購入か？賃貸か？

[どっち]

マンションを購入するか、
それとも賃貸にするか迷っています。

私と同じく、どちらにするか迷っている人、
一緒に語りませんか？
また、既にマンションにお住まいの方の
アドバイスもお待ちしてます。
それでは。

[731: 匿名さん]

>>727
他人様にアドバイスを頂戴しても、まだ実感がわかなかったら
まずはあなたが希望している地域の新築・中古の分譲マンションや戸建て
の物件価格を調べて、試しに銀行のサイトで金利と借入金を入力して
毎月の目安の返済金額が出るやつを試してごらん。
ちなみに頭金30万は、引越し代と諸費用の一部に消えるんじゃないかな・・。
あとせっかく物件購入するなら家具・カーテン代一式も忘れずに。
購入した後は不動産取得税も・・(苦笑)
それプラス、戸建てでも自主的にマンションは強制的に、修繕費と管理費と固定資産税
が毎月必要になる（税金は積みたてとくとして）から、ローンの他に月3万は見ておこう。
最近の悪徳な不動産マンションチラシは「家賃並みのローンで！」と謳っているけど、
だいたいが上記3点の事を黙殺しているし、ローン金利も短期変動のしかも特別優遇の
0.9％くらいで計算している事がほとんど。これじゃ数年後に金利が変わった時に対応できないですよ。
（↑わからなかったら、絶対あなたの為になるから調べたり親に聞いてみよう）

と、購入に関することをツラっと書きましたが・・。
年収280万円が手取りかわかりませんが、税込みでも手取りでもその金額では
賃貸も家賃10万はきつくないですか？（今もその金額？）
家賃は手取りの3分の1以下が推奨されているのはご存知かな・・？

正直、あてがあるならワカゾーさんに限らず、貯蓄して親の土地に2世帯なり
相続受けて建替えが賢い気がする。
しかし、場所柄や嫁さんとの兼ね合いもあるからね・・。
今のうちから嫁さんにちょっとどう思ってるか聞いてみるのもオススメ。

結論から言うと、今は貯蓄第一にやってくべきだと思う。
その為に家賃5万前後の物件に越すか、いっそ親と同居でもいいくらいの切実さだと思う。
ガンバレ！

[732: 匿名さん]

727さんは都営住宅には入れるんじゃないかな？
家賃安いですよ

[733: ワカゾー]

色々とありがとうございます。
やっぱりまだ貯金をして区営や都営を目指すのが一番かと思いました。
みなさんの意見凄く助かります。

[734: 不動産購入勉強中さん]

ここすごく勉強になります。
購入したら、リフォームしたり、壁に穴空けたりできるというのは
あまりみなさんメリットにならないのでしょうか。
賃貸だと家主さんが売りにだすとかいいだしたら、引っ越しを余儀なくされませんか。
まだ勉強中の20代ですが、賃貸は後に資産が残らないので購入を検討しています。
立地だけは慎重に選び、引っ越ししたければ売るか賃貸にだせばいいわけでだし。
購入したらローンという負債が残るってつっこまれるんでしょうか。

[735: 匿名さん]

維持費のコストもちゃんと考えなよ。

[736: 匿名さん]

再販し易い物件を買える人は、購入を。
再販が難しい物件しか買えない人は、取りあえず賃貸で、貯蓄に精を出しましょう。

[737: 匿名さん]

確かに賃貸は（一部を除いて）リフォームできないのは不利だと思うけど
購入した所で　大幅なリフォーム（キッチンやバスの交換や間取り変更）をするのには多額のお金がかかるわけだから　多額のローンを抱えながらそうそう出来るもんじゃないし
賃貸なら物件を移ればＯＫなので　五分五分かとおもう。
壁に穴を開ける程度のことなら　ちゃんと出るとき補修すればＯＫなので　それほど気にすることはないかと・・。

