2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損

[匿名さん]

2007年秋のサブプライム問題以降、外資系金融マンのリストラがはじまり、さらに円高不景気で、日本のグローバル企業も急速に利益を減少させています。日経株価も最低限ラインのままで、財テク資金もさびしい限り。。。
2008年は、明らかに不動産の潮目は変わりました。
都心の不動産価格は暴落しているし、2007年にマンション買った人は、＊＊＊みになると思うのですが、いかがでしょうか？

[601: 591]

ちと車で台場方面に出かけて潮風公園を散歩してきた。さっそく
＞安く買いましたね。転売すれば大儲けできますよ。おめでとう
とのレスどーも。もちろん今なら、ミニバブルが終わって下落に転じたとはいえ、まだ購入時よりはだいぶ高く売れると思うけど、住み替えるつもりはないんで。
むしろ仮に昨年だったら１億４〜５千万くらいだったであろう物件が１億円弱で買えて良かったなという思い。オレは坪５００万（平米１５０万）じゃとても買えないよ。
再び平米１００万くらいにまで下がるのだろうか。それを期待して待っている人も多いだろうけど。

[602: マンション住民]

>599さん

うちは”対象外”でした・・。損してないって事でいいんですかね。
初めスレタイ見たときは正直ドキッとしましたけど
なかなか為になり面白かったです。では〜

[603: 匿名さん]

うちは”対象外”なのにかなり下がってる。
坪で割ると110万くらいかな。
同じ物件があるわけで無いけど、平均すると100〜300万くらいの暴落になってると思う。
かなり切実。
家具がカッシーナかニトリかって言うくらいの差。

[604: 匿名さん]

あ、坪110万の物件(これ間違いで今3.3で割ってみると94万だった)で、同じような物件が100〜300万くらい安そうな勢いで出てきてるって意味。
びびり過ぎて支離滅裂。

[605: マンコミュファンさん]

>６０４さん
坪９４万というと、郊外のバス便物件ですか。
それなら、下がるのはやむをえません。
でも、売ることを考えずに住み続けるなら、問題はないのでは。

[606: 契約済みさん]

はーい。お待たせしちゃいました。１０坪です。１５坪くらい欲しかったけど高かったからね。

[607: 契約済みさん]

５９２です。　あまり内容を公開すると物件がわかってしまうので詳細は今回までとします。港区ではありません。（去年販売の港区は定期借地権の物とか大規模だったり、前面道路が狭い小規模物件だったり、場所はいいのだけれどあまり落ち着きのない見栄えだったりで好みに合いませんでした。）なお前の方がなりすましているようですが、３５-４５坪の範囲です。

[608: 匿名さん]

>607
自分のほうがなりすましでないと証明できるか。あ〜ん

[609: 匿名さん]

>>608
何と程度の低い・・・

[610: 匿名さん]

>>609
そうかな。
NO.592のレスはこう。
「はーい。　坪単価５７０万、都心低層３階の物件を買っちゃいました。
確かに高かったかも。でも、２年間探していた希望通りの部屋をやっとみつけることができたので納得してます。　今の物件を賃貸に回せばローンもなんとかなりそう。」
俺にも606のほうが本物に見えるんだが。

[611: 匿名さん]

どちらにしても猿芝居。
顔が見えない以上、申告に基づく情報はさして意味が無いですね。

さて、
大損したしない話ですが、完全に投機目的の購入でないと成立しないかな？と思います。
安く買った物件が高くなったところで、高く売っても高く購入する事には変わりないわけだし、
結局は投機上の損得は発生しない。

なので、住むのが目的であれば、この話自体が対象に含まれないので、
完全に投棄目的とか２軒３軒持っている人でなければ、無視して良いでしょう。

[612: ビギナーさん]

どうして？

日本はまだ核家族化（世帯の小型化）の途上ですし、住宅需要は世帯の小型化した瞬間ではなく、その後の賃貸から貯蓄が貯まって持ち家になる時に起こるのですよ。

また老齢になり資産を手放す（不動産から別の物に変わる）事に対し、勤労世帯の多くは買い替えによりランクアップを行うわけですから多くは多額の投資を伴うものです。
ですから、(元々安かった所を二束三文の)安値で売って、希望の住居を高く買うのが当たり前です。

[613: 匿名さん]

>611
「完全に投棄目的とか」
受けた（笑）

[614: 匿名さん]

投げすてちゃうのが目的(笑)

[615: 匿名さん]

>>611
その理屈は、既に住宅を所有している人が、同じように地価が推移している所に買い換える場合にのみ当てはまることだな。新規に住宅を取得する人にとっては、安いときに買った方が特に決まってるじゃん。
>>592さんを例にあげて説明すると、坪単価５７０万で１０坪買ったらしいが、同じような場所で３〜４数年前なら坪単価は２／３の３８０万もしなかっただろうから、同じ予算で望みどおりの１５坪が買えたはずだし、同じ１０坪なら３８００万円だから１９００万円安く済んで、その分ローンも少なく、もっと贅沢な生活ができたはず。
という単純なことだ。

[616: 匿名さん]

>>615
＞
という単純なことだ。

単純だが文章中誤変換が多い件について

[617: 匿名さん]

5,700万の予算で買える人って、
その購入時点で5,700万で購入するだろうし、
結果それ以上値上がりしたところで、
同じように地価が推移してたら意味ないし、
3,800万で買えたからラッキーってのは、
理屈上あっても現実的じゃないと思うんだよなぁ。

