんどしんと歩くとよくわかります。
床が直貼仕様でも、バリアフリー仕様のマンションであれば通常、パウダールームだけは二重床仕様に
なっています。

これは浴室と洗面台の配管を通す必要があるので、フローリングやクッションフロアーの下に空洞が必要
でこの部分は必然的に二重床となるのです。

パウダールームの床の上をどんどんと歩いてみると、563さんの記述にあるようにバスケットのボールを
ドンドンとしているかのような音がします。
二重床とスラブ間にある空洞が共鳴して太鼓のようにドンドンと響くのです。
これが太鼓現象として階下に響きます。

[565: 検討者さん]

なるほど色々勉強になりました。
こちらのマンションは２重床でないということですし
スラブ厚もかなりありそうですので、下への音はかなり遮断が期待されますね。
子供がいるとそこが一番気を使うところですので、前向きに検討するようにします。

[566: マンション検討中さん]

フローリングは、木目シールが最近多いですね！
突板を貼ってある方が本物って感じはするのですが、耐久性やメンテナンスが良いからでしょうか？
無垢は傷がつきやすいから　値段高くて向いていないのは分かりますが。

[567: マンション比較中さん]

>>566

最近の新築マンションのフローリングですが、そのほとんどが木目シート仕様を採用しているのには
理由があります。

耐久性やメンテナンスが良いわけではありません。
所詮シート（表面は合成樹脂）なので、ハードコートはしてあっても先の細い金属等で引掻くと
白い引掻き傷が目立ちます。（ブラックウォルナットのような色の濃い木目シートは特に目立ちます。）

採用される理由はシートだと「ナチュナルマーク」に関するクレームが皆無となるからです。
突板仕様のフローリングは天然素材であるがゆえに必ずナチュナルマークが存在ます。このナチュナルマーク
こそが天然素材の特徴で独特の味や風合いを生むのですが、人によっては「傷がある」といったクレームになるのです。

木目シートであれば、「印刷」なので部屋ごとに木目の違いが発生せず、木目や色調に関するクレームはなく
なります。

しかし、突板を貼ってある方が本物って感じがするのは言うまでもありません。

ナチュラルマークには下記のような種類があります。（一例）

①パークポケット
樹皮が傷ついたとき（キツツキや虫などにつけられた傷口など）にその痕跡として生じる筋やカスレたような
色変わり。樹皮痕とも呼ぶ

②ビスフレック
虫によって形成層が害を受け、その痕跡が濃色の斑点として散在しているもの。

③オレンジストローク
樹液の中に鉱物などの異物が混入した痕跡

などなど。

[568: マンション検討中さん]

木目シートの分かりやすい　解説ありがとうございます。

そうなのですね、クレームに対応するということもあったのですね。品質が均一になる。


これまでの住居は、エントランスは　木目シートだったので、ディベに意見を言って　恩加島木材工業（株）を参考に　シートを天然木に変えたことあります。


外壁もタイルが多いですよね。　自然石の方が、風合い出ますが　一つ一つが形状や色合いが違うので、見本を並べて　皆さんに見ていただいて意見を伺ってからではないと　おっしゃるように「傷がある」と言われかねません。

ジオ釣鐘町のように、エントランスをいかにも　全体テカテカのシートにするのも、昨今の材料費の高騰なのでしょうか？
ルネグランは、リッツカールトン大阪のような無垢の木材にこだわるのも　材料費高騰であれば難しいとも思います。

[569: マンション比較中さん]

建物ではなく　外構部なので　どうでもいいという方もおられるかもしれませんが

石積の仕上げは大丈夫なのでしょうか？

グランドメゾン夕陽丘MARKSの　グランドメゾンの特徴である石積をよくみると　積み上げの際に石と石を接着するセメントが　だらりと石の隙間から顔を出しているのですが、タイルとは違うので当然隙間はできるでしょうし
こんなものなのかな？　と　首をかしげてしまいます。

仕上げが微妙ですね。
写真の右下辺りは、かなり隙間があるので　どうするのだろう？と思いますが　ディベの腕の見せ所でしょうか。
国立美術館などは、キッチリ仕上げるのだとは思います。

[570: マンション検討中さん]

