2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損

[匿名さん]

2007年秋のサブプライム問題以降、外資系金融マンのリストラがはじまり、さらに円高不景気で、日本のグローバル企業も急速に利益を減少させています。日経株価も最低限ラインのままで、財テク資金もさびしい限り。。。
2008年は、明らかに不動産の潮目は変わりました。
都心の不動産価格は暴落しているし、2007年にマンション買った人は、＊＊＊みになると思うのですが、いかがでしょうか？

[223: 匿名さん]

1.5倍になったマンションはどこか教えて〜
早く〜

[224: 01です。]

>>223

自分のマンションではないですけど、芝浦アイランドとか、2005年契約のタワーマンションで、都内だと眺望のいい部屋なら、1.5倍、そうでないところでも３割増しで売れていましたけどね。

もうそんなおいしい話はありませんよ。2008年からマンション相場は崩れてますから。

[225: サラリーマンさん]

値上がりしている物件が結構あるのは事実だし、値が変動しているものには買い時もあるでしょう。
だけど、それって住居として買う人のほとんどにはあまり関係ないんじゃない？
金持ちで投機目的に投資できる人、そして俺のようなボンビーで下がらないと買えない輩だけは利点あると思うけど。

だって住んでいるんだぜ？
売るのなら次を買わなきゃならないんだぜ？
高く売れる＝高く買わなきゃならない　なんだから。
俺は家を追い出されて結婚したからまったく金がなかったけど、
価格がどん底で区内でも駅前物件選び放題、おまけに頭金ほとんどなくても銀行が
メチャ低金利で金貸してくれる・・・んで２００４年に買ったら、
駅徒歩３分以内、１００戸強あるのに全戸数分の駐車場完備（機械式だけど）、
最上階南向きだから１０００万近く値が上がっている。
上がっているというより、元が安すぎただけなんだろうけど（坪単価１５０万以下）。
でも、住んでいるものだから、売ったら次を考えなければならない。
価格が上がっていることには夫婦ともども良かったとは思うけど、
何かあったらマンション売れば自殺しなくても済む、みたいなところでっせ。
ま、自己満足に過ぎない、それが『住んでいる物件の不動産価値』なんじゃないか？

[226: 匿名さん]

2年間で1.5倍になったマンション知りたい、ガセでなかったらという前提だけどね。

音信普不通のところ見ると、まあ、ガセなんだろうね〜

それにしても、購入・売却の時間と手間かけて、いろいろな手続きしたり書類書いたり、
雑費諸費用払ったり、引越しの手間ひまかけたりして、
その上、短期譲渡所得で３９％税金払ってまで、売却するのだから、
相当、元値が高いマンションじゃなきゃ割りあわないよね。

今はともかく、その期間だったら、株や投信でもっと楽に稼げたのでは？

てか、スレ主は、何で2007年にマンション買った人をそんなに貶したいんだろう？
ローン審査落ちたりして、希望物件買えなかったやっかみ？

[227: 01です。]

>>206

ガセではなく真実ですよ。　2007年契約組の人には無縁でしょうが。

2005年契約のタワマンは大体、2006年末か2007年3月末に入居ですが、１．５倍つまり、転売益で、
５０％以上の収益を上げたのは事実ですよ。うちのマンションでも、一部の人気部屋だとそうですね。調べてみればわかることだよ。

[228: 匿名さん]

ふ〜ん
具体的なマンション名やっぱでてこないじゃん。


まあ、それで転売した人は、今、賃貸アパートにでも住んでるんだろうね。
2007年に買ってないわけだから。

それにしても1年で入居したり、引越ししたり忙しい。
よっぽどひま人か、投資や事業の失敗で、泣く泣く買った家を追われたんだろうね。

それで、2007年契約組を逆恨みしてんだねぇ。

[229: 心理分析]

スレ主は、2007年以前のマンションだが、これといって話題に特長もなく、昨年のように良い意味でも悪い意味でも話題豊富だった年に羨まし→妬みをもっているのだろう。

＞うちのマンションでも、一部の人気部屋だとそうですね。調べてみればわかることだよ。
↑ここらへんが唯一の誇り(?)
自分の部屋でもないんだけど、一生懸命「2007年に買うより良かったはず」と思い込みたい心理なのかと。
つまり、自分が買ったマンションにちょっと後悔してることの表れ。

[230: 匿名さん]

スレ主の反論まだかな。ワクワク。

[231: 225]

悪いけど、マンション価格が買値の１・５倍になった物件なんてかわいいもんだよ。
広尾あたりは５倍を越えてるよ。
それに、物件名挙げたら荒らしの原因になるから書かないのもマナーだと思うよ。
だからソースで我慢してちょうだいな。（以下、コピペで失礼）