あくまでも正解は無い問題なのかもしれないけど。

[618: 契約済みさん]

大井町のアリュール完売。
大井町で坪300万以上で買うなんて高値つかみだと
書かれ続けたけれど、立地とつくりがよい物件は
意外と数が少ないから、売れるところは売ちゃう。

[619: 匿名さん]

買った時期がいつであろうと、竣工前に完売はその時の適正価格、ごっそりと売れ残った物件を買っちゃった人は高値づかみ。
このまとめではいかがでしょ？

[620: ビギナーさん]

高値掴みはそうかもしれないけど、ここは2007年という時間による価格の高低を題材としたスレですよ。

[621: ６１９]

６２０さん、お互い、早起きですねｗ
６１９のレスには、アリュール完売おめでとうございますの意味をこめたつもりだったんですが。
「２００７年問題」とは少し離れたものになっちゃいましたね。すみません。

[622: 匿名さん]

不毛な議論はまだ続いているのか。。。

とレスしてしまう私。

[623: 匿名さん]

「高値つかみした人を反面教師として、愚かな経済損失を防ぐための議論です」とスレ主さまは、かつて決して不毛な議論ではない主張されていたのだが。。。

と思わずレスしてしまう私。

[624: 2007契約]

2004年頃に買われた方の意見が聞きたいのですが。

[625: 601]

>>624
2004年じゃないが都心でほぼ底値の頃に買った意見→>>601

[626: 匿名さん]

ようは宝くじに当たっただけじゃん？
人生の別のところで帳尻があわされますよ

[627: 601]

常時相場を見て買い時を見計らっていたんで、偶然でもないんだけどね。

[628: 匿名さん]

>>627
それを世の中では偶然と言う。
相場で判断してたら「既に遅い」か「博打」になるよ。

[629: 匿名さん]

627by601さん！
ファイト！ファイト！

[630: 契約済みさん]

満足できる物件を、ずっと探していて去年契約しました。
（ローンなしで買える予算の範囲ですが）

ギリギリ予算内でしたが、家具等が値上がり気味で心配です。

[631: 601]

>>629さん、応援どーも
>>628はただの負け惜しみかな。努力もせず僻むような人は、それなりの結果になりますって。

[632: 購入検討中さん]

マンションも所詮博打なんですよ、投資と一緒。
高い安いは結果論です、少し勉強すれば分かるんですがね・・・。

誰も価格操作なんてできないし、情報が均一化されてますから差は出ませんね〜。

どんぐりの先っちょの差を努力というなら、幸せな人ですね。

[633: 購入経験者さん]

2004年購入組
港区山の手タワマン中層角
坪200台半ばです。

[634: 匿名さん]

タワマンの中層って、中途半端。
価格なりだね。

[635: 匿名さん]

買い時より物件じゃない？
欲しいモノを手に入れるなら安く買おうなんて二の次
ドコでも何でも良いって人は別だろうけど

[636: 購入経験者さん]

>買い時より物件じゃない？
なら、余計に2004年近辺
当時より仕様、立地、値段すべて劣る
優れてるのは風呂桶ぐらいじゃね

[637: 匿名さん]

物件の中で重視するポイントに依ります。
内装や備品の仕様を重視という方はそうかも知れませんね。
私はやはり立地を重視したいです。
不動産ってやっぱり一点ものでしょ。
戸建てスレから迷い込んでいるもので。

[638: 匿名さん]

>>636
だって、ほしい地域にその頃、タワーが１本もなかったんだもの(笑

それと物件によるのは当然だけど、仕様や共用部が豪華になった2007年販売物件もちらほら。

風呂桶はあとから交換できるけど、タワーの筐体や耐震構造や共用施設は変えられないから、2007年オンリー物件買いました。

たぶん今年以降は、同じような設備を持つ物件はでてこないと予想してます。

[639: 匿名さん]

なんここの人たち、０７年の方が０４年より仕様が高いと思いこんでいるようだが、ものすごい勘違いしてるね。
特に都心部についていえば、０４年はまだ土地代が安かったから仕様を高くすることができた。差別化してアピールする余裕があった。
０７年は土地代が高く、それをそのまま販売価格に乗せると売りにくいから、販売価格を抑えるために仕様を落としている（１億円以下の部屋がないマンションは除く）。
だから一般的には０４年の方が仕様は上。わざわざ０７年まで待って、価格は上がり仕様は落ちる一方なのに、良いマンションを買ったと思って満足しているなんて、めでたい人たちですね。

[640: 契約済みさん]

すなおに2004年さんはうらやましいですが、
ここで、2007年高掴みといっている人の多くは
買いそびれ組みさんみたいですね。

でなければ一生買えないさん?