車寄せからエントランス付近の予想図は素敵ですよね。
四天王寺にお参りされる方からもベランダ側はよく見えますので、そちらにも力入れて欲しいですところです。
マンションは資産価値維持のためには見た目も大切ですから。

[571: 検討者さん]

順調に売れていくと値上げの可能性も出てくるんでしょうか？
第３期の販売開始が来年１月になっていますので、競合物件の価格次第では
早めに検討しないといけないんですが、グランドメゾンの上之宮あたりも
金額の発表は４月ごろになりそうですので。
他の物件の金額を待っているとこちらの物件がなくなる、もしくは値上げの可能性もあるかなと心配するところです。

[572: マンション検討中さん]

>>571

前にモデルルームに行ったときには値下げは絶対にないけど
値上げは他物件の価格と売れ行きによっては３期以降でありえるみたいな話でしたよ。
まあマンションの担当者なら当然そう言うんでしょうが、競合はグランドメゾン上之宮を
意識してるようでした。
そういう意味では４月のグランドメゾンの価格が注目されますね。
ルネやルネグランも他物件では苦戦しているようですが、ここは別格のようで。
やはりマンションは立地ですか。

[573: マンション検討中さん]

以前、MRいきましたが　価格表頂かなかったので


こちらの　63㎡　と　71㎡　は大体いくらぐらいでしたでしょうか？

ご存知なかたおられましたら　教えてください。

[574: 検討者さん]

だいたいですが63㎡で4300万ー5000万
71㎡で5000万ー6000万くらいだったと思います。
ただ中住戸はかなり売れてきてるみたいなので、上下の価格帯は
すでに売り切れている可能性が高いと思います。

[575: マンション検討中さん]

>>574

早々ありがとうございます。　中住戸　坪単価250～280万円でしょうか？

今売り出しの　大和プレミスト靭本町は、玄関まわりすべて廊下も含めてタイルはナシで
吹付のみでしたので　ルネグランの方が、玄関廻りタイル貼りでしたので　比較していました。

[576: 検討者さん]

中住戸はおおむね坪単価２３０万前後じゃないでしょうか。
角住戸で２５０－３００万くらいかなと思います。
ここのマイナス点はディスポーザーがないのとベランダ周りが一部吹き付けに
なっていることとお墓ビューくらいでしょうか。
進入路は狭いですが私は気にするほどでもないと思っています。その分静かで固定資産税が安くなりますので。

それ以外は他のコストカットマンションより基本仕様が高スペックですし駅まで徒歩４分ですので、今のご時世では特段高値ではないのかもと思い検討中です。

[577: 周辺住民さん]

近隣マンション　

https://suumo.jp/ms/chuko/osaka/sc_osakashitennoji/nc_87048252/

[578: マンション比較中さん]

値下げですか？

[579: 検討者さん]

15階なんでギリギリ南側がルネグランにかぶる部屋なんでしょうね。
だいぶ建設中の階も上がってきたので、焦ってるんでしょうか。
完全にかぶると買う方もテンション下がりますもんね。
それでも安いような気がしますねがどうなんでしょう。

[580: マンション比較中さん]

１億３５００万の物件が速攻売れるって庶民からすると想像絶しますね。
タワーマンションの高層階より高い価値を見出せるほど、素晴らしい立地なんでしょうね。
西側が１億３０００万で残ってますが、もう一人お金持ちが現れるんでしょうか。
庶民ながら興味津々です。

[581: 近所]

>>580 マンション比較中さん

何億もの、戸建 昔は、お金持ちの別荘地 の 数少ない 大阪市内のエリア 文教地区、整備地区ですから
正面を見ていただければ ハルカスがそびえ、
聖徳太子の十七条憲法 四天王寺 と
道も 大阪市内まで 真っ直ぐに整備されています。

購入できる方々は、多々おられるのではないでしょうか？

[582: マンション比較中さん]

建物が被るので　今すぐにでも　売却したいようです。

[583: マンション比較中]

おっしゃる通り大阪市内でこの眺望・日当たり・学区がそろった地域は他にないですもんね。
さらに駅近なんで、リタイヤ夫婦やファミリー向けとしては最高立地ですが、お値段も
富裕層価格なんですよね。
さすがに１億３０００万は出せませんが、もう少し現実的なプランで検討してみたいと思います。