民間調査会社の不動産経済研究所は２日、２００７年上半期（１〜６月）に首都圏で売り出された分譲マンションの平均販売価格上昇率ランキングを発表した。
　市区町村別では、東京都港区（平均販売価格１億２２３６万円）の上昇率が前年同期比９９・５％とほぼ２倍に値上がりし、トップだった。東京都千代田区（同１億４６１５万円）の９０・６％、東京都目黒区（同９６０９万円）の６０・０％が続いた。東京都稲城市も上昇率が５０％を超えた。上位２０地区の平均上昇率は３２・２％だった。沿線・駅別では、東京都港区の東京メトロ日比谷線の広尾駅（販売価格２億５８６５万円）が、前年同期の約５・７倍と急上昇してトップになった。
　人気エリアの東京都港区では「億ション」と呼ばれる富裕層向けの高額・高級物件の建設が進んでいる。一方で港区のマンションの供給量は前年同期の４分の１程度に落ち込んでいる。同研究所では、「地価上昇に加え、希少性が高まり、価格が上がった」と分析している。
（2007年8月3日 読売新聞）

たしかに上がっているよ、区内で条件のいいところは。
俺が買った城東地区のマンションなんざ、買ったときは最低クラスの物件だったのに
この有様だからね・・・
でも、それに当てはまるのはその地域で立地条件が一番いい物件に限られるけど。

[232: 匿名さん]

>228
Wコンフォートタワーズ。

[233: 匿名さん]

う〜ん、投資目的で買って売り抜けたなら勝ち組みだろうけど

そのまま住み続けてるんだったら、固定資産税大変そうね・・・・

[234: 匿名さん]

>228
豊洲シエルタワー

[235: 匿名さん]

>228
品川Vタワー

[236: 225]

ごめん、正確に書くとなると231のソースは新築の販売価格だから正確とはいえないね。
でも、新築価格が５倍以上になって、中古が以前の買値の１・５倍ていうことはないわな。

でも、投資家以外は価格が上がったって『価値の高いところに住んでいる』
という自己満足だけだよ。
株だって、上がった上がったと喜んでも、それを売って金にしない限り
上がったこともメリットを享受したことにはならない。
２３３のレスの通り、税金が上がるくらいのもんだろうね。
ま、アタイのようなボンビーマンにとっては、
最後の最後に使う保険の値段が上がるということに多少のメリットは感じていますがね。

[237: 匿名さん]

>228
ガレリアコルテ六番町

[238: 匿名さん]

あれれ？
たくさんマンション名が出てきたけれど、
みんなは、スレ主さんが買ったマンション聞いてるんですよ。

具体的に出てきたら、いっせいに叩こうと、てぐすね引いているので、
一般的に価格が上がったマンション列挙する冷やかしは、ご勘弁ください。ＯＲＺ

売却した人、1年で引っ越して、今どうしてるかも知りた〜い。
普通だったら、５０％上がっても税、諸費用引けば実質２５％くらいしか残らないので、
そんな面倒くさいこと、喜び勇んでするのか？
それにしても荷造り大変そうｗ

それから、純粋な投資の話なら、そもそも１〜２年で２５％程度の値上がりは、
金融商品でいくらでもあるので別に話題にする必要はない。

[239: 01です。]

>>238

具体的なマンション名など、いくら聞かれても書きませんよ。あしからず。
それより、238さんよ、あなたのことが聞きたいよ。
お前さん、マンション持ってないだろう。その青臭い文体から、小僧だと推察する。
お前さん、2007年購入者でもないし、そもそもマンション買えない奴じゃないのか？

買っていても、しょぼいマンションだろう。いくらのマンション買ったを言ってみろよ。
逆襲してやったよ。（爆笑）

[240: 01です。]

オラオラ　238。
早くお前さんのマンションはいくらで買ったか答えろよ。
マンション名は勘弁してやるからさ。


具体的な金額が出てきたら、いっせいに叩こうと、てぐすね引いているので、
冷やかしは、ご勘弁ください。ＯＲＺ

[241: 物件比較中さん]

ふむふむ．．．スレ主の人生は楽しそうだな！　でも犯罪だけは避けてくださいね？

[242: 匿名さん]

スレ主さん自爆か？

238です。小僧で失礼しました。
「買ったを言ってみろよ。」ってことなので、じゃあ「買った」

はい、言いました。逆襲されました。

ここに書き込みしている人たちは、私のことなど、誰も興味ないんです。
スレ主さんの、2007年購入組みに対する異様な執着心、粘着心に興味があるのですよ。

だんだん、論理的に辻褄が合わなくなってきたので、悪態つくしかなくなってきたんですか？
最初からガセならガセと白状して、2007年に欲しかった物件が買えなかった恨み言でも書けば、
可愛くて良いのに。