＞賃貸だと家主さんが売りにだすとかいいだしたら、引っ越しを余儀なくされませんか。

これは　普通の賃貸なら　急に引っ越せとかい言われたら拒否できると思いますよ。

＞立地だけは慎重に選び、引っ越ししたければ売るか賃貸にだせばいいわけでだし。

ローン残ってたら　賃貸に出すのは　それほど簡単じゃないですよ。

私は　30代です。　私の両親は734さんみたいな考え方です。
20代なのに　古い考えの人がいるんだな、ってびっくりしました。

私は賃貸派ですが　もちろん購入ももちろんありだと思っています。
しかし

＞賃貸は後に資産が残らないので購入

っていう考え方には賛同で来ません。
あくまで　購入は消費でしょう（もちろん　賃貸も消費ですが）。

[738: 購入検討中さん]

なんで？購入したものは資産じゃん
賃貸はただ払って終わりだから単なる消費
違うものでしょうｗ

[739: 匿名さん]

家は一度買ったら、一生使えるわけではないよ。
30年も経てば老朽化して、建替え、住み替えで多大な出費を強いられる。
固定資産税なども含め、賃貸と同じくらい費用がかかるよ。

[740: 390]

>>738

その資産は年毎に目減りする。
ローン払い終えた時点で二束三文の価値しかないケース多多アリ。
さらに済み続けようとすると修繕費用もいる。

[741: 購入検討中さん]

ここの、騒音スレや喫煙スレをみるたびに
隣人被害リスクを考えると
購入には踏み切れないなーー

[742: 匿名はん]

まあ千載一遇の買い時も過ぎ去った事だし、どっちみち購入は難しくなったね
惜しかったねー。。

[743: 匿名さん]

そうだとしても、買い時なんてまた来るよ。
いかなる相場も上げ下げはつきものだし。

もし、金利が上がって、自己破産組みの物件がたくさん
出てきたら、物件相場が下がって、お手頃感がでてくる。
逆に、ゼロ金利に戻るようなことになれば、またローンを
組みやすい時代になる。

また、買う時期を遅くすれば、大規模修繕や建替えなどの
出費も後にずらせる。
うまくやれば、当人が生きている間は不要にできる。

[744: 匿名さん]

＞また、買う時期を遅くすれば

ただし、定年の年は決まってるからね。
自営業の人は別だけど。

どうせ買うなら、今の賃貸料はドブに捨ててるのと同じ。
生涯賃貸を選択するなら、ドブではないし、その選択もあり。

[745: 匿名さん]

>また、買う時期を遅くすれば
資金に余裕がある人が投資半分で買うんじゃないんだから・・・
現実的に検討したことが無い方に限って、マネーゲーム的に考えるようですが、
普通は自分のライフステージに合わせて買うでしょう。

買い時とは、住み替えが必要になった時が一番。
その時点の経済状況が、お買い得の状況だったら間違いなく買い。
そうでなかった場合に、多少購入時期を前後させるか、賃貸で行くかを判断する。

[746: 匿名さん]

>ただし、定年の年は決まってるからね。
>自営業の人は別だけど。

家はローンで買うものという固定観念が．．．

>どうせ買うなら、今の賃貸料はドブに捨ててるのと同じ。

大規模修繕、建て替え、住み替え、固定資産税．．．
もろもろの出費を考えると、ランニングコストは賃貸と変わらないんだけどなぁ。
特に、建て替え・住み替えの費用(戸建だと２０００万位、マンションだとピンきり)
のことまで考えていない人が多い。
またローンを組んだりしたら、結局賃貸と変わらないよ。

[747: 匿名さん]

賃貸と分譲では満足感や信用度が変わってくるね。
身軽さが最優先なら賃貸圧勝だが。

[748: 匿名はん]

>そうだとしても、買い時なんてまた来るよ

そうかなあ。。。
２００３年前後の買い時というのは、あのバブルがはじけて失われた１０年という大不況があったからこそ多くの企業の遊休地が破格値で売買されて創出された奇跡的なものだったと思うよ

あんな（馬鹿な）ことは、もう二度と起こらないんじゃないかな

[750: マンコミュファンさん]

↑
あんな(馬鹿な)こと以上のことが起きたね。誤爆(笑)

[751: ケチは嫌い]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

すまそ

[752: 匿名はん]