[584: マンション比較中]

ルネグランがかぶるのでシティタワーを売って
ルネグランの頭金にするつもりですかね。
シティタワーも良い物件とは聞きましたが、南を遮られると
売るのはきつそうですか。
南側となると眺望と日差しの両方を失いますからね。

[585: マンション比較中さん]

>>584 マンション比較中さん
ルネグランの建設地はシティタワーの南ではなく、東隣の南側になります。したがって南東方向の眺望が遮られますが、一番西の部屋でも正面の四天王寺の伽藍やハルカス方面の眺望は永久に保障されます。ハルカスの16階から見ると、シティタワーとルネグランの位置関係がよくわかります。したがって4300万円は超お買い得ですが、ネックは変なリフォームがされていて、使い勝手の悪い3畳の部屋2つの4LDKになっていることでしょうか。２Lや3Lにするには別途間取り変更の費用が発生します。

[586: ご近所さん]

ハルカス眺望

[587: ご近所さん]

>>584
拡大

[588: マンション検討中さん]

>>585
地図で見ると真ん前だけどな

[589: ご近所さん]

>>588
>>582

四天王寺からみた「シティタワー」と建設中の「ルネグラン」です。
ルネグランは敷地の東側に寄せて建設されるので、シティタワーの正面（南側）の眺望には影響しません。
位置的にはシティタワーの東隣の前になります。つまり南東方向。
低中層階の南東方向の日差しはルネグラン（14階）で遮られますが、10時頃になると太陽はルネグランの
南に移るので、以降は南面のバルコニーに陽光が降り注ぎます。
ただ、シティタワーの東に隣接するマツ六のオフィスビルは南側が完全にルネグランで塞がれてしまうので、
最悪の眺望となってしまうでしょうね。

[590: ご近所さん]

拡大

[591: マンション比較中]

中古でもまだ新しいし８０㎡越えで４３００万はお買い得かもしれませんね。
もしかしていつも画像載せていただいている方の物件ですかね？
いつも掲載いただいている画像が高さ的に近いかなと思ったもんで。
確かルネグランの購入を検討していると書いておられたと記憶していますので早めに売れると良いですね。
分譲済みもさらに増えていってるようですから、１年２か月あるようで時間はあまりないかもしれないですか。

[592: マンション検討中さん]

>>591
ルネグランの立地は魅力的ですが、どう考えても㎡単価はバブル価格ですよね。
ルネ手塚山が地元住民の大反対運動や施工していたゼネコンの倒産というハプニングもあって損失が拡大？したのでこのルネグランで取り返そうという目論見かも。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/440990/

デベ（事業主）の①総合地所と②富士エンジニアリングの2社に加えて販売代理の③長谷工アーベストと3社の経費が上乗せされていますから販売経費は３０％程度なのかな。
それに適正？利潤プラス手塚山の損失補填？を乗っけるとお高くなりますね。

事実上の事業主の富士エンジニアリングは10年くらい前にこの土地（もとは市営住宅）を大阪市から格安？で仕入れて駐車場を運営していましたから、土地の仕入れコストは相当安いはずです。

それでも販売好調ということですから、世の中には資産家が多いんですね。
私には高根の花でとても手が出せません。
せめて高層階角部屋の㎡単価が７０万円位だと真剣に検討するんですけどね。

[593: マンション比較中さん]

株式会社榎並工務店

https://www.constnews.com/?tag=%E6%A6%8E%E4%B8%A6%E5%B7%A5%E5%8B%99%E5...