2007年購入組みからも同情買えますよ♪

[243: 匿名さん]

そもそも、スレ主から具体的な話は一切出ないし、人の事を小僧呼ばわりしている場合じゃないわな。

[248: 匿名さん]

スレ主の立場としてはどうなん？
安く買えた物件に高値がついてうれしいん？
それとも今まで手が出なかった物件に手が出せるようになったん？
それならおめでとさんだな。

[249: 01です。]

もうすぐ書き込み制限がかかるので、今日はもうおしまい。
明日頑張ります。

[251: 匿名さん]

>>249
そのレスで書けば良いのにね クスクス

[252: 一般自由立ち見席]

244〜246のスレ主のレス見てると．．．やっぱ、話し相手がほしいのかなっと！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしくは●●分裂かと。

[253: 匿名さん]

細胞分裂？！

[254: 225]

マジレスした俺が一番○ヌケだったみたい・・・

[255: 匿名さん]

>254
いえいえ、決してそんなことはありません。ア　ホぞろいのレスに時折、加わるマジレス。香辛料のようなもので味が一段とひきたちます。

[256: 匿名さん]

マジレスすんません。
日経の記事からすると、３、４年前に買った人が勝ち組ってことっすか？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080415AT3L1504K15042008.html
「価格が依然として高く、３、４年前の価格に落ち着かないと客足が回復するのは難しい」

[257: 匿名さん]

>>256
なぜゆえに
＞日経の記事からすると、３、４年前に買った人が勝ち組ってことっすか？
になるのか．．．

とりあえず、今及びしばらくの間は、新築販売数も少なく、値段も高く感じるのですから、今買わなければいけない人にとっては二重に厳しい時期だといえますね？
さらに、値段下げるために今後は質も限られる物件が増えるかと．．．

2007年までに買った人は、既に又はこれから楽しい新築生活ですから〜♪

[258: 匿名さん]

スレ主、キレたな(笑)

それと、皆が知りたいのは238さんの事じゃなく、スレ主当人の事だぜ。
あなたがケンカふっかけたんだから。

[259: 01です。]

キレてないですよ。　投稿回数制限にあってました。復活しました。

さて、２３８への質問を再開するか！
２３８ちゃんよ。偉そうな口を聞いているが、お前さん逃げてばっかりじゃないかよ。

マンション買ったなら、いくらで買ったが金額書けよ。
みんな興味あるはずだぜ。

俺はやさしいから、マンション名は勘弁してやる。

[260: 匿名さん]

01ちゃん、人気者になってよかったねぇ。（笑）

このスレ、喧嘩してるように見え、その実みなさん楽しそう？！

[261: 匿名さん]

ニートSMのスレ主は別としても、みんな仕事とかしなくて大丈夫なのかい？

[262: 85]

>>233
＞う〜ん、投資目的で買って売り抜けたなら勝ち組みだろうけど
＞そのまま住み続けてるんだったら、固定資産税大変そうね・・・・
>>236
＞株だって、上がった上がったと喜んでも、それを売って金にしない限り上がったこともメリットを享受したことにはならない。
＞２３３のレスの通り、税金が上がるくらいのもんだろうね。

お二人さん、それは違いますよ。
株はただ保有しているだけでは、僅かな株主優待があるほかにメリットはないでしょう。
しかし、短期転売目的で取得したブローカーは別として、買ったマンションに住みもせず貸しもせず空室にして放置しておく人がいますか？
転売して利ざやを稼がずとも、自ら居住することで、その便益を享受するわけでしょ。
私は、2007年だったら湾岸でも買えなかったかも知れない程度の平凡なサラリーマンですよ。まだ比較的安い時期だったから港区の環境良好な高台に買って住んでいます。それだけで十分なメリットですよ。固定資産税なんてたいした額じゃない。
それとね、万が一何かが起きて大金が必要になり、自宅を売らなければならないというケースを考えてごらん。高値で掴んで安値で売る羽目になったら、ローンの残債を払ったら手元にほとんど残らない、下手すればローンが消えないということになるでしょ。
安値で買っていればそういう心配はないし、ローン残債を払ってもかなり手元に残るよ。実際私は１件目でそれなりの売却益を得ていますからね。

[263: 匿名さん]

お〜い、来日三年目のスレ主さ〜ん、起きてるか〜い？
ロウソクたらして悦に入ってる場合じゃないですよ。

[264: 匿名さん]

正直、自由な時間がたっぷりある01さんが羨ましい。

[265: 225]