[641: 匿名さん]

０７年より先には買えなかったので、
０４年がうらやましいとは思えないなぁ。

運不運もあるだろうしね。

[642: 匿名さん]

おい、２００７年購入組
ローンの金利があがりだしたぞ、大丈夫か？

[643: 匿名さん]

大丈夫。

[644: 匿名さん]

04年物は07年物より築年数が3年多く経っていることもお忘れなく。
まあ、20年も30年もそこに住み続ける人には関係ないか．．．

[645: 匿名さん]

でも、ここ数年物件レベルって上がってないんだよねぇ。。。
（耐震レベル通りの施工率が上がったくらいだが、そもそもイレギュラーな内容に近いし
　それもほとんどの物件はあんまり関係ないからねぇ）
むしろ諸々の条件で２００４年のほうがいいかも。

[646: 匿名さん]

結局、買えなかった人が買った人に対して
「あんたよりもっとお得に買った人がいるんだからね」って
負け惜しみ言ってるだけのスレなのね
なっさけ無ぇー

[647: 631=601]

>>632
＞誰も価格操作なんてできないし、情報が均一化されてますから差は出ませんね〜。
そのとおり。得られる情報はだいたい同じ。なら、なんで２００４年前後に買えず、未だに「購入検討中さん」なのかな？　悪いが、よほど情報収集能力、分析力、相場観が欠如しているとしか思えないな。
オレは９０年代後半から、かれこれ１０年以上ずっと港区の地価動向を見続けてきているんだよ。２００１年には、南北線沿線が上がったのは当然だが、それとは無関係の南青山なども明らかに上昇に転じていたんだよ。実勢より１年遅れるという公示地価でも下げ止まりが確認されていた。それを見て都心部は底を打ったとほぼ確信し、少し様子は見たが、２００２年には本格的に物件を探し始めていたよ。ぼんやりしていたアンタと一緒にしないで欲しいんだよね。

[648: 匿名さん]

2004年に買うと成功みたいな書き込みがあるが
2004年から2007年の3年間で物件価格が上がっているように
株価も上がっている その間運用していたらとかは考えられないのか?

さらに2007年後半から株価など下落している
つまり2007年に買ってなければ(使ってなければ)
運用している金融資産を目減りしている場合もある
マンションの価格だけで損得を語るのは何も判ってない奴

[649: 匿名さん]

＞2004年から2007年の3年間で物件価格が上がっているように株価も上がっている
で、その３年間で株で資金を２倍にでも増やせたの？　逆に減らしちゃったんでしょｗ

[650: 匿名さん]

>>648のようなタラレバ（仮定の話）って全然説得力ないですね。買い損ねた口実を一生懸命探しているだけ。こういう人って、仕事でもいつも言い訳ばかりしているんでしょうね。

[651: 匿名さん]

２００７年に買った人が損してるっていう話を主張するのは何のため？
２００７年購入者が思い上がってるから少し頭を冷やさせてやりたいってことなの？
単に人の買い物にケチをつけたいだけ？
それともネットオタクにありがちな「客観的な指摘に対して感情的に反論してくるから教えてやってるだけだよ」てな感じ？

[652: 匿名さん]

ケチをつけたいだけでしょ。
自慢する必要ないし。 # 心が満足だから

[653: 匿名さん]

No.647みたいな勘違い君が自慢したいのか
No.646がいってるとおりなんでしょう
まっとうな人間なら複合要素があってどのタイミングで買うのが
一番いいなんて言えないことは百も承知だから

[654: 匿名さん]

>で、その３年間で株で資金を２倍にでも増やせたの？　逆に減らしちゃったんでしょｗ

648も649も、投資と投機を混同しているいい例だな。
このスレでは、自宅となるマンションでさえ投機扱いだから、そういう発想になるのかな。

[655: 匿名さん]

だめですよ。
04年に購入した事が自慢なんでしょうから褒めてあげないと。

[656: 匿名さん]

スレ主じゃないが、これから買おうという人たちに、０７年に買ってしまった人たちを反面教師として同じ轍を踏まないよう注意を喚起することがこのスレの趣旨でしょう。

[657: 匿名さん]

ん？
あがる時があれば下がる時もある。
また同じスレが３〜５年後に立つと思うよ。

ちなみにここ最近では2004〜2005年頃の仕様が贅沢で価格が安かった頃に買ったのを見習おうってスレは立たないね？(笑

[658: 匿名さん]

ほんと、人の自宅にケチつけられてもねぇ（笑）

高値掴みがどうこう人の心配はよろしい。
みんな自分の心配しなはれ。

[659: 匿名さん]

ここの０４年の人たち、豪邸でも買ったんだったら別だけど、たかがマンションでそんなにエラそうにされても。

[660: ビギナーさん]

でも2007年組みとしては、本当に2004年に買ってるならやっぱり羨ましい。
当時はさほど真剣に考えず、ようやく買った後振り返ってみればこの３年は大きかった。

まあ「2004年に買ったつもり」っぽいのが多いのもね。

[661: 匿名さん]

>>これから買おうという人たちに、０７年に買ってしまった人たちを反面教師として同じ轍を踏まないよう注意を喚起することがこのスレの趣旨
　
しょーもな
個別要素の塊みたいな不動産と
一般の耐久消費財の区別もできないようじゃねー
小学校からやり直しなよ、無駄だろうけど

そもそも家を買う気も力もないネット永住者
しかもバーチャルな世界の中でまでニートとは情けない

[662: 匿名さん]

2004年に買ったことをひけらかしている人がいるが
なぜそこまで執着して誇示する?
その心情を聞きたい
君が2004年に買ったマンションの前に2007年にマンションでもたったのかい？

それとも誰かに2004年に買ったか、それは見る目があったねと褒められたいの？

[663: 匿名さん]

まだやってんだ。ばかだなー、まったく不毛。０７年組も相手にしなきゃいいのに、ヒマだよな。
ずっと論点がすれ違ってるし何の生産性もないんだから、いいかげんやめたら。

[664: 匿名さん]

---終了---

[665: 匿名さん]