オリンピック景気で仕事は世の中多そうですがそうでもないのですね？

資金がショートしたのでしょうか？　倒産ですか？

[594: マンション比較中さん]

>>593 マンション比較中さん

>>593 マンション比較中さん
ゼネの倒産により、ルネ帝塚山は工事がストップして、しばらく雨ざらし状態でした。
しかし、帝塚山西地区の住民はいつまで垂れ幕や竿旗を立てて嫌がらせをするのでしょうか。許容度の低い住民が多いんですね。斜陽の帝塚山ブランドにしがみつき、入居が始まっているにもかかわらず環境破壊とか言っていまだに騒いでいるんですから。こんな民度の低い住民がたむろする帝塚山西には住みたくありませんね。ルネ帝塚山も災難とはいえ、運に見放された物件はスルーですね。比較して夕陽丘の物件は反対運動もなく、良い選択かもしれません。高すぎるのがネックですか、資金に余裕があって永住思考の人にはマル。

[595: マンション比較中]

>>592

帝塚山の損失補てんうんぬん書かれていますが、単純に人件費と材料費が上がっているだけだと思いますよ。
この物件が他物件の穴埋め分まで金額を上げているなら、近隣の他社施工マンションはもっと安いはずですよね？
最近で他に安い新築マンションなんてありました？
近くなら２年前に販売開始したリバー夕陽ヶ丘は低層階８３㎡で６０００万です。マンション相場はここ２年で約２－３割上がってます。
同時期発売のクレヴィア四天王寺前夕陽ヶ丘が８３㎡で６８００万です。
ここのルネグランは低層階９１㎡が７３００万くらいからですから、むちゃくちゃ高いわけでもないと思いますが？
私も最初はなんじゃこの価格と思いましたが、順調に売れているということはこの立地の価値を理解している人が多いということなんでしょうか。

[596: マンション検討中さん]

烏ヶ辻に出来る三井のパークホームズ夕陽丘もグランドメゾン上之宮も
坪単価は３００万前後～が基準になるでしょうね。
どっちも駅までは実質１０分かかるのにすごいよね。
ルネグランがバブル価格というなら、ここから急落しないとおかしいけど環状線内は気配ないよね。
５年後にルネグラン安かったなーって未購入者が後悔するのか、逆に格安優良物件が続出して購入者が後悔するのか。
神のみぞ知るであります。

[597: 通りがかりさん]

>>596 マンション検討中さん

私も夕陽丘に住むまではこんなに便利だとは思っていませんでした。ここは地下鉄から徒歩4分弱に加えて幹線道路から南に入った静寂の地区。マンションから徒歩2分の大江小学校は五条小学校の次に評判が良いようですし、ファミリー層にも受け入れられる要素がそろってますね。夕陽丘地区の他の物件は300万円/坪コースなんですね！今の日経平均が天井なのか、はたまた20,000円越えもあるのか？みたいな話ですね。

[598: マンション検討中さん]

>>592

ルネグランの８５㎡の角部屋６５００万は今のご時世とこの立地＆仕様なら格安と思うけどなー。
バブルはこのマンションだけでなくて全体的にでしょ。

[599: マンション比較中さん]

バルコニーの室外壁面や外廊下のほとんどの壁面がタイル張りじゃなくて吹き付け塗装のチープな仕様なのに6,500万円！で格安って？
598さんはルネグランの営業マンの方ですか？
地域住民と揉めているルネ帝塚山の外壁は全てタイル張りと御影石でしたよね。

[600: 匿名さん]

大阪の物件色々見ているんですが、
どこの物件を見てもタイルかふきつけかで騒いでいる人がいるのですが、
そんなに重要なのでしょうか？
二重床や天井高、屋内設備などで言うのならわかるのですがタイル・・・

[601: マンション掲示板さん]

>>599 マンション比較中さん

どこにもいるんよね。タイルマニアさんが。
そりゃ金いくらでも積めばタイルだろうが、
地下駐車場だろうがなんでも出来るけど、限られた予算ではそうはいかんからね。
みんな予算内で何を求めて何を捨てるか考えるわけ。
逆に環状線内側の駅近物件で総タイルのオススメ物件教えてよ。

[602: マンション比較中さん]

>>601
タイル貼りとチープな吹付けではグレード感が全く違いますからね。
4500万円程度の80㎡なら吹付けでもコスト的に仕方がないと思いますが、昨今のバブル価格の物件
ですからこの価格帯では総タイルが当然でしょう。
まして当地は10年以上前に大阪市から格安で仕入れた元市営住宅があった場所で、ここ数年に仕入れたバブル価格の土地じゃあありませんからね。

