クリオ小杉陣屋町ってどうですか？

[マンション比較中さん]

クリオ小杉陣屋町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/788_kosugijinyacho/

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉陣屋町一丁目767番1、他（地番）
交通：湘南新宿ライン「武蔵小杉」駅 徒歩12分 （北口）
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩12分 （北口）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩12分 （北口）
東急東横線 「新丸子」駅 徒歩10分
東急目黒線 「新丸子」駅 徒歩10分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩14分
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩14分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：61.58平米～87.91平米
売主：明和地所
施工会社：新三平建設株式会社
管理会社： 明和管理株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[221: 名無し]

「光媒体」が何かよくわからなかったけど、
トイレと台所はお願いした気がする…。

[222: 名無しさん]

「光触媒」でしたね…失礼しました…

[223: 匿名さん]

光触媒とかはオプションなんでしょうか。もう購入された方はそういうお話になっておられるということなのですね。

今、間取りで掲載されているのがH2タイプ。
キッチンがバルコニー側にある珍しいプランですね。
バルコニーの面積を割くような形ですから、リビングの形に影響をしていないというのがとてもよろしいように思われますね。

[224: 匿名さん]

>>218 匿名さん
クリオ中原でも出現している方ですね。
もう管理の話はうんざりだよ。

[225: 匿名さん]

購入者の皆様、住設安心サポートは申し込まれましたか？
消耗品は交換できないので、あまり意味のない気がして迷ってます。

[226: 名無しさん]

竣工まで残り3ヶ月余りになりました。
A棟の足場が取れましたね。

>>225 匿名さん
私は申し込んでいません。

[227: 名無しさん]

情報ありがとうございます！
ついに姿を現しだしましたね！

>>225さん
うちはインテリア相談会当日に申し込みました。
当日に申し込むと何やらお得な感じな事を言われたので。
新築のマンションだから、必要性はあまり感じなかったんですけどねー。

[228: 匿名さん]

光触媒の原理、調べちゃいました。

http://www.toto.co.jp/products/hydro/about02.htm

光の力を使って菌や有機物を分解してくれる作用をもつもののようです。汚れが落としやすくなるような。ウイルスが不活性化するならいいかなと思っています。

これにスタンプクリーナーを併用すれば、お掃除の手間が省くことができるでしょうか。実際はどうなんでしょうか。

[229: 名無しさん]

ブルーシートが外れましたね。

[230: 名無しさん]

おおー！

ありがとうございます！

[231: 名無しさん]

正面入り口です。
少し雰囲気がでてきました。

[232: 名無しさん]

いよいよ入居まで2ヶ月になりましたね。
バルコニーのガラスもついてさらに雰囲気が増しました。

[233: 名無しさん]

いつもお写真ありがとうございます！

[234: 匿名さん]

安っぽいマンションだね。

[235: 匿名さん]

え、
アーバンな高級マンションと感じますが。

[236: 名無しさん]

こういうデザインは最近多いですよね。
出来上がってみないとどんな感じか分からないけど。
元々デザインは重視してないので！
なんにせよ、完成が楽しみです。

[237: 名無しさん]

内覧会が楽しみですね！

[238: 名無しさん]

内覧会の通知きましたね。
9日は等々力で試合があります。
19時キックオフですが、神奈川ダービーなので近くのコインパーキングは早い時間から全滅だと思います。
車で行こうと考えている方、ご注意を。

[239: 名無しさん]

情報ありがとうございます。我が家にも内覧会の通知が届いていました。
神奈川ダービーの日と重なるんですね。。
内覧会の日に等々力観戦するので、スケジュール調整が悩みどころです。

[240: 通りがかりさん]

外廊下の木の格子、照明の色が相俟って、幻想的な雰囲気でした。

[241: 通りがかりさん]

外構の植樹もされていました。

[242: 名無しさん]

あら、すてき(･∀･)

[243: 名無しさん]

お写真ありがとうございました。

[244: 名無しさん]

入居説明会、抽選会も終わり、
竣工まで、1ヶ月となりました。

[245: 名無しさん]

エントランスです。

[246: 名無しさん]