>>663
マジで書いてる人はほとんどいないと思えます。
文化は遊びの上に築かれるそうです。結構なスレじゃないですか。

[666: 匿名さん]

とてもじゃないが、文化が生まれるような高尚な遊びとは思えないけどね。

[667: 匿名さん]

少なくとも、ピンキリのキリの層の思考パターンは把握できる。
ピンの層にとっては、2004年だろうが2007年だろうが微々たる差でしかない。

[668: 匿名さん]

ピンなんて一人もいないのに？

[669: 匿名さん]

そうだねー。ピンに分類される人はカキコせんだろねー

[670: 匿名さん]

で、結局08年以降に買う人達は、いったい何を反面教師にするのよ？

[671: 匿名さん]

No.668＆No.669
でもこの掲示板見てると結構高額物件購入している人多いぞ
駅激近とかタワーとか都内一戸建てとか

平凡な俺から見れば十分ピンに見えるぞ
ただそれが本当か妄想か判断するるべを持ってないが

[672: 601]

オレみたいに「多少の妥協はしたが、今だったら１億５千万くらいしそうな物件が１億弱で買えて良かった」と考えるのがキリ、
「２００４年だったら１億しなかったであろう物件を２００７年に１億５千万以上で買ったが、そんなことより妥協せず望んでいた物件が出てくるのを待って良かった」と本心から思っているのがピンってことだな。
ま、２億も３億も出せるピンには余計なお世話でしたね。

[673: ビギナーさん]

何が言いたいかよく分からんがキリなら大したこと無いので書かなくてよろし

[674: 匿名さん]

ごく少数のピンの意見より大多数のキリの意見の方が参考になるが

[675: ビギナーさん]

そんな両極端を参考にしないほうがいいでしょう。

[676: 匿名さん]

2007年、デベが、施行会社を叩きに叩いて増益を果したので、
受注するほど赤字になり、
もう、大手ゼネコンは、個人向けマンションは作らない方向だそうです。

今後はデベは1流でも、中堅、零細の施行会社が作る手抜きマンションが増えそうですね。

[677: 匿名さん]

>>676
ふふっふ、さあ、みんな、突っ込みどころ満載のレスが入ったよ。

[678: 匿名さん]

>>677
突っ込みどころ満載過ぎて、もういいやっ！って感じ(笑

本人(676)は、自分がコロセウムの燃料になることに気付いていないんだろうと、ちょと哀れ。

＞もう、大手ゼネコンは、個人向けマンションは作らない方向だそうです。
まるで、誰かに聞いたかのような文体が、寂しささえ感じさせます。

[679: 匿名さん]

まず簡単な突っ込みから。
施行会社って何？

[680: 匿名さん]

旅行会社の間違いじゃないか。
でも、何でデベが旅行会社を叩くんだ？
何とかパックなんてマンションの企画でもあんのか。

[681: 匿名さん]

やはり、キリの書く内容はどれもこれもレベルが低いなぁ。

[682: 匿名さん]

>>680
いや、代行の間違いでは？

[683: 匿名さん]

端から見ているとこのスレの書き込み自体レベル低いんですけど。。。
ローン関連のスレと比較して哀れに思います。

[684: 匿名さん]

とわざわざ書き込みに来るあんたも同類

[685: 匿名さん]

-終了-

[686: 匿名さん]

>685
うん、今度は決まった。技あり

[687: 匿名さん]

＜＜＜685で第一ラウンド終了しましたので、５分の休憩後に第二ラウンド開始します。＞＞＞＞

[688: 匿名さん]

終わりかなぁ　と想ったら泣けてきた。

[689: 匿名さん]

東京へはようついていかん。

[690: 匿名さん]

大阪で生まれた引越しのサカイ。

[691: 匿名さん]

「２００７年に不動産買った奴は高値づかみで大損」
「２００８年に不動産買った奴は・・・」、買いたいけど物件が少ない！

[692: 匿名さん]

いや、まじめに今年以降の数年に、マンションを必要とする人が一番大変かと。
値段もさることながら、仕様も自分で見抜く眼が必要だ。

さらに、消費税アップ＋燃料高騰・・etcの音がヒタヒタ近づいてくるしね。

このスレたってから２ヶ月だけど、雰囲気的には「２００７年までに買った人」も安堵して良いのんではないかと。

中古で売れない？　昨年までに買ってすぐに売る必要が普通ないでしょう。今年以降の買い替えは大変。

[693: 匿名さん]

>燃料高騰
もうすぐ、穀物・原油バブルは崩壊するから心配しなくていい。

[694: 匿名さん]

原油バブルは崩壊するかもしれないけど、元には戻らないと思う。CO2削減のためにエネルギー消費に環境税のようなものが導入されても不思議ではない。世界人口は増えBRICsによる消費も増えているが、一方で穀物の増産はそれには追いつかないし温暖化によって減産すらあり得る。
投機によるバブルが崩壊しても世界規模で穀物、エネルギーの価格の上昇傾向は止められない、特に政策が後手後手の日本は、と思っている。

[695: ビギナーさん]

不動産販売各社の2007年度(2008年3月決算)は何れも増収増益。
改正建築基準法の駆け込みもあったが、度重なる高騰で高い収益性が確保されている。

燃料が100円上がれば販売価格を150円上げれば良いだけなのでますます増益になる。
購入者が資材高騰で売価高騰は仕方なしとしているので非常に楽なのが現実でしょう。
変化の読みづらい現状においてそれは仕方のない事ですが、ただ、資材高騰の痛みを分かち合っているというような勘違いは避けたい。