夕陽丘地区ではオススメかどうは別として①キングレジデンスの２棟、投資物件の②エイペックスの２棟でさえ総タイルですね。③セントポーリアも古い棟の方は総タイルに近い。
④シティタワー四天王寺夕陽ヶ丘もバルコニー側は吹付けですが、外廊下は総タイルですね。

環状線内側では①グランドメゾン大手前タワー、②ザ・キタハマ、③淀屋橋アップルタワーレジデンス、④クラッシータワー淀屋橋、⑤クラッシータワー南船場、⑥プレサンスレジェンド堺筋本町タワー（建設中）⑦シティタワー大阪、⑧ビオール大阪大手前タワーなどなど。総タイルでなくてもこれらの物件は少なくとも外壁4面はタイル貼りです。

環状線の外側では①グラフロ・オーナーズタワー、②パークコート北畠、③ベル手塚山、④プラウド手塚山中、⑤ウェリス手塚山、⑥北畠、手塚山、万代あたりの中層マンションは総タイル比率が高いですね。オススメしませんが⑦ルネ手塚山や⑧プラウド手塚山も総タイル貼りですね。

パークコート北畠なんかを見てしまうと、昨今の手抜きマンションの外観は鑑賞に堪えません。
前述した物件は竣工時期が昨今のバブル以前とはいえ、分譲時の価格がルネグランよりもリーズナブルなんですね。

[603: マンション掲示板さん]

>>596 マンション検討中さん

えっ そうですか！
来ましたね！

大台の時期が。
材料費、人件費 高騰で仕方ないですよね！

[604: 匿名さん]

>>602 マンション比較中さん
タイルの上で生活したりタイルと人生を過ごすならそこまでこだわるべきかもね

[605: マンション比較中さん]

>>600

何故総タイルにこだわるかと言えば、外観だけの問題ではなく総タイルの物件には躯体、設備、内装、仕上げ等
優良物件の比率が高いからです。


パークコート北畠（築4年）に売り物件があるので一度内覧に行かれては如何でしょうか。
都心の新築物件を吟味するときにも非常に参考になると思います。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FMUT2A05/

[606: マンション検討中さん]

>>590
整備されたお墓よりも真ん前にかぶったときに後ろからの念のようなもののほうが
嫌だなと思ったので、かぶらなくてよかった

[607: マンション検討中さん]

>>592
ここは文教地区で便利なところだし高いほうがいい人もいるだろう。
同じレベルの経済力の人をマンション住民に求めることもあるだろう
ここでも最上階と一番下の部屋では3倍ぐらい違ってくるけどな

[608: マンション検討中さん]

>>603
大阪でカジノなどの複合リゾートや万博ということになれば
オリンピック以降も高騰続く可能性あるということもあるかもしれない
お墓さえ気にならなければここもそれほど高くないということになるかも。

[609: マンション掲示板さん]

>>600 匿名さん

今建造中の プレミスト靱本町をみてください。
カッシーナイクスシーなのに 裏側廊下玄関周り 全て 吹き付けのみです！

タイルなど 一枚もありません！
市営住宅のようで 5000万円超えです！

[610: マンション比較中]

>>602

まずね吹き付けよりタイル貼りのほうがグレードが高く見えることはわかってるんですよ。
ザ・キタハマや淀屋橋アップルタワーレジデンスが良いのもわかるんですが、もう７，８年前の物件じゃないですか。
そんな昔の物件と今発売中のルネグランを比較してなんの意味があるんですか？
当時のマンション価格は非常に安かったですから今のルネグランの金額を出せば、ザ・キタハマの上層階角部屋くらい買えたのも知ってますよ。
けどね、もう今となってはそんな物件ないじゃないですか。中古で探しても億超えるんですよ。

だからデベも買う人もいろんなところをコストカットしつつ値段高騰をギリギリ抑えて、妥協しながら買うんじゃないですか。
あなたが総タイルにこだわるならそれでいいでしょう。中古で新築でもそういう物件を買えば良いじゃないですか。
なぜ買わずにここの物件を見てるんですか？
ここは全面タイル貼りでないので、あなたには対象外。それ以上も以下もないでしょう。
この物件はタイル貼りとかより別の価値観でみなさん購入しているわけなんです。