駐輪場にも格子があります。
右手に、パークシティ武蔵小杉　ザ　ガーデン　タワーズイーストが見えます。
イーストは、2017年12月竣工予定。
新しい小学校ができるまで、同じ学区（西丸子小学校 ）ですね。

[247: マンション掲示板さん]

内覧会行ってきました。
エントランスから部屋までの壁の仕様や植栽のとこなど実物見ると思ってたよりかっこ良い！
部屋の内装、設備も素晴らしい出来で住むのが楽しみになりました。
１つ気になったのは引き戸が重かった

[248: eマンションさん]

>>247 マンション掲示板さん
土曜日に内覧会いきました。
下地の処理が悪くクロスがボコボコしてたり、キッチン換気扇や床の汚れが酷かったですが、
皆様の部屋は問題無かったですか？

[249: 匿名さん]

写真良いですね。参考になります。
でも電線やはりじゃまですね。。
タワマン周辺は無電柱化されてる所多いですが、こっち側までは将来の課題でしょうね。

[250: 名無しさん]

内覧会お疲れ様でした！
エントランスは素敵でしたね。共有部分のWi-Fiって、いつ使うんだ？と思いました(･∀･)メールボックスもかっこよかったです！１階が素敵ですね、羨ましいです！

うちは汚れとかはありませんでしたが、思ったよりも狭い…と感じてしまいました…。今の家より広いはずなんですけどね…。「物が無いと狭く感じる」って言われましたけど…そうなんでしょうか？

あと２台目の駐輪場が外れたので、どこに置くのやら…と思ってます(´Д｀)

[251: 匿名さん]

>>248 eマンションさん

私も内覧会に行った者です。同じくクロスの貼り状態が悪かったです。内覧会の前に施工会社の人達は検査しないのでしょうか？クロスの継ぎ目が良く目立ってました。

[252: 口コミ知りたいさん]

うちも同じです。雑でした。文句言ったらもう一度全部見直してくれることになりました。

[253: 匿名さん]

>>251 匿名さん
248でコメントした者です。
クロスの繋ぎ目はあからさまにわかるぐらい酷かったです。
床も擦ったような汚れがあり、張り替えてもらいたいぐらいでした。
あと天井のクロスはツギハギしてるところもありガッカリでした。
張り替えるとは言ってたけど、本当に修復するかは疑問が残ります。
皆様も再内覧会があると思いますが、確認していなかった箇所をもう一度見られた方がいいと思います。

[254: 名無しさん]

再内覧会なんてあるのですか？
聞いてない！

[255: 匿名さん]

>>254 名無しさん

再内覧会の案内無かったですか？
指摘箇所が無かった場合は案内が無いのかもしれませ。
内覧会の後に内装があまりにも雑だったので、他の方で多い指摘は何か聞いたのですが、教えられないの一点張りでした。
おそらく指摘が無かった方については、入居後に見つけても修復しないようにもっていくような気がします。
私の部屋は、大きなものでは窓ガラスの傷やツギハギした天井・クロスの繋ぎ目・壁や天井の下地の処理不良、細かいのもだとクロスの引っ掻き傷や汚れ・床の汚れ・収納やキッチン換気扇に付いたクロスのものと思われるノリの付着等合わせて70〜80箇所程度の指摘でした。
再内覧会は16日にあるそうですが、私の部屋は窓ガラスの入れ替えがあるため16日より後になるようです。
あまり指摘されていない方や、気になる方はクリオに再内覧会の相談をした方がいいかもしれませんよ。

[256: 名無しさん]

情報ありがとうございます。
うちはクロスの汚れ一箇所しか指摘しなかったので、再内覧の知らせは無かったのかな…。
それにしても、もっとよく見ればまだあったかも。
ここを見て反省しました。

[257: 匿名さん]

>>256 名無しさん
クロスの汚れ1箇所だけだと再内覧会の案内はないかもしれないですね。
多分よく見るとクロスの引っかき傷が1箇所はあると思います。
でもクロスの繋ぎ目の指摘が無いのは羨ましいです。
クロスの柄にもよるらしですが、オプションでないクロスは下手だとよく目立つようです。
お忙しいと思うので難しいと思いますが、時間が取れるのであれば再内覧するべきかと思います。
財閥系や大手のデベロッパーでは、内覧会が1.5〜2ヶ月前に行われるようですので、
入居開始日の3週間前に内覧会をするのは、修繕させない様にするなどの理由があるのかもしれないですね。