[696: ビギナーさん]

余裕のある選択をしているので失敗した事もネタで話せるけど、こう改めて決算内容を見ると高値で買ってしまったんだなあと感慨深い。

[697: 匿名さん]

「住宅地」限定の比較。
国土交通省 平成20年　東京の「住宅地」平均価格（単位：円/m2）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/index.html

　　　　　　　平均地価　上位の価格　　下位の価格
1位　千代田区 2,123,000 　3,370,000 　1,110,000
2位　港区　　　1,683,800　3,300,000 　　968,000　※商業地の影響強
3位　渋谷区 　1,191,300 　2,200,000 　　630,000　※商業地の影響強
4位　中央区　　 922,800 　1,260,000 　　625,000　※商業地の影響強
5位　目黒区 　　847,500 　1,450,000 　　627,000 ※商業地の影響小
6位　文京区 　　840,900 　1,230,000 　　651,000
7位　新宿区 　　718,000 　　965,000 　　533,000　※商業地の影響強
8位　品川区 　　732,100 　1,350,000 　　535,000　※商業地の影響小
9位　台東区 　　702,000 　　820,000 　　518,000
10位　世田谷区 　627,900 　900,000 　　312,000
11位　中野区 　　552,600 　775,000 　　419,000　※商業地の影響中
12位　豊島区 　　539,900 　733,000 　　440,000　※商業地の影響強
13位　武蔵野市 　536,000 　800,000 　　330,000　※商業地の影響強
14位　大田区 　　528,600　 1,170,000 　364,000
15位　杉並区 　 　518,600　　 670,000 　　435,000
16位　荒川区　　　466,000　　550,000　　　382,000
17位　板橋区　　　411,100 576,000 　320,000
18位　三鷹市　　　402,000 650,000　　　260,000
19位　北区　　　　400,900 503,000 　334,000
20位　練馬区　　　391,700 550,000 　255,000
21位　江東区　　　390,200 533,000 　328,000

[698: 購入検討中さん]

巷では２００８年から不動産は下がるといっている人が多いですが・・・。

土地購入から販売まで２〜３年かかりますから、その恩恵にあずかれるのは２〜３年後ですよ。
しかも土地が下がっているのは超都心の一部だけです。
一部の外資ファンドが高く買っていたのがそうではなくなっただけです。

どちらにしろ、２００８年からのマンション価格は上がりますよ。
実際に価格を見ても昨年より上がっています。

材料費が上がろうと下がろうと、当時の原価が高いですから値引き幅も低いでしょう。

物件の購入価格自体もそうですが、実際は総支払額ですから自己資金とローンの割合で買い時は個人個人で異なりますからね。

あまり世間に踊らされないこと！と自分にも言い聞かせておりますが・・・。

[699: 匿名さん]

せっかく住むなら・・・気に入った物件に早く、そして長く住めた方がいいです。

[700: 匿名さん]

そうですね、２度と同じ物件は出てこないですからね！

[701: 匿名さん]

売れ残り買うのは止めたほうがいいけれど、買い替え前提で契約した
人のキャンセル物件には、いいものがあると思う。
いい物件だけに、安くはないだろうけれど、2008年ものよりは仕様が
いいはず。

[702: 匿名さん]

今後は、、仕様もさがり、金利もあがる。

[703: 01]

皆さんご無沙汰しています。スレ主です。
このスレをたてた頃とは状況が変りました。
2008年も半分が過ぎようとしています。

都内のマンションの価格は下がる気配を見せてませんね。
原油高騰も勢いを止めないので、建築費用は上がり放題です。

2007年に購入した皆様、あなた方は、逃げ切りました。あなた方は　か　ち　組に昇格です。
おめでとう！
2008年以降の方はよほど注意しないと、いばらの道を歩むことでしょう。

[704: 匿名さん]

↑
あれ？消えたんじゃないの？さよならしたんじゃないの？w
>>355

まあレス500あたりでもコッソリのぞいているのがバレテたからな。
もう出てこなくていいからね。

[705: サラリーマン]

今年になって新規分譲された物件は収納が少ないものをよく見ます。
収納が少ないと家具が増えて、オシャレな部屋にはなかなかなりません。
やはり仕様が落とされてますね。
土地が多少下がっても、建築コストは上がる一方だから仕方ないですけど。

[706: 匿名さん]

2008年の方がマンション買いづらい。

[707: 匿名さん]

だ〜〜か〜〜ら〜〜、言ったじゃないの〜〜〜♪

でも、ここ１ヶ月でまた市場の雰囲気変わりましたね。

年内は余波（体力ないデベや下請け業者が倒産）あるでしょうが、その後は・・・・

土地が一時的に下がっても、もう高質のマンションはなかなか手に入らないかもです。

2007年購入の方、スレ主にそうとう中傷されてましたが、おめでとうございました(笑

[708: スレ主]

繰り返しますが、
2007年に購入した皆様、あなた方は、逃げ切りました。あなた方は　か　ち　組に昇格です。
おめでとう！
2008年以降の方はよほど注意しないと、いばらの道を歩むことでしょう。

[709: 匿名さん]

>>708
敵前逃亡かと思っていたら、裏切りかよ。
関が原の小早川秀秋みたいなやっちゃなあ。

[710: 匿名さん]

