2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損

[匿名さん]

2007年秋のサブプライム問題以降、外資系金融マンのリストラがはじまり、さらに円高不景気で、日本のグローバル企業も急速に利益を減少させています。日経株価も最低限ラインのままで、財テク資金もさびしい限り。。。
2008年は、明らかに不動産の潮目は変わりました。
都心の不動産価格は暴落しているし、2007年にマンション買った人は、＊＊＊みになると思うのですが、いかがでしょうか？

[688: 匿名さん]

終わりかなぁ　と想ったら泣けてきた。

[689: 匿名さん]

東京へはようついていかん。

[690: 匿名さん]

大阪で生まれた引越しのサカイ。

[691: 匿名さん]

「２００７年に不動産買った奴は高値づかみで大損」
「２００８年に不動産買った奴は・・・」、買いたいけど物件が少ない！

[692: 匿名さん]

いや、まじめに今年以降の数年に、マンションを必要とする人が一番大変かと。
値段もさることながら、仕様も自分で見抜く眼が必要だ。

さらに、消費税アップ＋燃料高騰・・etcの音がヒタヒタ近づいてくるしね。

このスレたってから２ヶ月だけど、雰囲気的には「２００７年までに買った人」も安堵して良いのんではないかと。

中古で売れない？　昨年までに買ってすぐに売る必要が普通ないでしょう。今年以降の買い替えは大変。

[693: 匿名さん]

>燃料高騰
もうすぐ、穀物・原油バブルは崩壊するから心配しなくていい。

[694: 匿名さん]

原油バブルは崩壊するかもしれないけど、元には戻らないと思う。CO2削減のためにエネルギー消費に環境税のようなものが導入されても不思議ではない。世界人口は増えBRICsによる消費も増えているが、一方で穀物の増産はそれには追いつかないし温暖化によって減産すらあり得る。
投機によるバブルが崩壊しても世界規模で穀物、エネルギーの価格の上昇傾向は止められない、特に政策が後手後手の日本は、と思っている。

[695: ビギナーさん]

不動産販売各社の2007年度(2008年3月決算)は何れも増収増益。
改正建築基準法の駆け込みもあったが、度重なる高騰で高い収益性が確保されている。

燃料が100円上がれば販売価格を150円上げれば良いだけなのでますます増益になる。
購入者が資材高騰で売価高騰は仕方なしとしているので非常に楽なのが現実でしょう。
変化の読みづらい現状においてそれは仕方のない事ですが、ただ、資材高騰の痛みを分かち合っているというような勘違いは避けたい。

[696: ビギナーさん]

余裕のある選択をしているので失敗した事もネタで話せるけど、こう改めて決算内容を見ると高値で買ってしまったんだなあと感慨深い。

[697: 匿名さん]

「住宅地」限定の比較。
国土交通省 平成20年　東京の「住宅地」平均価格（単位：円/m2）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/index.html

　　　　　　　平均地価　上位の価格　　下位の価格
1位　千代田区 2,123,000 　3,370,000 　1,110,000
2位　港区　　　1,683,800　3,300,000 　　968,000　※商業地の影響強
3位　渋谷区 　1,191,300 　2,200,000 　　630,000　※商業地の影響強
4位　中央区　　 922,800 　1,260,000 　　625,000　※商業地の影響強
5位　目黒区 　　847,500 　1,450,000 　　627,000 ※商業地の影響小
6位　文京区 　　840,900 　1,230,000 　　651,000
7位　新宿区 　　718,000 　　965,000 　　533,000　※商業地の影響強
8位　品川区 　　732,100 　1,350,000 　　535,000　※商業地の影響小
9位　台東区 　　702,000 　　820,000 　　518,000
10位　世田谷区 　627,900 　900,000 　　312,000
11位　中野区 　　552,600 　775,000 　　419,000　※商業地の影響中
12位　豊島区 　　539,900 　733,000 　　440,000　※商業地の影響強
13位　武蔵野市 　536,000 　800,000 　　330,000　※商業地の影響強
14位　大田区 　　528,600　 1,170,000 　364,000
15位　杉並区 　 　518,600　　 670,000 　　435,000
16位　荒川区　　　466,000　　550,000　　　382,000
17位　板橋区　　　411,100 576,000 　320,000
18位　三鷹市　　　402,000 650,000　　　260,000
19位　北区　　　　400,900 503,000 　334,000
20位　練馬区　　　391,700 550,000 　255,000
21位　江東区　　　390,200 533,000 　328,000