[258: 名無しさん]

>>257 匿名さん
むむう…そうなのですね！
なんとか再内覧出来るように交渉してみます！
ありがとうございました！

[259: 匿名さん]

このタイミングでキャンセルが出ましたね。
内覧会で部屋を見てからのキャンセルですかね？
図面等で見ていたのに比べて実際の部屋を見たら狭く感じました。
物がないのに狭く感じるってことは、家具が入ったらより狭く感じるって事ですよね。
内装も酷かったのを考えるとキャンセルする気持ちがわかる気がする。

[260: 名無しさん]

あらー(´Д｀) すごい決断ですね。
でも高い買い物ですから、それもアリかも。
今だと手付金プラスいくらかかかるのでしょうか。
でもその分ムサコ離れて安くて良い所に買い換えるのも良い所に思います。
ムサコは人増える一方だし。

でも…そんな勇気ない…(>_<)

[261: 名無しさん]

二階の奥の角部屋ですかね…見晴らしも良くなさそうですね…

[262: 匿名さん]

見晴らしに関しては、タワーマンションじゃないのであまり関係ないかと。
周りは住宅ばかりですし、最上階が5階ですからね(･･;)
私もキャンセルして手付金放棄できるほど、資金に余裕があるわけではないのでキャンセルできないですが、
資金が潤沢にあったらキャンセルを考える程の内装の酷さでしたし、本当に図面通りの部屋か疑うくらい狭かった。

[263: 名無しさん]

入居までに満足いく内装になっているといいですね。
でも、住民の方はいい人そうな方が多かったので良かったです。

[264: 通りがかりさん]

この時期のキャンセル発生は、お約束ですね。
転勤か、住宅ローンが理由ではないでしょうか？

相対的に坪単価もお手頃ですね。

78.83m2で6,242万円、坪単価261万円。
採光のディメリットは否めませんが、間取り良し、三面バルコニーで収納も豊富。
かなりお買い得だと思いませんか？

この部屋が私の第1希望だったので、今からでも買い替えたい。。

[265: 匿名さん]

汚れがある住居には再内覧会の案内するとは良心的なデべですね。
知らぬ存ぜずが多い世の中では感心だと思いました。

[266: 名無しさん]

>>265 匿名さん

普通では？

[267: 匿名さん]

>>265 匿名さん
再内覧会を行わない所なんてないでしょ。
むしろ、ここまで酷い内装でokした明和に疑問です。
こういうのに詳しくないので分かる方いらしたら教えて頂きたいのですが、
内装が完了した段階でデベは確認しないのでしょうか？
あくまでも確認は購入者の自己責任なのでしょうか？

[268: 名無しさん]

他のマンションの投稿みてると、大手でも指摘を何十個もされている方もいるみたいです。特別なことなのではなく、内覧会時に不備があるのは一般的なことなのでしょうか。

[269: 匿名さん]

>>267 匿名さん

> 内装が完了した段階でデベは確認しないのでしょうか？ あくまでも確認は購入者の自己責任なのでしょうか？

内装の確認は購入者ではなく建築業者の責任です。
醜い内装はプロとは言えないです。
幸い、デベロッパーは再内覧会を行うという良心的な対応ですから
きちんと建築業者の責任で対応させましょう。

[270: 名無しさん]

その為（細かなチェック）の内覧会ですからね！再内覧会で巻き返してくれることを祈ります。

[271: 匿名さん]

>>269 匿名さん
ご教示頂き有難うございました。
再内覧会で修正されている事を願いつつ、何かあった時は施工業者に対応してもらいます。

[272: 匿名さん]

>>271 匿名さん

再内覧会できちんとなるのではないでしょうか。
汚れがあっても内覧会終わったらほったらかしの業者が多い中
再内覧会をやるんだとすぐに対応するのは信頼できるデべだと思います。
購入者とデべがタッグを組んで施工業者のいいかげんな工事を
追及することだと思います。
頑張ってください。

[273: 名無しさん]

「信頼できるデベ」系の発言がしつこくて逆に怪しいんですけど。。

[274: 名無しさん]