ただ中古はこれから買い時

[711: 匿名さん]

>>710
一見、正解！

だけど、手放す人がいるかどうか．．．付近買い替えは難しいでしょ？

[712: 匿名さん]

>>355

[713: 匿名さん]

>>711

個人の場合市況と関係なく買い替えが必要になる人が一定数
いるからね。もっとも広告出る前に売れちゃうこともあるから
のほほんとしてもいい情報入らないからだめだね

[714: 匿名さん]

01さん、褒めて頂いてありがとー。

[715: 匿名さん]

スレ主カッコ悪いな。時代を読めなかった人だね。JYの称号を授ける。

[716: ビギナーさん]

まあ四川地震による需要増に資源地域の被災による供給減となったからね。
でもまだオリンピックが終わればどうなるか分からない。

[717: 匿名さん]

2007年竣工物件の残り（最終邸）を今年初めに安く買った我こそ真の勝ち組。
・・なんちって。

ってか、本当にこれから仕様の落ちたマンションばかりになるの？
目が肥えちゃった消費者が、そんなマンション欲しがるかなあ。
だって安くはないんでしょ？価格据え置きで仕様改悪・・スペース減・・
自分なら欲しくないなあ。
今の在庫バーゲンとこれから販売の物件、どっちがコストパフォーマンスよいの？
今の在庫の分は「新新価格」の物件だよね？二割引かれて、適正価格って感じの。

[718: サラリーマンさん]

２００８年以降は以下のどちらかでしょうね・・・。
①今までの仕様で価格が上昇
②価格は据え置きで仕様が低下

企業からすると上の２通りしかないから・・・。

どうしようかなぁ。

[719: 匿名さん]

これ以上価格が上昇すると消費者がついていけないから、価格が据え置きで仕様が低下じゃないすか？

[720: 匿名さん]

でも金利はあがりそう

[721: 匿名さん]

次の双方へ二極化というシナリオもあり得るかもしれませんね。
１　価格上昇についていける消費者向けの高級物件
２　価格据置だが悪条件安普請の大衆向け物件

[722: 匿名さん]

そうかもね。
二子玉、すごい高いみたいだね。庶民お断り！みたいな価格設定。
こういうのが増える一方で、安普請マンションも建設されるのか・・・・
ますます格差が浮き彫りになるんだね。
やはり、今の値引きに乗るしかないんじゃないの？庶民は。

[723: 匿名さん]

目立たないようにコストカットするんじゃないか？
マンションは事務所系と違って、内装のコストが高く職人の人手もかかるから、
・水回りをまとめるとか、
・壁紙のグレードを下げるとか、
・各室の仕様を同じにするとか、
・
・
・
・
・
最後に、鉄筋を減らすとか？

[724: 匿名さん]

アゲアゲ！！

バトル終了？

[725: 匿名さん]

>>724
無意味にあげるなよぉ。

もう「2007年に買った人」より、「2008年に買う人は勝者になれるか？」のほうが適切でしょ。

スレ主も認めて反論者が居ません。

[726: ビギナーさん]

2007年が、〜2007年の山における一応の頂点であることは確定済み。
今後も上り坂が続くのか下るのか。
2008年の評価はオリンピック閉幕後から始まる。

またオリンピックとは別に、既に金融機関は不動産デベに対する貸し出しを絞ってきており、相場が上り続けると推測するデベと、下落を危惧する銀行の温度差がデータとして上がってきている。
(不動産向け融資実績、UFJ2552億円減、みずほ2038億円減、三井582億円減など)

2007年までは土地を高く買えばさらに高く売れ、原料値上がりの3倍(数字に根拠なし)を価格に乗せるような手法を取ってきた。
事実として多くのデベが最高益を叩き出した2007年度。
それに対し、資金引き上げによる在庫調整や在庫を抱えたままの倒産の影がかかってきた。
いかに利益率が高かろうと減少する売り上げが増えすぎた人件費や固定費を吸収できなくなるかもしれない。
前記の３行だけで貸出残高はおよそ22兆円であり、売れ行きの鈍化は金利負担を重いものにする。
（実際に負担するのが数の少なくなった購入者であるとしても非常にリスクが高くなる）

[727: 匿名さん]

>>723
目立たないようにコストカットするんじゃないか？

コンクリの質を落とすってのは実際にやってたんだね。
冗談じゃないぜ。全く

[728: 匿名さん]

＞＞727
それ、どこでやってたの？
最近の話？

[729: 匿名さん]

↓ここを見よ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2132/

[730: 匿名さん]

こわっ〜。
「2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損」云々以前の問題ですね。

[733: 住まいに詳しい人]

結論は「2008年に不動産買った奴は高値づかみで大損」ですね。

[734: 匿名さん]

何で？

[735: 住まいに詳しい人]

えっ、分からないの？

[736: 匿名さん]

この手のスレのスレ主さんに訊きたい。

それでは、あなたの「買いどき」はいつですか？

いつだった？ではないですよ。
過去の「買い時」なんて、今後の時勢で評価はいかようにも変わりますから。

ま、答えられないんでしょう。

相手がグーを出したのを見てからパーを出して「勝った勝った」と喜んでいる。

結局、「後だしジャンケン」なんですよ。
この手のスレ主の言っていることは。

[737: 匿名さん]