>あんな(馬鹿な)こと以上のことが起きたね

なにこれ？

[753: 賃貸住まいさん]

久々に見たら盛り上がってますね（？）
当方夫婦３０代半ば、３歳の子供が一人。
子供が産まれる前から、気に入った物件があったら購入しようと、モデルルームなどをまわっておりましたが、どうやら決断できぬまま絶好の買い時を逃した様です（苦笑）

気づいたら驚くほど高くなっていて、「こんな立地でこのネダン？！」って感じです。
こうなったら当分は今の賃貸に住みながら（狭いですが）頭金作りに励みます。
そう遠くない時期に、買い損ねた物件（しかし今思えばお買い得だった物件）が中古で安く放出されるのを期待して・・・

[754: 匿名さん]

>>746
＞もろもろの出費を考えると、ランニングコストは賃貸と変わらない＞んだけどなぁ。

同じランニングコスト払って
それでも土地は自分のものになるんだけどなぁ。
売ろうと思えば売れるから資産だよね。
古家は100マン程度で壊せるから土地だけなら売れる。

賃貸しは柱の一本も自分のものにならない。

[755: 754]

>>746

どうせいつか買うなら、という前提条件を見逃しました？

[756: 匿名さん]

>>754
戸建の場合はそうかもね。

でも、マンションだと土地の持分なんて僅かだから、
ほとんど何も残らないよ．．．

[757: 匿名はん]

＞でも、マンションだと土地の持分なんて僅かだから、
ほとんど何も残らないよ．．．

ホンマや箱の片隅はいらん、永久に使えるわけでもなく、建替えには自治会で揉め事が・・・

戸建てなら建替えも自己都合でできる。猫の額ほどの土地でも、転売が可能。よって、マンションは賃貸、戸建ては購入かな。

[758: 物件比較中さん]

マンションは賃貸、戸建ては購入かな。

結論だね。賛成。

[759: 匿名さん]

ローンを組んでマンションを購入する場合、通常は団信に加入するから、一家の働き手が死んだり重病になってもローンは返済される。
マンションの躯体自体は、手抜工事で無い限り100年やそこらは持つから、例え中古マンションを購入しても、子供が大人になるまでの10年や20年は余裕。管理費や修繕積立金を考慮しても、同立地のアパートなどより安い維持費で居住できる。居住し続けず売却するとしても、都区部なら外れの方の築30年40年のファミリータイプでも1000万2000万で売れるから生命保険の代わりになる。団信の掛金が非常に安い事を考えれば、生命保険としては超お得だ。
つまり、働き手に万一の事がある場合を想定するなら、例え中古マンションであっても購入するのが残された妻子のためになる。
むろん、働き手が不死身だと思ってる一家ならば、賃貸の方が良いだろう。

[760: 匿名さん]

>マンションの躯体自体は、手抜工事で無い限り100年やそこらは持つから...
実際に100年経ったマンションはないから、本当に大丈夫なのかはわからない。
超高層マンションは、現在の技術では安全に取り壊すことができないから、100年建築をうたっているようだが。
たいていのマンションは、30年か40年経ったら、建替えか大規模修繕かの動議が出ると思うよ。

[761: 匿名さん]

>>760
まあ、それでも50年くらいは確実に持つわけで(確かに40年目くらいで立替の動議が出ているところも多いが、限界よりはるかに前の段階で検討しているわけで)、自分の子供が就職するまで、配偶者が年金貰うまで、の住居の保証には十分だろう。

[762: 匿名さん]

持つか持たないかといわれれば、建物としては建っていられるだろうけど、
はたして．．．

[763: 匿名さん]

なんか、的が外れてきてるような・・
３５年以上たったら賃貸しでも買ったのと同じくらい
部屋代払ったことになるんじゃないの？

[764: 匿名さん]

>>762
建物として立ってるだけで、残された妻子は
賃貸で旦那が死んだ母子家庭より裕福に暮らせるよ。

[765: 匿名さん]

でも　死なない可能性の方がはるかに高い。
若いうちは　死別より離別の可能性が多いよ。

[766: 匿名さん]

