たばこ１箱１０００円可能？

[匿名さん]

社会から厄介者扱いされて肩身が狭い喫煙派だが、基礎年金の財源をすべて
賄ってくれるとても有り難い存在になりそうだ。
国家の危機を一手に引き受ける正義の味方「スモーカーマン」の登場に期待しよう。

[561: 匿名]

553　ちょっとスレ違いかもしれませんが、
医療費の増加を抑える方法として、病気の重さによって負担率を変えるという手がある。（フランスなど）
風邪は負担率が高いけど、難病は負担が低い。
確か、薬にかかる自己負担率が細かく設定されている（うろおぼえ）

[562: 匿名]

560
>遺伝子情報は婚姻や就労にも発展することを理解しているか？
理解？どう発展するの？婚姻や就労とどう関係するの？
全然、内容が伝わってこないので詳しくお願い。

>個人の持つ最大の守られるべき秘密情報だってこと理解してない？
秘密を保全することと、遺伝子を利用することは別の話でしょ。
当然、個人の秘密は守られなくてはなりませんよ。
悪いことばかり考えてもな～、病気が治るかもしれないのですよ。
ハゲもなくなるかも（脱線）

>560
>たばこのみを取り上げる理由は？
ここが煙草を扱うスレだから。
過度の飲酒も問題ですよ。

[563: 匿名]

560
>例えば飲酒は肝硬変・肝がん・肝炎が統計で出てる。
>たばこのみを取り上げる理由は？
ということは、タバコが肝硬変・肝がん・肝炎に影響しているということは…
ご納得なのですね。

[564: 560]

559
>ちなみに妊娠は病気じゃないよ。
妊娠・出産・授乳を経験しない女性は子宮がん、乳がんの確率が高まります。

562
>理解？どう発展するの？婚姻や就労とどう関係するの？
本気で考えが及ばないの？
難病罹患の可能性の遺伝子を持つと解っている配偶者を持つか？
特定の疾病罹患の可能性を持つ人の採用をするか？
遺伝情報を知らせることは本人ではどうしようもない理由で人の選別を生む恐れがあるということです。

>ここが煙草を扱うスレだから。
なるほど。
お遊びね。
やはりばかばかしい議論だった。

563
たばこが体に悪いことは周知のことだ。
べつにたばこがどうこうというのではなく、特定の要件と医療費負担を結び付けていることに疑問を持っただけです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[566: 匿名]

564
>>ちなみに妊娠は病気じゃないよ。
>妊娠・出産・授乳を経験しない女性は子宮がん、乳がんの確率が高まります。
妊娠拒否のこと？
道徳または本能で、子孫を残そうということになっているのでは？

[567: 匿名]

>564
>理解？どう発展するの？婚姻や就労とどう関係するの？
>本気で考えが及ばないの？
説明がないのにどうやって、知れと？
>難病罹患の可能性の遺伝子を持つと解っている配偶者を持つか？
>特定の疾病罹患の可能性を持つ人の採用をするか？
秘密なんじゃないんだっけ？

>遺伝情報を知らせることは本人ではどうしようもない理由で人の選別を生む恐れがあるということです。
新しい選択肢ができたと思わない？
知る権利と知らない権利があるし。
どうして、そうマイナスばかり考えるのかな。
お得意の遺伝子治療で改善されるかもよ。
脅威としか考えないの？
猿が火を見てビビッているようだ。
　
遺伝子に欠陥があるとして、それを治療するために健康保険が適用される、とかね。悪いことばかりではない。
手を付けられなかった病気が治せる、防げる。
　
解決手段が見つかるまでは、極秘でしょうね。
今でいうと、エイズ検査みたいなものかな。（例えになっているかな？）

[568: 匿名]

563 なんとしてもタバコを悪だと喫煙者に認めさせたいんだよな。
そんなことは既に分かりきってるんだよ。
いちいち念を押さなくてもいいよ。

ところでタバコが肝炎、肝癌等に影響があることを納得付くで吸ってたら、どうなの？

[569: 匿名]

559 そこまで言えるなら、道徳、マナーは100％なんだろうね？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[571: 匿名]

>568
>ところでタバコが肝炎、肝癌等に影響があることを納得付くで吸ってたら、どうなの？
個人の責任でしょ。別に何も意見の違いはないとおもいますが？

[574: 匿名]

