購入か？賃貸か？

[どっち]

マンションを購入するか、
それとも賃貸にするか迷っています。

私と同じく、どちらにするか迷っている人、
一緒に語りませんか？
また、既にマンションにお住まいの方の
アドバイスもお待ちしてます。
それでは。

[591: 匿名さん]

理想ねえ
理想どおりのものを今までに何かひとつでも手に入れたことがあるのかな？

[592: 匿名さん]

５９０さん
>私なら4600万相当のものが14万で借りれるなら　絶対賃貸。

なんとなく１４万も家賃払うなら買った方っが得だよ〜と言う方が多いかと思っていたのですが、上記のようなお考えの理由をよろしかったら教えてください。
やはり、賃貸派のお考えですか？
購入派の人の考えはよく聞くのですが、賃貸派の人の意見がなかなか聞けないので、是非参考にしたいです。

[593: 匿名さん]

１４万ローンにまわせば、６０００万ぐらいの物件は買えるよ。

[594: 匿名さん]

>１４万ローンにまわせば、６０００万ぐらいの物件は買えるよ。

管理費や駐車場代、固定資産税などの負担分を差し引くとローンは１１万位になりませんか？？
購入で躊躇する理由はこの辺りなんですよね。
戸建てよりもマンションのほうが好みではあるのですが、この月々３万弱の本体価格以外の負担がどうも気になって。
２０年、３０年後のこと考えると、管理費等で１０００万近く払っているわけですよね。
それと別に最初の購入時に修繕積立基金とかもありますよね？？

賃貸なら築２０年もたった物件なら賃料も下がっているだろうし、そう考えると購入に踏み切る利点が見あたらないのですが・・・
どなたか、精神的に満足感がある、とかそういうことではなく、経済的なメリットを教えて頂けないでしょうか・・・

[595: 匿名さん]

５９４みたいな人は一生賃貸で良いと思う
無理に購入する意味なし

[596: 匿名さん]

>>592さん　590です。

私の立場を書くと現在は賃貸派ですが　元々は持家派で家を探していました。
でもって　今後も良い家が見つかりなおかつ資金的に余裕があれば
（キャッシュで買って更に手元にも十分資金を残せる状態なら）買うかも知れないです。

私の一つの目安は　物件価格÷200　です。
家賃相当で考えて月23万以上の物件が　4600万なら検討の価値ありという意味です。
（23万は新築時家賃ではなく築10-20年の物件で考えるようにしています）
表面利回りで言うと年6％です。
実質で言うと　年5％以下となるのではと思います。
これでも山崎さんの意見よりだいぶ抑えた数字です。

月14万の家賃だと　表面利回り3.6％程度なので税金等考えると実質は2％台になると思います。
これは絶対お買い得?家賃だと思います。

都心部以外は持家志向が強いので　どうしても家賃と比較して物件価格が高いと思います。
一つの考え方、と言うことで　参考にして見てください。

[597: 匿名さん]

５９２です。５９０さんご回答ありがとうございます。
利回りという考え方もあるんですね。
これにあてはめると、今の賃貸で考えても割安かもしれません。
都心の賃料は高いと思っていましたが、購入しようとしても高いので、相対的に割安になるということですよね。
これから子供に学校行かせたりとどのくらいの支出になるか未知数のですので、購入する物件の適正価格が見いだせずにいました。
一般的な年収からみたローンの算出の仕方ですと、個人の支出の傾向なども平均をとっていますので、いまいちぴんと来ないようなこともあったり。
かといって、買える家ということで安全めな金額のものを購入して、場所や立地に妥協するのもなぁといった感じです。

こういう私はまさにいつまでたっても買えない人なのかもしれませんが、なんらかの裏付けがあれば踏み切れるような気がしたのです。
でも、やはり賃貸派ということがわかりました。
ありがとうございます。

[598: 匿名さん]

たとえば都心のいいところにある一戸建て（３LDK)なら家賃２５万以上するだろうが、ローンを組むことによって、もう少し月々の負担を減らすことができよう。

[599: 匿名さん]

定年後田舎に家を買えばよい

[600: 匿名さん]

35年ローンを払い終わる頃は、家もボロくなって、住み替えか建て替えだ。
その分の費用も考えないと．．．

[601: 匿名さん]

>>599
確かに。

[602: 匿名さん]

３０代までに家を（特にマンション）購入された方に伺いたいのですが、建替えなどについてはどんなご予定ですか？？

住んで３０年もすれば中身はともかく建物本体はかなり古めかしくなりますよね？
もちろん、住めないことは無いと思いますが、一生亡くなるまでと考えると結構厳しいような．．．