1階で日当たりを心配しておりましたが、全く問題なく安心しました。

[275: 匿名さん]

陽当たり問題なく良かったですね。
営業が大丈夫だと繰り返していても、実際は影になるマンションも
多いと聞きます。このマンションを購入された方は見る目があります。

[276: 匿名さん]

いやあ、ひどい施工業者とひどいデベですね。
うちも内装の品質が悪すぎです。
傷だらけ。汚れだらけ。クロス下手すぎ。
クロスについたノリのせいか部屋が臭いです。
デベの品質管理も事前にチェックしないんですね。
これで顧客に内覧させるのは売主としてちょっとどうかと。
これでは構造部分もどういうチェックしているのか心配になってきます。
まあ今更キャンセルできませんが。

[277: 匿名さん]

>>276 匿名さん
皆様の部屋も内装かなり酷いのですね。
修正するのも同じ施工業者なので、再内覧も正直期待できなそうですね。
このままだと、入居予定日に入居が出来なそうです。
そうなったら、誰が責任取るんでしょうかね。

[278: 匿名さん]

入居日に間に合わせるためはこのくらいでといいかげんな修理を施工業者に許すのはだめだと思います。
幸いこちらのデベは再閲覧会を実施を直ぐに決めるなど購入者に寄り添う姿勢ですから、入居日にこだわらず施工業者にきちんと対応させるべきでしょう。

[279: 名無しさん]

>>277 匿名さん

直接明和地所に抗議してはどうでしょうか。ここで非難しているだけでは、良くない口コミでマンションの価値も下がり、自分たちがマンションを売るときに困ります。マンションの価値を下げないためにも、直接訴え、入居までに期待以上のマンションにしていただきましょう。

[280: 名無しさん]

>>278 匿名さん

入居日にこだわらずといいますが、予定されていた入居日に入らなければ、住む場所がないです。その場合、デベはどう補償してくれるのでしょうか。

[281: 名無しさん]

うん、>>279さんの言う通り、
ここで文句言っても仕方ない！

[282: 匿名さん]

>>279 名無しさん

直接抗議するのは施工業者だと思います。品質悪い汚れた内装は会社として失格です。この状況ではデベも被害を受けている側だと思います。

この掲示板でも叩かないとこのような施工業者がのさばると思います。

[283: 名無しさん]

>>282 匿名さん

施工業者を選んだのはデベです。
施工業者を管理する義務があるのはデベです。
購入するときに、この施工業者は大丈夫なのかと問うと、大丈夫だと言っていたのはデベです。
従って、全ての責任は明和地所にあります。
施工業者に問題あるならば、明和地所が施工業者を変えるべきです。

[284: 匿名さん]

>>283 匿名さん

このような状況でベキ論を言っていても打開できないでしょう。
実際にクロスを下手貼りしたのは施工業者です。デベが伝えるよりそこに住む購入者が施工業者に直接強く言うことです。購入者-デベ営業-デベ工事担当-施工業者の伝言ゲームは避けるべきです。解決したいのはこの雑な施工であってメンツではありません。

[285: 匿名さん]

本当にクリオのマンションって悪評が絶えないですね。営業もいまいちで、施工も雑なら何かいいところがあるんでしょうか。安いだけですかね？

[286: 名無しさん]

↑って事になっちゃうよね、この流れだと

[287: 匿名さん]

施工業者のていたらくで結果的に購入者が不快になり、営業さんが購入者の代わりに走り回るようになってると思います。再閲覧会などやるべきことはやり全力を尽くしているのは感じられます。

[288: 匿名さん]

うちはぜんぜん問題ありませんでしたよ！逆に酷い状態を見てみたいです！ここで言っていてもなんの解決にもなりません！叩くだけで叩くと言ったような感じで怪しい感じがするのですが…笑　評判が下がるだけなので本当にやめてほしいです

[289: 匿名さん]

酷さを感じる度合いも人それぞれだから、気になる人は、指摘して直してもらえば、いいだけじゃない？クロスなんてはりかえればいいだけだし、うちはそうしてもらいました。

[290: 匿名さん]