[698: 購入検討中さん]

巷では２００８年から不動産は下がるといっている人が多いですが・・・。

土地購入から販売まで２〜３年かかりますから、その恩恵にあずかれるのは２〜３年後ですよ。
しかも土地が下がっているのは超都心の一部だけです。
一部の外資ファンドが高く買っていたのがそうではなくなっただけです。

どちらにしろ、２００８年からのマンション価格は上がりますよ。
実際に価格を見ても昨年より上がっています。

材料費が上がろうと下がろうと、当時の原価が高いですから値引き幅も低いでしょう。

物件の購入価格自体もそうですが、実際は総支払額ですから自己資金とローンの割合で買い時は個人個人で異なりますからね。

あまり世間に踊らされないこと！と自分にも言い聞かせておりますが・・・。

[699: 匿名さん]

せっかく住むなら・・・気に入った物件に早く、そして長く住めた方がいいです。

[700: 匿名さん]

そうですね、２度と同じ物件は出てこないですからね！

[701: 匿名さん]

売れ残り買うのは止めたほうがいいけれど、買い替え前提で契約した
人のキャンセル物件には、いいものがあると思う。
いい物件だけに、安くはないだろうけれど、2008年ものよりは仕様が
いいはず。

[702: 匿名さん]

今後は、、仕様もさがり、金利もあがる。

[703: 01]

皆さんご無沙汰しています。スレ主です。
このスレをたてた頃とは状況が変りました。
2008年も半分が過ぎようとしています。

都内のマンションの価格は下がる気配を見せてませんね。
原油高騰も勢いを止めないので、建築費用は上がり放題です。

2007年に購入した皆様、あなた方は、逃げ切りました。あなた方は　か　ち　組に昇格です。
おめでとう！
2008年以降の方はよほど注意しないと、いばらの道を歩むことでしょう。

[704: 匿名さん]

↑
あれ？消えたんじゃないの？さよならしたんじゃないの？w
>>355

まあレス500あたりでもコッソリのぞいているのがバレテたからな。
もう出てこなくていいからね。

[705: サラリーマン]

今年になって新規分譲された物件は収納が少ないものをよく見ます。
収納が少ないと家具が増えて、オシャレな部屋にはなかなかなりません。
やはり仕様が落とされてますね。
土地が多少下がっても、建築コストは上がる一方だから仕方ないですけど。

[706: 匿名さん]

2008年の方がマンション買いづらい。

[707: 匿名さん]

だ〜〜か〜〜ら〜〜、言ったじゃないの〜〜〜♪

でも、ここ１ヶ月でまた市場の雰囲気変わりましたね。

年内は余波（体力ないデベや下請け業者が倒産）あるでしょうが、その後は・・・・

土地が一時的に下がっても、もう高質のマンションはなかなか手に入らないかもです。

2007年購入の方、スレ主にそうとう中傷されてましたが、おめでとうございました(笑

[708: スレ主]

繰り返しますが、
2007年に購入した皆様、あなた方は、逃げ切りました。あなた方は　か　ち　組に昇格です。
おめでとう！
2008年以降の方はよほど注意しないと、いばらの道を歩むことでしょう。

[709: 匿名さん]

>>708
敵前逃亡かと思っていたら、裏切りかよ。
関が原の小早川秀秋みたいなやっちゃなあ。

[710: 匿名さん]

ただ中古はこれから買い時

[711: 匿名さん]