ローンを完済して、子供に学校だして、住み替え建替えの費用も貯めて、老後資金も準備して、定年を迎える。
全く自信ないのですが、みなさんはどうなのでしょう？？
よろしければ教えてください。

[603: 匿名さん]

私も30前半で購入しましたが、永住（建替えなしで住めること）を前提として検討しました。
具体的には性能評価で劣化性能３、耐震２の物件を中心に検討しました。

[604: 匿名さん]

まあ３０年で建替えしないと住めないようなマンションは、そうはないと思いますよ
今、建てられたマンションが老朽化する頃は完全な建て替えではない
基礎や枠組みを残したリファインなどの方法がより発達してることだと思います

なんにしても立地が全てでしょう
いくら建物が頑丈でも不便なところには住みにくくなっていくと思いますので
立地はよくよく考えて購入しておけば良いと思います

[605: 匿名さん]

建替については戸建の方が心配。確実に建替費用が発生すると思います。

マンションの永住目的なら立地、広さも重要ですよ。

[606: 匿名さん]

経済的観点から評価した結果、自宅購入を決めました。
幾つかの優遇制度を利用できたり、
金融資産に偏った資産配分を見直すことができたり、
インフレヘッジとしても長期固定住宅ローンは有効に働くことが決め手でした。

それまでは、
少子化、税負担増、低賃金化、老後の不安、何処を見ても大きな流れは明らかに
守りに入るべき局面でしたので、必要以上に家計を引き締めてきました。

希少物件を底値買いできたこともあって経済的に自宅取得は失敗ではなかったのですが、
自宅を購入してみて、経済面以上に成功したことがあります。
それは金勘定だけでは測れない効果でした。
持家の満足感は、私が考えていた以上に家族に満足感と幸福感をもたらしました。
例えば花を一本植えるのにも、"自分の家を飾っている"という気持ちが
生活全体にはりあいを持たせてくれているようなのです。
今しか得られない幸福を存分に享受することも、短い人生の中では大切なのではないでしょうか。
今まで、人生の最大収益ばかり考えてきましたが、
人生の最大幸福という観点で設計を見直してみるのも良いかもしれません。

[607: 匿名さん]

所有する喜び　というのは確かにあるね。

高価な機械式腕時計もそうだけど。

[608: 匿名さん]

家を所有すると言うのは、その土地に根付くという意味もあるんじゃないだろうか
その点だと賃貸は浮き草、流れ者といった感じになりやすいと思う
（この掲示板でも気軽に転居できることをメリットに上げる意見があったようにね）

土地に根付いて暮らすということが心の安定につながる
そんな幸福感もあると思うな

[609: 匿名さん]

土地根付いて暮らすという幸福感も、味わってみないとわからないですね。
私は賃貸派で、ひとつの場所に固定されるのを嫌ってあえて賃貸を好んでいたのですが、それも自分の思い込みで購入してここで暮らすと決めたら、今はみえない世界が開けている来るのかもしれません。

ただ、それも近所との関係やら住んだあとに不満がなかったらというのが前提で、生半可な覚悟では後悔のほうが多そうな気がして決断できない部分も・・・
３〜４年前くらいまでに買っていた人はある意味うまい決断でしたよね。
私は既に価格もあがりはじめた今、購入のタイミングは完全にはずしたかなという感じです。
もう少し流れをみてから判断してもいいかなと思っています。

[610: 匿名さん]

喜びや幸福感と同時にローンの不安やストレスも背負うから、トントンでないかい。

[611: 匿名さん]

>建替については戸建の方が心配。確実に建替費用が発生すると思います。
マンションのほうが長持ちするということでしょうか？？
戸建だと全くの建替えになってしまうのですかね？？

[612: 匿名さん]

＞喜びや幸福感と同時にローンの不安やストレスも背負うから、トントンでないかい。
そういう人は十分な頭金を用意するまで我慢するなり
流動性と資産性がある物件に絞って買うことをおすすめします。
とりあえず金利が５％超えた時の対策は考えておきましょう。
計画は悲観的に（最悪の事態に備え）、実行は楽観的に！です。

[613: 匿名さん]

>とりあえず金利が５％超えた時の対策は考えておきましょう。
５％越えますかね？？こういうの聞くと不安になるチキンな私です。

>計画は悲観的に（最悪の事態に備え）、実行は楽観的に！です。
これ、確かに重要ですね。
格言です。

[614: 匿名さん]