>>289 匿名さん　

> 気になる人は、指摘して直してもらえば、いいだけじゃない？

その通りであろうかと思いました。
施工業者のていたらくが原因ですが、どこのマンションでも少なからず起こるものです。幸いデベも再内覧会するとの真摯な対応です。普通は知らぬ存ぜずのデベばかりな中で感心です。雨降って地固まるではないでしょうか。

[291: 匿名さん]

契約してるのは、デベとだから、感心しないし、地固まらないけど、満足いくまで、直してもらえば、いいんじゃないかと、それだけ。
290は、デベの営業か？逆にうさんくさいから、書くのやめてくれ。

[292: 匿名さん]

内覧会で残念だったのは、内装もそうですが外装もです。
北側（駐車場側）の外壁側面にあまりタイルをはっておらず、大半はコンクリートに塗装しただけの状態だったことです。
ずいぶん経費削減したなと思いました。
正直安っぽく見えます。
こうしたことは契約前に説明を受けた記憶はありませんが、明和地所の判断の範疇なんでしょうね。
見た目は資産価値にも影響するので、側面ぐらいはタイルで覆ってほしかったです。

[293: 匿名さん]

内覧会で残念だったのは、内装もそうですが外装もです。
北側（駐車場側）の外壁側面にあまりタイルをはっておらず、大半はコンクリートに塗装しただけの状態だったことです。
ずいぶん手を抜いたなと思いました。
正直安っぽく見えます。
こうしたことは契約前に説明を受けた記憶はありませんが、明和地所の判断の範疇なんでしょうね。
見た目は資産価値にも影響するので、側面ぐらいはタイルで覆ってほしかったです。

[294: 匿名さん]

>>292 匿名さん　

北側（駐車場側）の外壁側面、大半はコンクリートに塗装しただけの状態とのことですが、デザインのためだったと思います。

クリオと小杉陣屋町のコラボレーションでは、いかに和風にクリオマンションのアーバンさを表現するかです。 コンクリートの打ちっぱなしのテイストは織り込み済みでしょう。

[295: 匿名さん]

昨日もしくは今日が再内覧会だった方がいたと思いますが、改善はされていましたでしょうか？
行った方がいましたらレポートお願いします。

[296: 名無しさん]

>>295 匿名さん

とても綺麗になってました。また丁寧に１つ１つ説明もしてくれました。

[297: 名無しさん]

同じく綺麗になっておりました！それが当たり前なのでしょうが説明も丁寧でしたし感謝致します。住むのが楽しみになりました！

[298: 通りがかりさん]

内覧会のあとに、内装がどうだのクロスがどうだのと、大騒ぎしていた方。
失礼ですが、ここで騒ぎ続けるのは、筋違いだと思います。
むしろ悪意を感じます。

「売買契約」に基づいて権利を主張（しっかり検査をして、施工不良を補修してもらってから引渡しを受ける）すればいいだけではないでしょうか。

あと、北側の外壁についてですが、大半がタイル貼りになっています。
主観ではなく、事実に基づいた発言をお願いできますでしょうか。
風説の流布に該当しますよ。
資産価値を気にされているみたいですが、逆にあなたの発言のほうがが資産価値に悪影響を及ぼしかねないと危惧しております。

[299: 匿名さん]

>>296 名無しさん
修復箇所はどこでしたか？
どの程度の酷さが綺麗に修復されたのでしょうか。
差支えなければ教えてください。

[300: 名無しさん]

>>299 匿名さん

主にクロス、フローリングの傷などです。全体を見直して下さったそうで、指摘しなかった細い箇所も全て綺麗にしてくださってました。

[301: 匿名さん]

>>300 名無しさん
教えてえ下さり有難うございました。

[302: 匿名さん]

>>298 通りがかりさん
悪意はないでしょう。
むしろ内覧会で見たままの事実を伝えただけです。
現に再内覧会の事を知らなかった人もいたので役に立ったのでは？
298の方は、内覧会で特に問題の無かった方か、購入者でない人では。

[303: 匿名さん]

やはりクリオマンションやるぜ、という感じですね。

[304: 通りがかりさん]

本日、再内覧会に行ってきました。
内装については、前回から修正されており、概ね満足のいく水準に仕上がっていました。
エントランス前の道路もきれいに舗装されていました。
あいにくの雨でしたが、晴れている日とは違った趣きがあり良かったです。