>>710
一見、正解！

だけど、手放す人がいるかどうか．．．付近買い替えは難しいでしょ？

[712: 匿名さん]

>>355

[713: 匿名さん]

>>711

個人の場合市況と関係なく買い替えが必要になる人が一定数
いるからね。もっとも広告出る前に売れちゃうこともあるから
のほほんとしてもいい情報入らないからだめだね

[714: 匿名さん]

01さん、褒めて頂いてありがとー。

[715: 匿名さん]

スレ主カッコ悪いな。時代を読めなかった人だね。JYの称号を授ける。

[716: ビギナーさん]

まあ四川地震による需要増に資源地域の被災による供給減となったからね。
でもまだオリンピックが終わればどうなるか分からない。

[717: 匿名さん]

2007年竣工物件の残り（最終邸）を今年初めに安く買った我こそ真の勝ち組。
・・なんちって。

ってか、本当にこれから仕様の落ちたマンションばかりになるの？
目が肥えちゃった消費者が、そんなマンション欲しがるかなあ。
だって安くはないんでしょ？価格据え置きで仕様改悪・・スペース減・・
自分なら欲しくないなあ。
今の在庫バーゲンとこれから販売の物件、どっちがコストパフォーマンスよいの？
今の在庫の分は「新新価格」の物件だよね？二割引かれて、適正価格って感じの。

[718: サラリーマンさん]

２００８年以降は以下のどちらかでしょうね・・・。
①今までの仕様で価格が上昇
②価格は据え置きで仕様が低下

企業からすると上の２通りしかないから・・・。

どうしようかなぁ。

[719: 匿名さん]

これ以上価格が上昇すると消費者がついていけないから、価格が据え置きで仕様が低下じゃないすか？

[720: 匿名さん]

でも金利はあがりそう

[721: 匿名さん]

次の双方へ二極化というシナリオもあり得るかもしれませんね。
１　価格上昇についていける消費者向けの高級物件
２　価格据置だが悪条件安普請の大衆向け物件

[722: 匿名さん]

そうかもね。
二子玉、すごい高いみたいだね。庶民お断り！みたいな価格設定。
こういうのが増える一方で、安普請マンションも建設されるのか・・・・
ますます格差が浮き彫りになるんだね。
やはり、今の値引きに乗るしかないんじゃないの？庶民は。

[723: 匿名さん]

目立たないようにコストカットするんじゃないか？
マンションは事務所系と違って、内装のコストが高く職人の人手もかかるから、
・水回りをまとめるとか、
・壁紙のグレードを下げるとか、
・各室の仕様を同じにするとか、
・
・
・
・
・
最後に、鉄筋を減らすとか？

[724: 匿名さん]

アゲアゲ！！

バトル終了？

[725: 匿名さん]

>>724
無意味にあげるなよぉ。

もう「2007年に買った人」より、「2008年に買う人は勝者になれるか？」のほうが適切でしょ。

スレ主も認めて反論者が居ません。

[726: ビギナーさん]

2007年が、〜2007年の山における一応の頂点であることは確定済み。
今後も上り坂が続くのか下るのか。
2008年の評価はオリンピック閉幕後から始まる。

またオリンピックとは別に、既に金融機関は不動産デベに対する貸し出しを絞ってきており、相場が上り続けると推測するデベと、下落を危惧する銀行の温度差がデータとして上がってきている。
(不動産向け融資実績、UFJ2552億円減、みずほ2038億円減、三井582億円減など)

2007年までは土地を高く買えばさらに高く売れ、原料値上がりの3倍(数字に根拠なし)を価格に乗せるような手法を取ってきた。
事実として多くのデベが最高益を叩き出した2007年度。
それに対し、資金引き上げによる在庫調整や在庫を抱えたままの倒産の影がかかってきた。
いかに利益率が高かろうと減少する売り上げが増えすぎた人件費や固定費を吸収できなくなるかもしれない。
前記の３行だけで貸出残高はおよそ22兆円であり、売れ行きの鈍化は金利負担を重いものにする。
（実際に負担するのが数の少なくなった購入者であるとしても非常にリスクが高くなる）