購入するってやっぱり勇気と行動力がいると思います
大きな買い物だし、ローンを組むのにもいろいろ収入の証明やら銀行とのやり取りとかめんどくさいし
恐くなって途中でやめちゃう人もけっこういるんじゃないかな
そういう点では賃貸は気楽だし、お手軽でしょうね

[615: 匿名さん]

賃貸って大家の税金対策の手伝いしてるだけでしょ。
なのに大家の機嫌を伺って暮らす生活・・・よく我慢できるねぇ。
銀行にローン支払いをしているほうがまだマシ。

[616: 匿名さん]

機嫌を伺うのが好きな人が多いんじゃないか？
人それぞれ。

[617: 匿名さん]

賃貸に住んで大家の機嫌伺って暮らす生活ってあるんですか？
私はこれまで５件ほど賃貸で住み替えていますが、大家さんに会ったことは一度もないですし連絡が来たこともないですよ。

大家さんの税金対策を手伝おうが、銀行にローン金利で儲けさせようが、こちらとしてはどちらかしか方法がないのなら、どっちでも一緒だと思うのですが？？

そう考えると現金一括で購入できるのって、一番無駄なコストがかからないってことですよね・・・
また悩みます。

[618: 匿名さん]

はっきり言えば賃貸が得だよ。
リスクがないじゃんか。
地震きたら賃貸はさらに有利。

[619: 匿名さん]

現金預貯金があれば、よほどのことがないかぎり安心。
だからマンションを購入して現金預貯金がある人と、賃貸で預貯金がない人だったら、
前者のほうが有利。当たり前ですね。
ローンの有無より、「その時」現金を持ってるほうが強いだけ。
本人や家族、親が突然大病したりすると、すごく実感します。

[620: 匿名さん]

莫大なロ−ンかかえてキャッシュある人いるの？
あるなら繰上げ返済しなさい。
金利ばかばかしいよ。（月いくら金利あるかしってるの。）
　賃貸の人は普通ロ−ンかかえてる人たちより自由になる現金
あるよ。
619さん全て逆じゃないの。すごいリスクなんだよロ−ンは。

[621: 匿名さん]

住宅取得減税やその他優遇制度を使ってるので実質利子はほぼゼロだし、
貯金の半分は安全な外債投資に回しているから結構儲かっているよ。
逆にリスク分散に役立ってますよ。繰上げ返済なんて勿体なくてできない。
繰上げ返済は金利が４％超えたら考える。
でもその時は、国内の貯金金利も上がってるか、凄い円安に向かっていると思うので
どう転んでも損をする気がしない。

[622: 匿名さん]

私も６１９さん、逆なのかと思っていました。
「マンション購入して現金預貯金のない人と、賃貸で預貯金ある人だったら後者の方が有利」ってことかと思ってました。
勤め先に住宅取得の手当が出たり、従来の減税以外にもローン金利を相殺できるような仕組みをもってる人で、投資がローンよりも高い数字で運用できているのなら、そりゃローンでも買ったほうがいいでしょうね。

どちらにしても、家って高過ぎ！
手元に５０００万円あっても（無いけど）４０００万の家かおうとするかというと、やっぱ家だけにほとんどを使うのもったいまいよな〜って思いそうです。
あと１０年くらいしたら、中古とか安くなってくるでしょうか？
結局、今年から来年にかけてマンション買う人が一番損する気がします・・・

[623: 匿名さん]

人生リスク取らなきゃリターンもないよ。
そこそこほどほどでいい人は聞き流して。

[624: 匿名さん]

＞人生リスク取らなきゃリターンもないよ。
これだけじゃ誤解を招き易いんじゃ…ローンがハイリスクになる人も居るんだから。

＞手元に５０００万円あっても（無いけど）４０００万の家かおうとするかというと、
資産の大部分を現金で持ってることが大きなリスクだと思う。

[625: 匿名さん]

賃貸住居に満足している人は金銭的なリスク観点でも、そのままでもまったく問題がありません。

ただ、例えば4人家族で3LDK70㎡賃貸だとちょっと狭いけど、4LDK賃貸って
そうそうあるもんじゃない（あっても分譲のボッタクリ賃貸）。
生活利便性を考慮したときに、同じような支払額で4LDK90㎡を購入できるとしたら、
家族の毎日の生活がぐっと快適になるなどの効果を狙うことは十分にありですね。

適切な居住性から得られる精神的メリットって貨幣換算で計れないだけに
表現が難しいけど、お金だけで判断するのはちょっともったいないかなと思う。

[626: 匿名さん]