564
>たばこが体に悪いことは周知のことだ。
>べつにたばこがどうこうというのではなく、特定の要件と医療費負担を結び付けていることに疑問を持っただけです。
特定の要件と医療費負担を結び付けていることは、いいんじゃないですかね。
道徳、マナー、ルール化、それぞれ段階はあると思いますが、それぞれ議論すればいい。
原因と結果と対処が明確になったものについては、実行も検討していいと思います。
遺伝子はそれらが明確ではないので、今は実行することは無いです。けれど議論はしておかないと。
どういう状態が良くて、どういう状態がマズイのか。
議論を閉ざすことが一番ダメなのでは？
それでは新しいマナーや道徳、ルールも生み出せない。

タバコについては、
「既に医療費負担に結び付けられている」のが現実なのではないですか？

国は、タバコ税の中に「健康税」という名前は付けないが、中身は「健康税」として徴収している。
・健康保険料＋自己負担＋喫煙リスク＝月々の医療費
喫煙リスク（煙草をどれだけ吸ったか）→タバコ価格に付加→健康税

パトポッポ首相が口を滑らしましたよね。
タバコ税の増税目的を「健康目的の為に喫煙者を減らす」、
健康目的の懲罰税であると。

何か事を起こさなくてはならないのは、喫煙者なのではないですか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[575: 匿名さん]

子供手当の財源として飛びついて批判を受けたから慌てて健康を言い始めたというのが現実。
「健康目的の為に喫煙者を減らす」なんて後付けだったよ。
民主がやってることは別次元・異世界の話なので引き合いに出す意味なし。

[576: 匿名]

別に喫煙を否定している訳ではないですよ。
それなりの責任が伴うと言っているだけ。
それなりの責任は、時代や状況で変わるでしょーね、と。
一時期の道徳やキマリに固執する方が化石になるのでは？

[577: 匿名]

突っ込んだから本音が出たのでは？
575がそう思うのは自由ですよ。

[578: 匿名]

>民主がやってることは別次元・異世界の話なので引き合いに出す意味なし。
そう思うのは576の勝手なのです。
異次元に話を飛ばしてスルーするのも自由。
現実は＊＊が政権を持ってますからね。
スルーしたまんまだと、とんでもないことになるのでは？

[579: 匿名]

修正：
そう思うのは576の勝手なのです。
そう思うのは576の自由です。

[580: 匿名]

今回の値上げで喫煙率は下がったのですかね？

[581: 匿名]

集計には、もう少し時間が必要なのかもしれませんが、
下がらないとなれば、図に乗って、もう一段値上げですね。

[582: 匿名]

海外から輸入（個人輸入含む）する煙草より、ちょい安めにして、国産煙草の販売数を維持できる値段設定へ…
ＴＰＰ関税撤廃で洋煙が安くなるのかな？それも加味して。
搾れるだけ搾る。

[583: 匿名]

574 タバコは既に医療費負担に結び付いている。
↑
どうせ反喫煙派が主体になって取った、死ぬ間際の老人まで入れた統計なんだろうよ。

あてにならないよ。

[584: 匿名]

テレビでそれらしき人が言ってるのを度々見る。

厚生労働省の統計では、

今は４人に一人が癌になる。

今は４人に一人が脳梗塞・脳卒中等になる。

今は４人に一人が糖尿病になる。

今は４人に一人が心筋梗塞等の心臓病になる。


これが真実なら、私の周りは、重病人だらけになってるよね。

いったいどんな方法で取った統計なんだ？

だから、死ぬ間際の老人まで含めた統計なんだろう。
寿命が近付けば何らかの病気にかかることが多い。 そんな人まで入れた統計なんて、あてにできないだろう？

[585: 匿名]

583
>どうせ反喫煙派が主体になって取った、死ぬ間際の老人まで入れた統計なんだろうよ。
そうなの？　どうでもいいけど。
タバコ税の中の健康税を名称も付けずウヤムヤにして、目的税化しないのはなぜ？

[587: 匿名]

584 都合の悪いデータは目に入らないか？
というか、データ読めてないだろ、オマエ。

[588: 匿名]

583
>574 タバコは既に医療費負担に結び付いている。
>どうせ反喫煙派が主体になって取った、死ぬ間際の老人まで入れた統計なんだろうよ。
>あてにならないよ。
理解力ゼロだな。統計の話じゃないだろ。

[589: 匿名]

584
>これが真実なら、私の周りは、重病人だらけになってるよね。
どこのデータ？
死因じゃないの？

[590: 匿名]