[727: 匿名さん]

>>723
目立たないようにコストカットするんじゃないか？

コンクリの質を落とすってのは実際にやってたんだね。
冗談じゃないぜ。全く

[728: 匿名さん]

＞＞727
それ、どこでやってたの？
最近の話？

[729: 匿名さん]

↓ここを見よ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2132/

[730: 匿名さん]

こわっ〜。
「2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損」云々以前の問題ですね。

[733: 住まいに詳しい人]

結論は「2008年に不動産買った奴は高値づかみで大損」ですね。

[734: 匿名さん]

何で？

[735: 住まいに詳しい人]

えっ、分からないの？

[736: 匿名さん]

この手のスレのスレ主さんに訊きたい。

それでは、あなたの「買いどき」はいつですか？

いつだった？ではないですよ。
過去の「買い時」なんて、今後の時勢で評価はいかようにも変わりますから。

ま、答えられないんでしょう。

相手がグーを出したのを見てからパーを出して「勝った勝った」と喜んでいる。

結局、「後だしジャンケン」なんですよ。
この手のスレ主の言っていることは。

[737: 匿名さん]

いいたいことはわかるけど、「後出しジャンケン」自体は悪くないよね。
批評だって、討論（「後出しジャンケン」の繰り返し）だってそうでしょ。
悪意が感じられ、多くの人にとって不愉快なのが問題かと。

[739: 匿名さん]

仮に高値掴みだったとしてもだよ、何で大損なんだ？
投機や経営しか視野にないのかな

[741: スレ主]

2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損だったが、
悲劇は2008年も続いていた。

2002〜2006年が勝ち組だったね。

後だしじゃんけんでも勝てば官軍。

[742: 匿名さん]

2002〜2006年の物件も、生コン屋に限らず、業界関係者が何やってたかしれた知れたもんじゃないだろ。
本当の勝ち組がわかるのは、これから来る大地震の後だろね。

[743: 匿名さん]

大地震が来た後なら安心して家を買えるかもしれない。
次の大地震まで50年以上先だから。

[744: 住まいに詳しい人]

再結論は「2008年に不動産買った奴は高値づかみで大損」ですね。

[745: 匿名さん]

＞2002〜2006年が勝ち組だったね。

利益確定させてないんだったら同じだよ。
2007-2008の高値で（中古でいったい幾らのグロスが出るのか疑問だが）売り抜けてないんだったらあなたが勝ち組と言う方々も今は同様に含み益を減らしてるんだよ。


買換えを狙う場合、新築物件も同様に値が動くんだから中古で得られる資金では所詮不足、しかもローンを組んでた様じゃ結果損してるはず。家賃を払ったと思えばトントンの可能性もある。

投機の場合、売り抜けていれば勝ち。ただし、その売った資金をまた物件に投資しているようじゃ負け。

住み続ける場合、最近買った方と実質同じ。むしろ仕様・設備の点で物件が見劣りしている（ローンを組んでる場合状況は変わる）

[747: 匿名さん]

大地震が来てから買おうとマジに考えてた時期がありましたが、
なかなか来ないので２００６年に買ってしまいました。

[748: 匿名さん]

いくら耐震性がよくても、大地震がくれば、ヒビは絶対入る。
神戸では、震災を受けたというだけで、中古物件の価格が下がったと聞いた。

[749: スレ主]

No.744 by 住まいに詳しい人　2008/08/31(日) 14:16

再結論は「2008年に不動産買った奴は高値づかみで大損」ですね。

賛成します。

2007年から、悲劇は続きますね。
2002〜2006年が勝ち組だったことは歴史が証明するでしょう。

[751: 匿名さん]

いや別に・・・他人が不動産で損しようが、儲けようがどうでもいいことなんで


終了。

[753: スレ主]