いいたいことはわかるけど、「後出しジャンケン」自体は悪くないよね。
批評だって、討論（「後出しジャンケン」の繰り返し）だってそうでしょ。
悪意が感じられ、多くの人にとって不愉快なのが問題かと。

[739: 匿名さん]

仮に高値掴みだったとしてもだよ、何で大損なんだ？
投機や経営しか視野にないのかな

[741: スレ主]

2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損だったが、
悲劇は2008年も続いていた。

2002〜2006年が勝ち組だったね。

後だしじゃんけんでも勝てば官軍。

[742: 匿名さん]

2002〜2006年の物件も、生コン屋に限らず、業界関係者が何やってたかしれた知れたもんじゃないだろ。
本当の勝ち組がわかるのは、これから来る大地震の後だろね。

[743: 匿名さん]

大地震が来た後なら安心して家を買えるかもしれない。
次の大地震まで50年以上先だから。

[744: 住まいに詳しい人]

再結論は「2008年に不動産買った奴は高値づかみで大損」ですね。

[745: 匿名さん]

＞2002〜2006年が勝ち組だったね。

利益確定させてないんだったら同じだよ。
2007-2008の高値で（中古でいったい幾らのグロスが出るのか疑問だが）売り抜けてないんだったらあなたが勝ち組と言う方々も今は同様に含み益を減らしてるんだよ。


買換えを狙う場合、新築物件も同様に値が動くんだから中古で得られる資金では所詮不足、しかもローンを組んでた様じゃ結果損してるはず。家賃を払ったと思えばトントンの可能性もある。

投機の場合、売り抜けていれば勝ち。ただし、その売った資金をまた物件に投資しているようじゃ負け。

住み続ける場合、最近買った方と実質同じ。むしろ仕様・設備の点で物件が見劣りしている（ローンを組んでる場合状況は変わる）

[747: 匿名さん]

大地震が来てから買おうとマジに考えてた時期がありましたが、
なかなか来ないので２００６年に買ってしまいました。

[748: 匿名さん]

いくら耐震性がよくても、大地震がくれば、ヒビは絶対入る。
神戸では、震災を受けたというだけで、中古物件の価格が下がったと聞いた。

[749: スレ主]

No.744 by 住まいに詳しい人　2008/08/31(日) 14:16

再結論は「2008年に不動産買った奴は高値づかみで大損」ですね。

賛成します。

2007年から、悲劇は続きますね。
2002〜2006年が勝ち組だったことは歴史が証明するでしょう。

[751: 匿名さん]

いや別に・・・他人が不動産で損しようが、儲けようがどうでもいいことなんで


終了。

[753: スレ主]

2002〜2006年勝ち組の1人なので、余裕ですね。
2007年、2008年組さん、ご苦労さん。

[754: 匿名さん]

２００５に買い替えしました。

新築物件からりお得価格で買えたけれど
築１０年の中古マンションの売値も安かった。

１４階建て１２階だったのだけど２８００万。
今年はじめ、同じ間取りの４階が３１００万で売れたらしい。

新築価格も１〜２割上がってるから２００５年購入でも
２００８年購入でも買い替えだとどっちもどっちっぽい。

[755: 匿名さん]

割安で買うのが勝ち、か
資力イッパイイッパイで購入すればそうなんだろうね
２００２〜２００６年組おめでとう
でも値段にこだわる必要ない人にとっては
不動産価額上昇後だからこそ出てきた優良物件があるのも事実
　
良い買い物とお値得な買い物、価値観の差てヤツでしょう
ヒネたスレ内容はともかく、２００６以前の購入もある意味の勝ちでしょう

[756: 匿名さん]

資力イッパイイッパイで購入した２００２〜２００６年組は勝ち組か？
ヒーコラ言いながらローンを払い続けんだぜ。
割安で買ったとしても勝ち組とは縁遠いのでは。
「値段にこだわる必要ない人」
こちらがいつの時代でも、疑う余地なく勝ち組というところには同意するがね。

[757: 匿名さん]

２００７年に気に入った物件を余裕のローンで買えたから損したって実感はないなあ。スレ主、器 ちっちゃ。。

[758: 匿名さん]

それぞれ収入や物件のブレードも違うだろうし。
投機目的でないのであれば、損得関係ないと思うんだけどねぇ。

[759: 匿名さん]

そうなんだよね。
欲しい物件が手の届く値段で買えるなら、時期の問題じゃないと思うよ。
２００２〜２００６年に欲しい物件が買えたなら安かったんだから得したよね。
でも２００７、２００８年に買った人だって損はしてないでしょ。
良い物件多かったし。

[760: 匿名さん]

スレ主の価値観では
昼間のスーパーで美味しそうな刺身を選んで買う　　⇒　＊＊＊
夜、閉店間際のスーパーで残った刺身を半額で買う　⇒　勝ち組
　
まあそれはそれで一つの価値観だから否定はしないけど
昼間のレジで買い物客に「アンタたち、負けよ」と怒鳴ってたら
失笑をかって恥をかくだけだよ

[761: スレ主]

スレ主の価値観を本人から述べましょう。
760君のたとえ話は間違っております。（苦笑）

2002年-2006年は、昼間のスーパーで美味しそうな刺身を選んで買うで買っても無理のない予算で買えた　⇒　勝ち組
2007年、2008年組は、夜、閉店間際のスーパーでタイムセールを狙って、残りものを探したが、
思いのほかに値下げがなく、予算では、満足の行く量の刺身が買えず、小さい魚になった　⇒　負　け　組