>>262
持っている不動産の価値が上がることでのデメリット、下がることでのデメリットを考えての話でしょ？
だったら価値が変動しようがしまいが、自ら居住することで得られるものは変わりがない。
損も得もしない。
そこに住むことができるメリットというのもわからなくはないが、それにしたって自己満足でしょ？
時間短縮や交通費の節減といった利益は確かにあるが、それは不動産の相場変動によるメリットとはいえない。
損出か利益かというのははっきり数字に表れるもの、それに関しては売らなければ確定できない。
それは、価値が上がることで得られるメリットではなく、買ったことで得られるメリットでしょ？
価値が上がったことで得られるメリット（要は利益）は、株だろうが不動産だろうが現金化されなければ得られない。

＞万が一何かが起きて大金が必要になり、自宅を売らなければならないというケースを考えてごらん。
これは売って現金化しての話だから、価格が上がったときのメリットが享受できて当然の話。

[266: 匿名さん]

スレ主様のキレキレぶりがたまりません。
私を罵倒して下さい！
お願いします！
あひ〜

[267: 匿名さん]

なんか納得いかないなぁ

マンションの相場はさがってきてるんでしょ？

だったら、１．５倍だ野、３倍だのに価値があがったマンションだって
（というかそういうマンションのほうが）下がるでしょう。

一度高騰した地価の土地が、また下がるなんてざらにある話で
メリットがある、ないは、長期的なスパンで俯瞰してみないと
断言できないものじゃないだろうか

[268: 匿名さん]

2007年度は確かに高値のピークだったので
買値としては不利だけれども、かなりの低金利だったので
他の年と比較して大きく損って事でもないでしょう。

今後、中古価格が変動しても損する部分は２００５年度などより
高かった１〜２割の金額のみ。
その分は低金利である程度、相殺できまうよね。

今後の金利の変動については、過去分に買った人との比較では
意味がないし。

今後、さらに低金利、価格安になれば２００７年度の購入組さえ
損したって事になるわけだし。

[269: 匿名さん]

何だか皆でスレ主ばかりを叩いてつまらんので一つ。

ここで議論されている方々の話だとマンションを投資対象としては考えていないんですよね。
であれば2004年購入と2007年購入で比較した時に
2007年にマンションを買ったメリットってあるんですか？

皆だって価格がこれほど上昇するのが分かっていたら2004年に買うでしょ。
結局2007年購入の方々っていうのは"上昇局面を見切れなかった"or"2004年当初に資金がなかった"
っていうだけですよね？

今後価格が2003年、2004年当時の価格に戻ると思っている人は気長に待てばいいんじゃないですか。
まあないでしょうけど。

[270: 匿名さん]

俺は資金がなかった、って言うより所得が少なかったタイプだな。
今は幾ら高値でも余裕。

[271: 匿名さん]

>269
駅直結タワーが２００７年度で、どうしても
その物件が欲しかったので待ちましたよ。
比較できる物件が無いので難しいですが
多少高かったとしても満足してます。

[272: 匿名さん]

>271
日暮里ですかね。
そういう人はいいんじゃないですか？
かなりの少数派だとは思いますが。

[273: 匿名さん]

スレ主さん

お待たせしました。２３８です。
仕事片付けて来ました。それにしても、今日は暖かかったですね。

ところで、「書き込み制限がかかる」って、どんだけ書き込んだら制限かかるんですか？
よっぽど暇なんですね？

以前スレ主さんは、「ストレス解消のために、2007年購入組みを叩いてる」と
書き込んでいましたが、どんなストレスなのでしょうか？

2005年に買った安普請なマンションが1.5倍に値上がりしたので、
喜び勇んで買い換えようとしたけど、2007年販売のマンションはもっと値上がりしていたので、
さまざまな、諸費用、税金を差し引くと、もっとチープなマンションにしか
買い替えできない事実に愕然として、ストレスが溜まってしまったのでしょうか？
お察しいたします。m(_ _)m

適当な湾岸マンション、ググッてないで早くスレ主さんが買ったマンション教えてくださいよ〜。

私のマンションは、別に取り立てて特別なマンションではないですよ。
金額は5千万でも7千万でも良いじゃないですか。
金額言ったってそれ以上話は発展しないですし、
ここのスレに集まってきている他の方にとっては、おもしろくもなくお目汚しですから。

それから、前の書き込みで、いくら1.5倍に物件価格が上昇したからといって、
1年経たずに、引っ越していく住人なんているわけないと書き込みました。
転入、転出の届けを役所や会社、学校にだしたりして、家族を巻き込むわけですから
ただ、転売益が出るからってだけでは、実質、無理ですよね？
だからガセと決め付けました。

でも、今朝、福岡で起こった事件のニュースを見ていて、
同じマンション内に、1つのことに異常にこだわる、攻撃的で粘着質な住人がいたら、
1年以内の引越しもありえるなぁと思いました。