2002〜2006年勝ち組の1人なので、余裕ですね。
2007年、2008年組さん、ご苦労さん。

[754: 匿名さん]

２００５に買い替えしました。

新築物件からりお得価格で買えたけれど
築１０年の中古マンションの売値も安かった。

１４階建て１２階だったのだけど２８００万。
今年はじめ、同じ間取りの４階が３１００万で売れたらしい。

新築価格も１〜２割上がってるから２００５年購入でも
２００８年購入でも買い替えだとどっちもどっちっぽい。

[755: 匿名さん]

割安で買うのが勝ち、か
資力イッパイイッパイで購入すればそうなんだろうね
２００２〜２００６年組おめでとう
でも値段にこだわる必要ない人にとっては
不動産価額上昇後だからこそ出てきた優良物件があるのも事実
　
良い買い物とお値得な買い物、価値観の差てヤツでしょう
ヒネたスレ内容はともかく、２００６以前の購入もある意味の勝ちでしょう

[756: 匿名さん]

資力イッパイイッパイで購入した２００２〜２００６年組は勝ち組か？
ヒーコラ言いながらローンを払い続けんだぜ。
割安で買ったとしても勝ち組とは縁遠いのでは。
「値段にこだわる必要ない人」
こちらがいつの時代でも、疑う余地なく勝ち組というところには同意するがね。

[757: 匿名さん]

２００７年に気に入った物件を余裕のローンで買えたから損したって実感はないなあ。スレ主、器 ちっちゃ。。

[758: 匿名さん]

それぞれ収入や物件のブレードも違うだろうし。
投機目的でないのであれば、損得関係ないと思うんだけどねぇ。

[759: 匿名さん]

そうなんだよね。
欲しい物件が手の届く値段で買えるなら、時期の問題じゃないと思うよ。
２００２〜２００６年に欲しい物件が買えたなら安かったんだから得したよね。
でも２００７、２００８年に買った人だって損はしてないでしょ。
良い物件多かったし。

[760: 匿名さん]

スレ主の価値観では
昼間のスーパーで美味しそうな刺身を選んで買う　　⇒　＊＊＊
夜、閉店間際のスーパーで残った刺身を半額で買う　⇒　勝ち組
　
まあそれはそれで一つの価値観だから否定はしないけど
昼間のレジで買い物客に「アンタたち、負けよ」と怒鳴ってたら
失笑をかって恥をかくだけだよ

[761: スレ主]

スレ主の価値観を本人から述べましょう。
760君のたとえ話は間違っております。（苦笑）

2002年-2006年は、昼間のスーパーで美味しそうな刺身を選んで買うで買っても無理のない予算で買えた　⇒　勝ち組
2007年、2008年組は、夜、閉店間際のスーパーでタイムセールを狙って、残りものを探したが、
思いのほかに値下げがなく、予算では、満足の行く量の刺身が買えず、小さい魚になった　⇒　負　け　組

[762: スレ主]

すみませんミスったのでもう一度

スレ主の価値観を本人から述べましょう。
760君のたとえ話は間違っております。（苦笑）

2002年-2006年は、昼間のスーパーで美味しそうな刺身を選んで買っても無理のない予算で買えた　⇒　勝ち組
2007年、2008年組は、夜、閉店間際のスーパーでタイムセールを狙って、残りものを探したが、
思いのほかに値下げがなく、予算では、満足の行く量の刺身が買えず、小さい魚になった　⇒　負　け　組

つまり、2002-2006年組みは、好立地＆満足の行く広さのマンションを無理なくゲット、
2007年2008年組は、立地にこだわると、高い金を払うか（予算オーバー）、狭い部屋で妥協することになったということだね。

[763: 匿名さん]

＞７６２
１〜２割の値上げで狭い部屋に妥協するって
発想が貧しい証拠っぽいのだけど。

勝ち負けにこだわっているけれど
投資目的でなければマンション購入は
幸せな生活を送る為の道具の１つ。

真の勝ち組は何年度購入関係なく
マンション購入して幸せな生活を送ってる人だよ。

[765: 匿名さん]