[305: 通りがかりさん]

北側の外壁です。大半がタイル貼りになっていましたよ。笑

向かって右側の駐車場（地下三段）の地上には、カーシェアの車が駐車するそうです。
カーシェアはありがたいですね。

[306: 通りがかりさん]

中原街道です。（クリエイトの前のあたり）
川崎市教育委員会による、埋蔵文化財の調査も終わり、
2017年末には道路の拡張工事が始まります。
カギの道をまっすぐにする工事も、大分進んでいました。
工事の完成が楽しみですね。

[307: 匿名さん]

北側の外壁の件は外廊下のことでしょうか。
1階は別にコストダウンのための単なる安っぽい塗装ではないですよね。
2階〜4階については、たしかに梁の部分とか塗装で済ませているところがあり、最初は私もちょっとガッカリしましたが、現在施工中や竣工間近の他物件を調べたらどこも似たような感じなのがわかったので、ご時世に合わせた仕様で仕方ないのかなと私は思いました。

ダメなものはダメでちゃんと言わないといけないと思いますが、あまり後ろ向きになりすぎないでみんな笑顔で入居を迎えられるといいな、と思います。

[308: 匿名さん]

>>307 匿名さん

その通りであろうかと思います。
いろいろあっても住民同志、同じマンションの
住民として絆を大事にしてゆきたいですね。
営業さんも施工業者も素晴らしいマンションに
したいという気持ちは同じですね。入居日を
みんなのこぼれる笑顔で迎えたいと思います。

[309: 名無しさん]

みんなのこぼれる笑顔…って誰目線？

[310: 名無しさん]

>>306 通りがかりさん

道路の拡張工事ですが、歩道も整備されるかご存知でしょうか。クリエイトまで行く際、車がすぐ横を通り過ぎるのでけっこう怖いです。

[311: 匿名さん]

>>310 名無しさん

歩道も整備されると、聞いております。
確かに、現状は歩道が狭く危険ですね。
等々力でサッカーの試合があるときは、カオス状態になってます。笑
中原街道が拡張されると、人の流れが大きく変わると思います。

[312: 匿名さん]

道路の拡張工事で歩道も整備されるとますます
良い環境になります。
このマンション、フロンターレ勝利の日には
スタジアムから駅に向う歓喜のサポーターと
ハイタッチしながらマンションへ帰宅ですね。

[313: 通りがかりさん]

中原街道拡張の件ですが、幅員15m、延長654m。
具体的には、歩道3m、自転車レーン1.5m、車道3m、車道3m、自転車レーン1.5m、歩道3mの案との事です。（川崎市に確認しました）
ただし、現場を見てみると、幅員15m確保するのは難しいのではないかと感じます。
事業用地取得進捗率は86%（2017年3月末時点）
遅々として進んでいませんね。笑

[314: 匿名さん]

>>313 通りがかりさん
道路の拡張は用地買収もあって、なかなか進まないですよね。
でも、歩道がほぼ無いに等しいので早く拡張される事を願ってます。

[315: 匿名さん]

ハッピークリオマンション❗

[316: 匿名さん]

>>308 匿名さん

プロ管理人目線?
携帯を一切いじらないと噂の。

[317: 名無しさん]

>>316 匿名さん
やめてよww

[318: 匿名さん]

中原街道も拡張に向けて発展途上ですね。
内覧会では少し不安になられた方もいたようですが、デベの迅速な再内覧会の手配により不具合もなくなりました。デベに感謝との声さえ上がりましたね。住民の笑顔溢れるマンションとして、良い方向へ着実に歩んでいると思います。

[319: 名無しさん]

新丸子駅構内（以前マクドがあった場所）に、タリーズコーヒーがオープン（9月28日7時30分〜）しますね！

ちなみに、マンションのエントランスから新丸子駅まで歩いてみましたが、大人の足で8分11秒でした。
（途中小杉陣屋町交差点の信号は青でした。信号が赤の場合もう少しかかりそうです）

[320: 名無しさん]

>>319 名無しさん
タリーズ情報朗報！！
ありがとうございます(･∀･)

近くにスーパーが出来てほしいなー