購入か？賃貸か？

[どっち]

マンションを購入するか、
それとも賃貸にするか迷っています。

私と同じく、どちらにするか迷っている人、
一緒に語りませんか？
また、既にマンションにお住まいの方の
アドバイスもお待ちしてます。
それでは。

[571: 匿名さん]

＞買わないと決めたら、気が楽になるというこの不思議さ・・・

私もそうでした！
この気楽さを捨てても良いと思えるような物件が見つかれば買うかもしれません。

[572: 匿名さん]

普通の生命保険くらいはいったら？

[573: 匿名さん]

諸費用とかで結構飛んでいきます。４００万位？それだけでも憂鬱になります。

[574: 匿名さん]

４００万の諸費用で憂鬱になるようでは、不動産の購入なんかはなから考えちゃダメだよ

[575: 匿名さん]

高級車をひとつつぶす覚悟じゃないと家は買えないか。だとすると家持はすごいね。どんな家でもすごいよ。本当にすごい。すごいなあ。すごいや。

[576: 匿名さん]

すごいかな？まあそれを凄いと思う人はそれで良いんじゃない？

[577: 匿名さん]

購入か賃貸かに関しては、山崎元氏のブログで、投資家の観点から考察されています。
山崎さんは、個人投資家の間では結構有名な人です。

http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/d/20061215 持ち家か、賃貸か
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/d/20061218 持ち家か、賃貸か その２

このスレに負けず劣らずのコメントもありますので、参考までに。

[578: 匿名さん]

住居を投資という観点から考えるということ事態が少し変ではないかな
まあそういうものの見方があってもいいけれど、それはちょっと斜めから見てみたと言うことだと思うな
そういう考え方だと、子供を産むことの投資効果とか、結婚の投資効果なんてのも考えていくと
一生一人暮らしのほうがいいなんて答がはじき出されるかもしれないでしょ
これは全く家や家族というものをデジタルに捉える考え方でしかないので言葉遊びとしか思えないね

[579: 匿名さん]

↑いいところつくなぁ。
あくまでも資産運用で有利＝人生の幸せではないからね。
山崎元さんの本も読んだり、
そういう視点の考え方もわかった上で、
うちはマンション買いました。
リスクをわかったうえで、
家族と過ごす時間と環境をとりました。
時間は戻らないからね。

[580: 匿名さん]

どうして　家と　家族本体（人間）が　同一レベルで語られるのかのほうが不明。

借金してまで家が欲しいって　ローンありでも高級車じゃないけど満足できないとかって人と同じレベル。

[581: 匿名さん]

最近貯蓄額と同額で定借マンションを購入しました。　山崎さんは個人的に好きで、今までずっと賃貸派でした。　子供も中学生になりある程度定年までの絵が描けたので、思い腰をあげて買いました。　今までは貯蓄のために会社から遠いところを低賃料で借りていましたが、
購入マンションに移ると通勤が1時間短縮されます。　賃貸すると家賃３３万くらいらしいです。　定年まで働いた場合、
同じ場所で家賃を払う総額＝今回の購入額＋諸経費　となります。　賃貸派だったとはいえ、
もしかしたら購入でもよかったのか、、頭がこんがらがっています。

[582: 匿名さん]

究極までいくと田舎でスローライフって議論になるのかなあ。資本主義社会で家購入は一つの目標だわな。金銭では得られない満足ってのがあるんじゃないか。車とか服とか時計とかうまいもの食うのだってそうだしな。金がそんなに惜しいのなら、そういう生活をすればいいけど、使って何ぼだからな。要は身の丈にあった暮らしをしてればいいのではないかと。。。

[583: 匿名さん]

>>580
日本語でおｋ

[584: 匿名さん]

山崎さんのブログ見てきました。
なかなか参考になる話ではありますね。
経済的な側面から見ると確かに反論の余地がない結論のような気がします。
おそらく、ここでも（私もですが）賃貸か？購入か？と答えがでない問題にあれこれ頭を悩ませるのは、家というのが経済的な側面からのみ判断できることではない、ということと、時代（年齢？）によって不動産の価値も多様化してきているので、どのステージに立っているかによって随分見方も違うような気がします。

夫の親（団塊世代どまんなか）は、ことあるごとに賃貸に住んでいる私達のことを、「いつ買うんだ？賃貸なんてもったいない。子供もできたのだからそろそろ家くらい構えられないのか？？」と煽ります。
私達はお父さんみたいに老後の保障もないので、そう気軽には買えないですよ、と言おうかと思っていつもやめます。

[585: 匿名さん]

>580
>借金してまで家が欲しいって　ローンありでも高級車じゃないけど満足できないとかって人と同じレベル。

うーん、人生における生活の場（住まい）と車も同列に語れない気もする。
家に対する思いは、普通の物とは違う人が多いからね。
そういう人が家を買うんだけど。

[586: 匿名さん]