ところで、スレ主の所得はいくらなの？
３５過ぎると同期の中でも随分と差がつくだろう？

それと２００２年以前に購入した者の勝ち負けもその旺盛な想像力で書いてよ。

ちなみに私は刺身はスーパーでは買わないよ。
寿司屋に食べにいくのさ。

君も頑張れ！

[767: サラリーマンさん]

＞ちなみに私は刺身はスーパーでは買わないよ。
＞寿司屋に食べにいくのさ。

↑これが自慢のレベルなのか．．．(寂

[768: 匿名さん]

スレ主の考え方だと

バブルを謳歌した５０代は勝ち組で
バブル後の２〜３０代は＊＊＊みか。

[770: 匿名さん]

「2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損」
だいたい、このスレタイ自体がスレ主の品性がどの程度のものかを物語っている。
気品ある２００７年購入さんは、こんな＊＊なスレ主を相手にせんように。

[771: 匿名さん]

ありゃ、「う　ん　こ」って書いたらＮＧワードになっちまった。

[772: スレ主]

バブルを謳歌した５０代は勝ち組で
バブル後の２〜３０代はま　け　ぐ　み　か。

そうでしょうね。20-30代は、一人握りの成功者を除いて、所得がのびそうもないですね。

[773: スレ主]

そうでしょうね。20-30代は、一握りの成功者を除いて、所得がのびそうもないですね。

[774: 匿名さん]

しょーもな、
このレスで終わろうぜ、最後を飾りたくもないけど

[775: 匿名さん]

＞バブルを謳歌した５０代は勝ち組で
バブル後の２〜３０代はま　け　ぐ　み　か。

いやいや団塊世代の資産も手に入るわけだから団塊Jr世代は＊＊＊じゃないよ（親が努力していればの話）
むしろ、兄弟が多かった団塊世代は親の資産があっても長子が独り占めか、分割してもわずか。
相続がアテにできないから企業戦士となってがむしゃらに働き国を盛り立てた。
それを目の上のたんこぶとして見て育ったフォーク世代がバブルで踊り、郊外に家を建てて・・・あっと言う間にはじけ、平成不況でリストラの嵐にまきこまれていった。
この年代には国の政策もあり第三号の妻が大勢居る。
それがまた日本のお荷物となり、世界に誇った年金制度が崩壊の危機となる。
リストラの整理がついた今、大手企業に残っている５０代は間違いなく勝ち組だが（たぶん）
５５歳で嘱託社員になるしかないなど前途は多難だ。
バブル入社組の４０代はリストラされていく上司の席が空き、ラッキーと調子よく飛び乗ったと思ったら今度は成果主義の波にもまれ、また名ばかり管理職として肩書きはあるもの実態はヒラ。
職場でやるとパワハラになるので、仕方ないので仕事中に掲示板で３０代をいじりウサを晴らすしかないのである。

２ちゃんねるユーザーは実は若者ではなく、３０〜４０代なんだそうだ。オモロ〜だね。

以上独断と偏見で書いてみました。
当方投稿内容には一切責任を持ちませんので、つっこみなしで宜しく〜。

[776: 匿名さん]

>775
バトル板にレスしながら、「つっこみなしで宜しく〜」か。いい根性しとるの。

それはともかく、スレ主、元気ないな。律儀に訂正なんかしちゃって。
どこか具合でも悪いのか。

[778: スレ主]

スレ主です。最終学歴は修士課程修了（MBA）、年収は1,●００万円の専門職です。
マンションはキャッシュで買いました。

[779: 匿名さん]

はいはい

[781: 匿名さん]

コメントがイケてないよね。

[782: 匿名さん]

キャラ変えは不評のようだね。スレ主君

[785: 匿名さん]

＞ビッグな
田原俊彦を思い出した（笑）
ありがとう！おかげで楽しめました。