>584
はっきりさせろよ～。何処のデーターなの？

>私の周りは、重病人だらけになってるよね。
まさか、今生きている日本人が
・４人に一人が癌
・４人に一人が脳梗塞・脳卒中
・４人に一人が糖尿病
・４人に一人が心筋梗塞等の心臓病
を患っている、と解釈してないよな。

[591: 匿名]

↑そう思っている文章にしか見えないよ（笑

[592: 匿名]

>>584　詳しく解説してくれ。よろしく
　

[593: 匿名]

>>584
厚労省のデータが信用ならない、、、ということを言いたいのかな？

では、どのデータが信用できるものなのかな？

データを否定するだけでは、事実を証明したことにはならない。少なくとも代替えのデータは必要。提示、よろしく。
私も真実は知りたいのですよ。

[594: 匿名]

しかし、厚生労働省が実際にそういう発表してるとすると、4人に一人は25％にあたる。4種の病×25％＝100％となり、日本人全員がいずれかの病人となる。
これは信じがたいないようである。
本当にそのデータがあるなら、内容を確認したい気もする。

[595: 匿名]

593 一個人の私にデータなんかあるはずがない。
だか、明らかにおかしいだろう？
４種類のそれぞれの病気に４人に一人ということは全員がいずれかの病気にかかることになる。(重複は除く)

そんなデータを信用できるはずがない。

信用する方がどうかしてると思う。

現実にあなたを含め、周囲は病人で溢れていますか？
そんなデータを信じる人って、どんな仕事して、どんな日常を送ってるのか知りたいね。
間違ってることも疑わずに何も考えず、ただ流してるとしか思えない。

[596: 匿名]

こいつ遺伝子で癌（就職、結婚まで）心配する割りには、喫煙は無防備にやるんだな。
　
　

[597: 匿名]

>595
「厚生労働省の…」何処に記載されているの？
発表した内容はHPにアップされているはずですよ。

厚生労働省でなくてもいいです。
何処かにそれと同様の説明があれば教えてください。

重大な内容だから、たくさん記載されていますよね。きっと。
　

[598: 匿名]

>595

データがおかしいのではなく、アナタがおかしい。

あなたが読み解いて、解説した>584がおかしい。


>584
>厚生労働省の統計では、
>今は４人に一人が癌になる。
>今は４人に一人が脳梗塞・脳卒中等になる。
>今は４人に一人が糖尿病になる。
>今は４人に一人が心筋梗塞等の心臓病になる。
>これが真実なら、私の周りは、重病人だらけになってるよね。
>いったいどんな方法で取った統計なんだ？
　
　

[599: 匿名]

まあ、皆さんそう一斉に反論しないでよ。

皆さんは「今は四人に一人が癌になる」という話を聞いたことはないですか？
この質問に応えてくれませんか？

[600: 匿名]

もう一度お聞きしますね。
皆さんは「今は四人に一人が癌の時代」という話を聞いたことはありませんか？
「ある」か「ない」と単純にお答え頂くだけです。
585～598まで、これだけ一斉に反論されたのですから、こんな簡単なこと位直ぐにできるでしょう？

[601: 匿名]

お答えいただけないみたいですね。
都合悪いと逃げるんだな。
異常性格の神経質な嫌煙者は。

[602: 匿名さん]

完全に無視されてんな。お前さんは。

[603: 匿名]

↑無視ではなくこたえられないんだろう？

お前も！

[604: 匿名さん]

いつまでも待ってろ。質問し続けろ。そしてイライラしろ。

[605: 匿名]

お前ば・かか？
なぜこんなスレでイライラしなきゃならないんだ？
お前らみたいな低レベルをまともに相手してると、おもってるのか？

早くまともな仕事に就いて親を安心させて上げろよ。

[606: 匿名さん]

とかいいながら、いちいちしつこく質問しやがって。
知りたいんだろ。本当は。

[607: 匿名]

えっと￥600

二年連続値上げ

[608: 匿名]

今後はタバコを満喫できるのは金持だけですよ。

貧乏の嫌煙者タバコは今の内に味見しておいた方がいいですよ。

[609: 匿名さん]

1000円に早くならないですかね。
みんな健康になればいいのに。

[610: 匿名さん]

喫煙率は殆ど下がらなかった、という報道がありましたね。
「値上げされたら煙草を止める」というのは、リップだけだったということですね。
もう少し値上げしても駄丈夫でしょう。