同じマンション内に１．５倍の転売益で儲けた住人がいっぱいいるって書いてましたが、
きっとスレ主さんの両隣さんですよね？
それなら、納得です。
(＾◇＾)

[274: 匿名さん]

>273
適当な湾岸マンションを挙げたのはスレ主じゃなくて私です。
子供のようにマンション名あげろあげろと書き込んであったので挙げただけですよ。
実際買値の1.5倍の取引があったのは事実ですし。
掲示板で個人同士でけんかしないでくれ。。。子供じゃないんだし。
スレ主の事はどうでもいいんだが、
2005年の方が少ない資金でマンションが買えた事実は曲げられないんじゃないの？
そういう意味で2007年に購入した人は損してるでしょ。
なんですぐにそう売却益と考える？投資してるわけでもあるまいし。

[275: 匿名さん]

>2005年の方が少ない資金でマンションが買えた事実は曲げられないんじゃないの？
>そういう意味で2007年に購入した人は損してるでしょ。

ヨコだけど・・・

そういうのを損だとか得だとかって話なの？
去年PC買ったやつは今年はもっと安くもっと高性能のPCが出てるから損してる。みたいな・・・

投資目的じゃなく必要な時に必要なものを買っただけだからこそ、それを損とか得とか言われると困惑しちゃうんだけど・・・

[276: 匿名さん]

>274

2005年に買いたかった物件が買えずに、2007年に1.5倍の資金を出して同じ物件を
中古で買うわけじゃないから、損得の比較はできないでしょう。

2005年に買った人も2007年に買った人も、適時、適切な場所の、適切な仕様の異なる物件を
満足して買っているわけだし、ましてや、実需の住まいとして考えているんだから、
売却しない限り、損得なんてないよ。

[277: 匿名さん]

スレ主どうしちゃったんだ？
おーい、早く出て来いＳＭの帝王！
２３８さんが待ってるぞ！

[278: 匿名さん]

>去年PC買ったやつは今年はもっと安くもっと高性能のPCが出てるから損してる。みたいな・・・

横道にそれるけど、PCに関しては、2007年より、2008年の方が絶対得だよ。
複合的な理由だが、
１　Windows　VistaがSP1になって安定度が向上
２　DDR2メモリが信じられないくらいに安値になった。１Gで２０００円くらい
３　INTELもAMDも2万円代で、中堅クラスのCPUが買える
４　ミドルクラスのビデオカードーGeforce9600GTも2万円台

2007年は、Vistaの登場とCore2Duoの登場がちょうど重なる時期だったけど、
2008年は、VistaもCore2Duo両方ともこなれてきたのと円高がうまく重なったわけだ。やはり買うタイミングというのはある。

[279: 匿名さん]

でも過ぎた時間は戻らない。
金は稼げばいいが、時間は永遠に戻っては来ない。もったいない。

[280: 85]

2007年に買ったのは間違いじゃなかったのだと自らを納得させるためには、詭弁や屁理屈ももっともな理由に思えてしまう、そんな2007年購入組の苦しい胸の内が伝わってきますね。

[281: 匿名さん]

85はウザいから引っ込んでろ。同じ事しか書けねえノータリンが。

[282: 匿名さん]

>275、276
では2007年に購入した方々は今から2005年に戻れても、
すぐにはマンションを買わずに2007年まで待ちますか？？
私ならありえないです。
2005年竣工の中古部屋でさえ1.3〜1.5倍払わないと買えなかった2007年に？？

[283: 匿名さん]

そんな非現実的な事書かれてもねぇ…。
2007年購入した人達は、何にしても金額も含め一応の納得はしたから買ったはず。数年先まで待つ選択肢があっても、2007年時のその物件で良いと判断したから買っただけのこと。

何が楽しくて、そんなにこき下ろすんだか理解不能。

[284: 匿名さん]

ドラエもんがいるわけじゃなし、過去に戻ったらうんぬんとかアホらし・・

なんか、だんだんくだらなくつまらなくなってきた。

2007年がどうの、2005年がどうの、ってどうでもいいよ。

だって別に2005年にほしい物件があったわけでも
必要があったわけでもないし、お金がなかったわけでもないしね。

どうしても2007年に買った人は「＊＊＊み」と思ってストレス発散できるんだったら
思う存分、ここで発散すればいいんじゃないの〜？

多分2007年に買った人は気にしないと思われます。

そうそう。投資でもなんでも「儲けた」という思いが、気の緩みを招いて
二匹目のどじょうを追い求めて失敗するという話はよくきく話です。
気をつけて！

[285: 匿名さん]