>>620
> 莫大なロ−ンかかえてキャッシュある人いるの？
> あるなら繰上げ返済しなさい。

私の場合は、全額を全期間固定(2%台後半)にしたから、
繰り上げ返済する方がバカらしいよ。

外貨MMF(USD)なら、4%台後半の利回りがあるし、
外国株式のインデックスファンドだって、10年20年スパンで見れば、
年平均5〜10%の利回りが期待できる。

住宅ローンなんて、のんびりまったり返すに限る。
そのために全期間固定にしたんだから。

[627: 匿名さん]

> 資産の大部分を現金で持ってることが大きなリスクだと思う。

そう、
それも、日本円のみで持っている人はさらにリスクを抱えている。
将来のために、ただ貯金するだけでは、多くの人は老後の生活資金を確保できません。

[628: 匿名さん]

運用でカバーって人が多いけど、よくわからん、それって損することはないの？
「俺だから上手くやってるんだ」って自慢しているの？

[629: 匿名さん]

単年度ベースでみれば、マイナスの年なんてざらだよ。
長期投資・分散投資で運用するところがポイントだ。
資産運用をちゃんと勉強すればわかること。
そこら辺に出回っている「10倍儲かる」なんて本ばかり読んでいるから、大損こくんだよ。

決して自慢しているわけではない。
このスレの前の方のレスを見れば、少しは参考になるのでは。

[630: 匿名さん]

↑
>>514辺りを読めってこと。

[631: 匿名さん]

>626

インフレになったら勝ちだね。
私も2％台固定、キャッシュは投資してる。
投資実績は年利20〜40％だから繰上げなんてしない。
都心戸建てだから地価も爆騰中。
中長期スパンではインフレ必至、将来は温暖化の影響があるから
都心売って安全なところに移住かな・・・みんな「不都合な真実」を見よう。

[632: 匿名さん]

>>620
>莫大なロ−ンかかえてキャッシュある人いるの？
ふつう、繰り上げ返済しながらも、老後資金や教育資金は、
別途に蓄えてゆくものじゃないですか？
うちは子供一人、共働きの家庭（ともに35歳）ですが、
妻の収入はすべてローンや貯蓄関係に回す予定です。（これから入居）
通常のローン返済が年270万（約6000万借入）
繰り上げ用が年300万
教育資金が年100万貯蓄
老後資金が年200万貯蓄
それ以外として年200万貯蓄

夫の収入から年400万くらいを定期預金に。

すべて繰り上げに回せば完済も早いとは思いますが、
なるべく手元に現金を残しておきたいと思っています。
ヘンですかね？
ちなみに投資とかはぜんぜん知らないので、火傷しそうなので敬遠しています。

[633: 匿名さん]

なんか計画性がないね

[634: 匿名さん]

>632
ほんとだとしたら、その年から老後の計画より
元金を7年くらいで返済したほうが利口だよ。
72万／月も返済できるのなら完済後に金利が
上がってから貯金しなさい。
　シュミレ−ション自体うそだと思うけど。
おれなら賃貸で貯金して買いたくなったら現金購入するな。

[635: 匿名さん]

＞ふつう、繰り上げ返済しながらも、
異常な低金利なのでふつうのやり方だと損する場合もあるという話ですね。
それにしても共働きはすごいなあ、すごい返済力だ。
そういう人は貯金なんか禁止です。
日本経済のためにバンバン金を使ってくれ。そういう法律できないものかな…

[636: 匿名さん]

>>634
人生何事もなく順風満帆だったら、あなたが言う通りかもしれません。
でも何が起きるかわからないのが人生です。

もし、会社がつぶれたら、当面の生活費を工面しなければならないのです。
怪我や病気で長期入院になったら、治療費も必要です。

そういうリスクを考えながら、キャッシュをどれだけ手元に置くか考える必要があります。
リスクをどの程度考慮するかで、額が変わるから、一概に正解はないです。

[637: 匿名さん]

>>631
＞投資実績は年利20〜40％だから繰上げなんてしない。

それは、ここ2年くらいの話でしょ。
10年も20年もその成績を出せたら、神様だよ。
ちょっとリスクを取りすぎのような気がする。

[638: 匿名さん]

＞631
自宅として使っている間は、地価は低迷してくれた方がいいです。
その方が固定資産税を抑えられるから。

売却する時に、地価が爆上げしてくれると理想的です。

[639: 匿名さん]

>>637
そういう人は相手にしなくていいから。
自慢させてあげればいい。
ローン返済期間を見据えた長期運用手法とは別の話なのです。

[640: 匿名さん]

>638
同意します。地価が高くなると固定資産税が高くなるから
イヤなんですよね。
地価が暴落しないかな・・・・
そしたら他の土地も買えるのに（爆）