[762: スレ主]

すみませんミスったのでもう一度

スレ主の価値観を本人から述べましょう。
760君のたとえ話は間違っております。（苦笑）

2002年-2006年は、昼間のスーパーで美味しそうな刺身を選んで買っても無理のない予算で買えた　⇒　勝ち組
2007年、2008年組は、夜、閉店間際のスーパーでタイムセールを狙って、残りものを探したが、
思いのほかに値下げがなく、予算では、満足の行く量の刺身が買えず、小さい魚になった　⇒　負　け　組

つまり、2002-2006年組みは、好立地＆満足の行く広さのマンションを無理なくゲット、
2007年2008年組は、立地にこだわると、高い金を払うか（予算オーバー）、狭い部屋で妥協することになったということだね。

[763: 匿名さん]

＞７６２
１〜２割の値上げで狭い部屋に妥協するって
発想が貧しい証拠っぽいのだけど。

勝ち負けにこだわっているけれど
投資目的でなければマンション購入は
幸せな生活を送る為の道具の１つ。

真の勝ち組は何年度購入関係なく
マンション購入して幸せな生活を送ってる人だよ。

[765: 匿名さん]

ところで、スレ主の所得はいくらなの？
３５過ぎると同期の中でも随分と差がつくだろう？

それと２００２年以前に購入した者の勝ち負けもその旺盛な想像力で書いてよ。

ちなみに私は刺身はスーパーでは買わないよ。
寿司屋に食べにいくのさ。

君も頑張れ！

[767: サラリーマンさん]

＞ちなみに私は刺身はスーパーでは買わないよ。
＞寿司屋に食べにいくのさ。

↑これが自慢のレベルなのか．．．(寂

[768: 匿名さん]

スレ主の考え方だと

バブルを謳歌した５０代は勝ち組で
バブル後の２〜３０代は＊＊＊みか。

[770: 匿名さん]

「2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損」
だいたい、このスレタイ自体がスレ主の品性がどの程度のものかを物語っている。
気品ある２００７年購入さんは、こんな＊＊なスレ主を相手にせんように。

[771: 匿名さん]

ありゃ、「う　ん　こ」って書いたらＮＧワードになっちまった。

[772: スレ主]

バブルを謳歌した５０代は勝ち組で
バブル後の２〜３０代はま　け　ぐ　み　か。

そうでしょうね。20-30代は、一人握りの成功者を除いて、所得がのびそうもないですね。

[773: スレ主]

そうでしょうね。20-30代は、一握りの成功者を除いて、所得がのびそうもないですね。

[774: 匿名さん]

しょーもな、
このレスで終わろうぜ、最後を飾りたくもないけど

[775: 匿名さん]

＞バブルを謳歌した５０代は勝ち組で
バブル後の２〜３０代はま　け　ぐ　み　か。

いやいや団塊世代の資産も手に入るわけだから団塊Jr世代は＊＊＊じゃないよ（親が努力していればの話）
むしろ、兄弟が多かった団塊世代は親の資産があっても長子が独り占めか、分割してもわずか。
相続がアテにできないから企業戦士となってがむしゃらに働き国を盛り立てた。
それを目の上のたんこぶとして見て育ったフォーク世代がバブルで踊り、郊外に家を建てて・・・あっと言う間にはじけ、平成不況でリストラの嵐にまきこまれていった。
この年代には国の政策もあり第三号の妻が大勢居る。
それがまた日本のお荷物となり、世界に誇った年金制度が崩壊の危機となる。
リストラの整理がついた今、大手企業に残っている５０代は間違いなく勝ち組だが（たぶん）
５５歳で嘱託社員になるしかないなど前途は多難だ。
バブル入社組の４０代はリストラされていく上司の席が空き、ラッキーと調子よく飛び乗ったと思ったら今度は成果主義の波にもまれ、また名ばかり管理職として肩書きはあるもの実態はヒラ。
職場でやるとパワハラになるので、仕方ないので仕事中に掲示板で３０代をいじりウサを晴らすしかないのである。

２ちゃんねるユーザーは実は若者ではなく、３０〜４０代なんだそうだ。オモロ〜だね。

以上独断と偏見で書いてみました。
当方投稿内容には一切責任を持ちませんので、つっこみなしで宜しく〜。

[776: 匿名さん]

>775
バトル板にレスしながら、「つっこみなしで宜しく〜」か。いい根性しとるの。

それはともかく、スレ主、元気ないな。律儀に訂正なんかしちゃって。
どこか具合でも悪いのか。

[778: スレ主]

スレ主です。最終学歴は修士課程修了（MBA）、年収は1,●００万円の専門職です。
マンションはキャッシュで買いました。

[779: 匿名さん]

はいはい

[781: 匿名さん]

コメントがイケてないよね。

[782: 匿名さん]

キャラ変えは不評のようだね。スレ主君

[785: 匿名さん]

＞ビッグな
田原俊彦を思い出した（笑）
ありがとう！おかげで楽しめました。

[797: 匿名さん]

>>７９７
気持ちは同じです。
でもスレ主は罵詈雑言でも反応があると喜ぶみたいです。
無視＆放置がいちばんキツイおしおきでしょう。

[798: 匿名さん]

あら＞＞７９６でしたね

[799: 匿名さん]

>797
確かスレ主はプレイの幅が広い方だったと記憶するが。
放置プレイでもヒイヒイと喜んでしまうのでは。