どうも２００４年頃に買ったやつは、２００７年に買った人を損したことにしたいらしいが、
いくらその当時安い物件があろうと欲しくもないものを買うかよ。たわけ。
実際オレも港区のタワマンが坪２５０ぐらいで売ってたのは見たが、全然いいと思わなかった。
安いとは思ったがな。オレは低層マンションの方が格上という価値観を持ってるんでな。
前レスにマンションが安く買えたのは事実とか、おばかな書き込みがあったが、マンションは
そういう購買意識、行動で買う商品じゃないだろ。白物家電じゃねえんだよ。
少しは常識をわきまえろ。

[286: 匿名さん]

85さんは木賃アパート住人だから、相手にしちゃダメ。

[287: 匿名さん]

木造モルタル２階建、トイレ共同、フロなし、入り口に住人全員の靴が置いてあり、暗くて
急な階段、簡単に蹴破れそうな部屋のドア、家賃２万５千円ってとこか。

[288: 匿名さん]

お気の毒に。

[289: 匿名さん]

スレ主もそうだったりして（笑）

[290: 匿名さん]

>285
分かりやすい例で書いたつもりですが、現実にない話とか言われちゃうとねぇ。。。
そういうスレッドだったから書いたまでですよ。こき下ろしてもないですし。
反対意見を書くとロクな意見も出さすに、たわけって言われてもねぇ。
じゃあここは2007年購入さいこー！って書き込みしか駄目って事ですね。

あと子供じゃないんですし言葉使いは気をつけた方がよいですよ。
"たわけ"って久々聞きましたよ。

[291: 85]

＞オレは低層マンションの方が格上という価値観を持ってるんでな。
その価値観、同じですね。私と。私もタワーが建つ立地は嫌いでして。
一介のサラリーマンでありながら、高嶺の花と思っていた静かで落ち着いた旧武家屋敷エリアに買えたのは、本当に幸運だったと思っています。

[292: 匿名さん]

>285
あと低層マンションの方が格上という価値観は同意できますよ。
ただそれなら2004でも2005年に低層買えば良かったんじゃないですか？
安かったですよ、あの頃。

[293: 匿名さん]

＞２９２
０４年以前に、自分の価値観に合い立地のいい低層マンションを買っとるわ。
以降、さらに上廻るものがあればと思ってるが今のところ買いたいのがないから買ってない。

[294: 匿名さん]

＞290
あなたの書いたレスこそ、子供じみた内容だと思うが。違いますか？
あんた、つまりは人の住まいにケチつけてるようなもんだろ。購入者の事情も知らんくせに。“たわけ”呼ばわりされても文句言えないぜ。

[295: 85]

>>282は、このスレの本質を端的にわかりやすく表現した良レスだと思いますけどね、なんでそんなに非難されるのかな。もちろん他の条件は同等で販売時期だけが異なるという前提であることは、書いた本人に聞くまでもないでしょう。

[296: 匿名さん]

↑
あなた、真性のおばかさん？

[297: 匿名さん]

>290
子供じみたという発言はよくなかったですね、申し訳ありません。
しかし人の住まいにケチは一切つけていません。

あなたの発言をそのまま受け取ると。。。
住まいは人の事情によりけりなので、いつの時期に買うべきか買った方が良かった等の意見は
一切するべきではないという事になりますね。
それではこのスレッドでの発言すべてが意味がなくなってしまいますよね？

[298: 01です。]

1日放置プレーをしたらどうなるか試してみましたが、くだらないおばかな意見がたくさん集まる人気スレに成長していて嬉しいです。

>>238
238＝チキン君よ、5000万でも、7千万円でも見えはっているようだが、もっと安いだろ。
本当のことを言えば？
また罵倒してやるから、いつでもおいで。

[299: 匿名さん]

くだらなさNo.1はスレ主です。

[300: 匿名さん]

スレ主様プレーの幅がお広いのですね。

[301: サラリーマンさん]

>>300
吹きました。
たぶん、スレ主は、普段の「独りで楽しむ放置されプレー」で修行を積まれているのだと思います。

[302: 匿名さん]

>>297

こんな所で「損した」「得した」ってやり取りをしてること自体がすでに子供じみてるのに（もちろん私自身も含めてですよ）、それに気が付かずに他人を子供じみてると批判するあたりが、とても痛々しい・・・

さらに言うと、「今後いつ買うべきか」って意見なら建設的だけど、過去と比べて「いつ買うべきだった」なんてのを意味のある話だと思ってるのも痛々しい・・・

[303: サラリーマンさん]

>>302
「痛々しい」と執拗に書くのも痛々しいけど(笑

今後いつ買うか？．．．それがわかれば苦労しませんね。
でも、その買うタイミングの大きな要素は「自分が必要になったら」というが現実的なので、各人にとって良い物件がみつかった時に買うのが一番。