>>765
でも生命保険くらいは掛けるだろ？
生命保険としては団信がダントツにお得。

[767: 匿名さん]

生保かけてないよ。
貯金もあるし　いざとなれば実家が面倒見てくれるから要らない。

団信は　ダントツにお得・・かもしれんけど　結構おりないこともあるので要注意だよ。

[768: まよってます]

離婚して今は、子ども2人と実家の経営する賃貸ハイツに入居しています。子どもが大きくなったので手狭になったこの賃貸を出て、高校に近い政令指定都市に引越しを考えています。
　その際、賃貸マンションか分譲購入（中古マンションも含めて）かを考えています。賃貸候補の物件は駅に近く、家賃と管理費で14万近く(駐車場を加えると16万弱）になります。子どもが独立するまで最低10年程度家賃を支払い続けることを考えると購入に気持ちが動きました。
　父の遺産（株、債権含む）があり、購入資金はありますが　将来の老後の生活のことを考えるとためらってしまいます。また　購入するとなったら一括で支払う（4000万弱）のと　ローンにするのと税制面などどちらが得なのでしょうか？

[769: 匿名さん]

質問するとこ間違ってる気がしますが　まじレスします。

まず　4000万現金買い　vs　ローンについて。
ローンだと住宅ローン減税がありますが　収入が高くないとメリットを活かしきれません。
また　ローンを組むと　手数料や登記の費用が高くつきます。
ですので　現金買いできるのなら　そちらの方がいいと思います。

また　賃貸　vs　購入について。
4000万の物件と　16万の賃貸が　同じグレードの物件として話します。

子供さんが独立する10年後にマンション売却すると仮定すると。

賃貸の場合　家賃　14万×12×10　で　1680万（敷金礼金など無視して）
駐車場はどちらにしてもかかるので考慮しません。

購入の場合
税金　年間20万　管理費月2万とすると　440万

10年後のマンションの査定　2500万の場合上記をプラスし　1940万
　　　　　　　　　　　　　3000万の場合　　　　　　　　1440万
　　　　　　　　　　　　　3500万の場合　　　　　　　　990万
（売買手数料等は無視して）

数字はご自分で色々変えて計算して見てください。
実際には　4000万から運用益（1％でも年間40万）はいることも考慮してみてください。

私でしたら　お子様独立後は狭い部屋orご実家の所有物件にうつる予定がありそうなので　賃貸を選びますが
「まよってます」さんもご実家は資産がありそうなので　購入した方が精神的メリットが大きいなら　購入しても良いのではないでしょうか？

[770: まよってます]

no.769の匿名さん、どうもありがとうございます。

子どもが独立したら（急行の止まる駅から近いので）賃貸に出すか、または将来、子どものどちらかに贈与することも考えています。確かに10年で売却だと購入より賃貸のほうがずっといいですね。だけど「精神的メリットが大きいのなら買ってもいいのでは・・・」というコメントがなんだか優しくって　とてもうれしかったです。

本題からそれた的外れなことを聞いたのに、ていねいにお答えくださって　本当にありがとうございました。

[771: 匿名さん]

賃貸等、単に住居で無く投資・運用と考えるなら、ローンで購入がベスト。
他人の金で運用・投資するのが一番ベストだが、通常、素人が他人の金(低利で借りた金)を扱えるものではない。住居購入は、その素人がほとんど唯一、他人の金で運用・投資をできるチャンス。
ローン購入のメリットを解説しよう。
①税制上メリットがある(ローン減税)
②最も掛け金の低い生命保険になる(死亡・重病等になった時、団信でローンが返済される)
③将来の賃貸収入が見込める
④多少は資産価値がある(売却価値、担保価値)
⑤現在手元にある金を運用に回せる

無論、
１）ローンが無理なく払える程度の物件価格であること
２）将来借り手、買い手がつくような物件であること
という2つの条件を満たすことが前提だ。普通は相反する条件なので、慎重に検討し、本当にこれだと思う物件が無ければ、無理に購入しないほうが良いだろう。