[304: 匿名さん]

>>303

>「痛々しい」と執拗に書くのも痛々しいけど(笑
「＊＊って言ったら自分が＊＊」ってやり取りお好みですか？ｗ

>今後いつ買うか？．．．それがわかれば苦労しませんね。
うん。だからそれを考えるのは建設的でしょ？
「〜年は安かった。オレ得した。今買ったやつ損してやんの」って話が＊＊＊＊しいって言ってるんだけどなぁ・・・

>でも、その買うタイミングの大きな要素は「自分が必要になったら」というが現実的なので、各人にとって良い物件がみつかった時に買うのが一番。
だよね？私もそう思う。
で、なんでこれを私に言うのかなぁ・・・

[305: 匿名さん]

今後のマンションの供給・価格ってどうなるんでしょう。

２００７年に買ったマンションの設備仕様に大変満足しては
いるんだけど、今後安くて同じ仕様のものがでてくれば
（立地条件等も同等で）それはクヤシ〜となるが、
コスト落としましたよ、的なマンションが多くなるのなら
それはほしくないですねぇ。

２００７年竣工のうちの新築マンションは手が出なくて（または割高と考えて）
買い控えている人が多く、竣工後物件の売れ残りを値引きで買うのが一番だと考えている
模様です。

確かにそうかなとも思うけど、中古だと未入居でもだんだんと古くはなっていくし
仕様も遅れたものになっていくだろうから、それも賢いようで微妙な感じです

[306: 匿名さん]

２００７年に購入しましたが後悔しています。２００５年は結婚もしていなかったしマンションなんてサッパリ考えてもいなかった。結婚を機に購入したので高いとか考えず立地と景観と広さで　まぁ運が悪かったのですね。２軒目を安く買えるようにすればいっかなぁ。

[307: 匿名さん]

おー誰が誰だか良く分からないw

>302
話をすりかえられてしまっていますが、私はただ単に「たわけ」という言葉に対して
子供じみていると言ったまでです。
ここの議論がくだらない事なんて百も承知、
ただ皆であーだこーだ言いながら楽しんでるだけですから。
その議論の中で「まぬけ」だの「たわけ」などという言葉を使っても誰も得しないですよ、という事です。

基本的にマイホームの購入というのは自分が必要になった時というのは皆分かっていると思います。ただ必要な時に一歩踏みとどまって数年待つのか、その場で決断するかは大いに検討の余地があると思います。
2004年の次点でマンションを欲していた人にとってはその場で決断し購入した人が最善だったのではないかと言っているのです。数年待って2007年近辺で購入した場合のメリットが少ないのではと。
そういう過去の流れを見て、今後の予測を立てるのは常套手段だと思いますが。。。
そりゃ当たり前ですが、私だって今後の不動産価格のトレンドが分かるわけじゃないですよ。
過去を見て、現在を見て、今後を予測したいだけ。

あー文章長くてわかりづら。

[308: 匿名さん]

>>307

じゃあ、人様のことを損とか得とかって言う必要は全く無いね。
306さんみたいに、「自分は損した」って話ならわかるけどさ。

[309: 匿名さん]

>308
ごめん、意味が分からない。
「過去の損得を見るのは今後を検討する上でも必要な事だ」って書いたつもりですが。

損得=最善だったか最善でなかったか

[310: 匿名さん]

２００４年度から購入を考えていた人で
２００７年度で価格が高く条件が悪い物件を購入するもんだろうか？

２００４年度から悩んでいた人は２００７年度物件と２００４年度の物件も
比較するでしょうし。

価格以外の立地などで納得したから購入したのだろうから
最善でなかったとは言い切れないと思う。

[311: 匿名さん]

もちろん当然マンションなんてある程度納得しなければ購入なんてしないですよ。
最善かどうかは確かにいい切れません。例外的な方もいらっしゃると思います。

ただ検討者の皆さんは立地、仕様、最寄り駅、価格等を、
"ある程度の幅"の中で見て、その時当てはまる物件を選ぶんですよね？

であれば「日々上下する価格(購入時期)」もその要因の一つだと思います。
もう一度書きますが私が言いたいのは
「立地」、「仕様等」「価格」の選択要因の一つに「購入時期」も含めるべきでは？という事です。
いくら必要な時がそれぞれ違うと言っても、人によっては"待つ"もしくは"やめる"という選択肢も出せるだから。
今必要になったから、すぐ今ある物件の中で購入をするというのはあまりに短絡的ではないですか？と。

購入年を書くと何だか突っかかってくる方がいるので書きませんが、
全体相場が安い時に購入した方が良いのは当たり前の事だと思います。
もちろん人によってはその時にその物件を買わないとダメだという人がいる事も承知していますよ。
一般的にという意味です。

このスレッドの趣旨は、色々な選択要因の中で「立地」でもなく「仕様」でもなく
「購入時期」に主眼を置いたものなんですよね。
であれば、過去の価格の話が出てくるのは当然かと思います。


多分いまいちかみ合わないのは「損」という言葉の認識ではないかと。
・金銭的な損
・金銭だけでなく毎日の生活という大きな目で見た上での損
私が言っている「2007年購入が損であった」というのは前者の事です。もうそろそろ空気読めてない感満載なので(私がですよ)消えます。
あとはスレ主さんとでも絡んでやって下さい。
では。

[312: 匿名さん]

>>311

購入時期ね。だとしたら良い例があった。

あなたは、今年の3月にガソリンを入れた人に「あなたは去年の3月に比べて金銭的に損をしてる」っていちいち言ってる？
言ってるのだとしたら、マンションに対するあなたの言動も理解できる。

投機目的じゃないからこそ「必要な時に売ってる値段で買っただけだから、損も得もない」って言うのが理解できないかね・・・


もちろん4月に暫定税率が期限切れになるだろうと言うのがほぼ分かってるのに、3月31日にわざわざ満タンにしに行った人は損してるだろうけど・・・

[313: 匿名さん]

２００７年に買った奴らのマンション、大部分はまだ出来上がってないんだろ？
実際に住んでみなきゃ、高いものつかんじゃたのか、それとも良い買い物したか、わからないんじゃない？

[314: 01です。]

＞２００７年に買った奴らのマンション、大部分はまだ出来上がってないんだろ？


その通り！　2007年組の苦しみは、これから始まるのです。
2007年組が入居し始める今年の秋以降、タワーだと2009年以降です。
きっとその頃には、自分達が契約した価格よりずっと安い価格で新築が。。。。ということで、
辛酸をなめる思いをすることでしょう。

さて、レスも300を超えましたが、まだまだ勢いが収まりませんね。人気スレですねえ。

[315: 申込予定さん]

>>311
理路整然として、説明力（？）ある御意見でした。

でも、やはり「損」の見方に異論あります。

人は、１つの時間を一方方向にしか進めないので、あるものを選んだあと、それを選ばなかった場合と比較して「損得」はありえない（考えるだけで意味はない）と思うのです(笑

某年にマンション買って、後から市価で転売したときに「差損」が出て、損した！ってことだし、
その転売までに住ごした期間が、当人の満足できるものであれば、金銭面以外で「得られたもの」なのですし。

当方もあえて購入年はいいませんが、マンション買って一番「得」したのは、自分の理想に近い生活が得られたことです。その生活＝時間の中での出来事は「買ってなければ」なかったことです。

[316: 315]

ちなみに、スレ主が時々「ちゃちゃ入れ」だけのために発言してますが、
それはスルーするのが、一番「得」だと思います。

[317: 匿名さん]

>スレ主が時々「ちゃちゃ入れ」だけのために発言してます

こういうのは、何プレイって言うの？

[318: 匿名さん]

2007年購入組は少なからず、
「今買わないとこれからどんどん値上がりして、マンション買えなくなりますよ〜」
「これからどんどん値上がりするから、貯金とおもえばお得ですよ〜」
「借金の金利を上回って資産価値がどんどん上昇するから将来の買い替えも安心ですよ。」
「完全なマンションなんてないから妥協しなきゃマンション買えませんよ〜」
というような煽りにのせられて、急かされて妥協物件をつかんだ可能性が高いでしょう。

ところが判断の前提だった、「どんどん値上がり」が頓挫し、
早まって妥協した部分が失敗として表面化してきた、今はそんな局面。

[319: 匿名さん]

>318
>>296

296さん、ちょっと貸してくださいね。

[320: 01です。]

>>318

2007年組は煽られと弱い人達なのでしょうね。
その証拠に、くだらないといいながら、このスレにも執着してしまう悲しい性の持ち主じゃないの？

2007年組みたいな人が、煽られて高値つかみした結果が、2007年までのマンションバブルなわけだけど、バブル崩壊した今、もっとも資産価値が痛むのが、彼らなんだろうね。

[321: 01です。]

2007年組は煽られると弱い人達なのでしょうね。　

訂正しておかないと外人扱いされちゃうからね（爆笑）

[322: 匿名さん]

>320
スレ主さん、２００７年組にそれほどこだわる心性を、一つ赤裸々に語ってみてはいかがですか。
いいんですよ、何も恥ずかしがることはないです。
なんでしたら、部屋の明かりをおとして、はい、深く深呼吸して。
キーボードを叩いて、思いたけを打ち明けてごらんなさい。