[772: 匿名さん]

バカがさも利口そうに書いた見本だよーん。

[773: まよってます]

771さん　ありがとうございます。

　投資運用としては、あと3年で借地契約が切れる土地とその付近の
土地（600平米程度ですが）に積水ハウス？で賃貸用のテラスハウスを
立てる予定にしています。将来、長期間収益が見込めるし、更地より相続の時にいいと思いまして・・・

　このあたりは、結婚しても親と同居したり、近くで賃貸を借りる方が
多いので、現在ある近隣のハイツより少し広め（70平米〜）にすれば、
借り手はつきそうな感じです。

　この賃貸の一部屋を専従者として住むことも考えたのですが、家主と
借主があまり近くだとお互いに気を使うような気もして・・・

　マンション購入予定資金をこのテラスハウス建設のほうに回そうかと・・
親にも771さんのように資金を運用することを強く勧められたのです。
私がちょっと意地になって、親から離れてマンションに移ろうかと思っていたのかも？
他人に指摘されたほうが素直に理解できました。

769さん　771さん　ありがとうございました。

[774: 匿名さん]

>>772
抽象的な中傷しても無意味だし役に立たないからさ。
>>773さんの役に立つような具体的な反論があるなら、
それをして７７２がばか一番でないことを示すか、
具体的なものが無いなら黙ってるか、どっちかにしてくれよ。

[775: 匿名さん]

774さん、いいこと言いますね。GOODです。

真面目に話をしてるのに、割って入る「バカ一番」ですね、772は。

[776: 匿名さん]

現在マンションが欲しいと考えており検討している者です。

(1)：夫２８歳 年収６９０万　サラリーマン
(2)：妻２８歳 専業主婦 子供０歳

物件は急行停車駅から平坦な明るい商店街を徒歩４分、２線利用可です。隣が大規模スーパーで専用通路で繋がっています。価格は３LDKで４６００万ですが親と自分で頭金を出し、ローンは３０００万、購入後は５００万の貯金が残ります。金利２０年固定で組んで月の支払いは管理費等を入れて約１０万円（手取り３５万）、ボーナス時２５万円（手取り５３万円）でおそらくやっていけるレベルかと考えております。

但し現在の勤務先は海外を含め転勤が頻繁にあり、来月すらわからない人生です。その為すぐに人に貸せるような物件でないと買いません。
加えて私は一人っ子なので実家が目黒にあり、いずれはそこに居住することになります。両親は同居を望んでおらず持家を財産になるからとむしろ薦めます。いつかはわかりませんが、とりあえず帰る家はあります。そして実家を建て替えないといけない役目もあり。ここで更に費用がかかります。

このような状況でマンションを買う人はいるのでしょうか。仕事は将来転職の可能性はあるのですが、私は賃貸を借りてずっと住んでいった方が将来的なコストは下がると考えているのですが、一方でやはり私に万が一の事があった時、妻子に家があるのは安心と考える一面もあり、非常に迷ってます・・・

[777: 匿名さん]

>>776
やめておいた方が良いと思います。
転勤が多い、将来は実家に住む、その実家も建て替え費用を持つ予定がある。と言う条件では今の収入で物件はキツイと思います。
転勤が多いとなれば奥様が例え働くとしても、特殊な資格でもない限り、奥様の安定収入は望めそうもないし…お子さんも増え可能性がまだありますよね。
すぐ貸せそうな物件でも数ヶ月空いてしまうことも十分あり得ます。
私らな買いません。

[778: 通りすがり]

知り合いの不動産業をされている方は(40代、50代)は皆さん賃貸にお住まいです。
どうしてなのでしょう？何かメリットでも？

[779: 匿名さん]

↑
会社の社宅として経費で落とせるから（法人税が減る）。

経済が右上がりで、しばらく経てば含み益が出る時代と違うから、資産は圧縮しておいた方が良い。

[780: 通りすがり]

>779
なるほど、そういう事なのですね。
ご教示有り難うございます。私的プチナゾが解けました。
当方、サラリーマンなので、不動産業の方の選択を単純に真似てはダメですね。