老後の保障がなかったら賃貸は苦しいと思うけど？
中古の一戸建てで、予算で買える無理のない物件を買ったほうがいい気がする。

[587: 匿名さん]

家に対する思い入れとかそういうのは抜きにして、都心近郊での住まいで賃貸と購入を比べた場合はどうでしょうか？
例えば、人気沿線駅徒歩１０分、賃貸3LDK１４万。新築マンション３LDK４６００万。
頭金にまわせる貯蓄２０００万として。
あ、年齢は３０代後半。子供二人小学生。妻。

[588: 匿名さん]

スレ住人に損得計算をさせようとするのはいただけないですね。
ご自分でどうぞ。

[589: 匿名さん]

＞子供もできたのだからそろそろ家くらい構えられないのか？

というご主人の親御さんの発言ですが、うちの親もマンションを
買ったと話したら「めでたい、めでたい！」と喜んだくちなので、
家を買ったら一人前、というような想いが親の年代にはあるのかも
しれませんね。

老後の保障がないから、という点については、保障がないからこそ、
いくらもらえるかわからない年金から賃貸の家賃を払うリスクを
取るより、私は購入しちゃいたいと思いますね。

[590: 匿名さん]

>>587
微妙ですが　私なら4600万相当のものが14万で借りれるなら　絶対賃貸。
頭金の2000万の利子所得など考えても　買うのはもったいないかも。

ただし　他にも十分に貯蓄があって　買換えは絶対なし、理想どおりのマンションが見つかってるなら買うのもアリかもしれない。

[591: 匿名さん]

理想ねえ
理想どおりのものを今までに何かひとつでも手に入れたことがあるのかな？

[592: 匿名さん]

５９０さん
>私なら4600万相当のものが14万で借りれるなら　絶対賃貸。

なんとなく１４万も家賃払うなら買った方っが得だよ〜と言う方が多いかと思っていたのですが、上記のようなお考えの理由をよろしかったら教えてください。
やはり、賃貸派のお考えですか？
購入派の人の考えはよく聞くのですが、賃貸派の人の意見がなかなか聞けないので、是非参考にしたいです。

[593: 匿名さん]

１４万ローンにまわせば、６０００万ぐらいの物件は買えるよ。

[594: 匿名さん]

>１４万ローンにまわせば、６０００万ぐらいの物件は買えるよ。

管理費や駐車場代、固定資産税などの負担分を差し引くとローンは１１万位になりませんか？？
購入で躊躇する理由はこの辺りなんですよね。
戸建てよりもマンションのほうが好みではあるのですが、この月々３万弱の本体価格以外の負担がどうも気になって。
２０年、３０年後のこと考えると、管理費等で１０００万近く払っているわけですよね。
それと別に最初の購入時に修繕積立基金とかもありますよね？？

賃貸なら築２０年もたった物件なら賃料も下がっているだろうし、そう考えると購入に踏み切る利点が見あたらないのですが・・・
どなたか、精神的に満足感がある、とかそういうことではなく、経済的なメリットを教えて頂けないでしょうか・・・

[595: 匿名さん]

５９４みたいな人は一生賃貸で良いと思う
無理に購入する意味なし

[596: 匿名さん]

>>592さん　590です。

私の立場を書くと現在は賃貸派ですが　元々は持家派で家を探していました。
でもって　今後も良い家が見つかりなおかつ資金的に余裕があれば
（キャッシュで買って更に手元にも十分資金を残せる状態なら）買うかも知れないです。

私の一つの目安は　物件価格÷200　です。
家賃相当で考えて月23万以上の物件が　4600万なら検討の価値ありという意味です。
（23万は新築時家賃ではなく築10-20年の物件で考えるようにしています）
表面利回りで言うと年6％です。
実質で言うと　年5％以下となるのではと思います。
これでも山崎さんの意見よりだいぶ抑えた数字です。

月14万の家賃だと　表面利回り3.6％程度なので税金等考えると実質は2％台になると思います。
これは絶対お買い得?家賃だと思います。

都心部以外は持家志向が強いので　どうしても家賃と比較して物件価格が高いと思います。
一つの考え方、と言うことで　参考にして見てください。

[597: 匿名さん]

５９２です。５９０さんご回答ありがとうございます。
利回りという考え方もあるんですね。
これにあてはめると、今の賃貸で考えても割安かもしれません。
都心の賃料は高いと思っていましたが、購入しようとしても高いので、相対的に割安になるということですよね。
これから子供に学校行かせたりとどのくらいの支出になるか未知数のですので、購入する物件の適正価格が見いだせずにいました。
一般的な年収からみたローンの算出の仕方ですと、個人の支出の傾向なども平均をとっていますので、いまいちぴんと来ないようなこともあったり。
かといって、買える家ということで安全めな金額のものを購入して、場所や立地に妥協するのもなぁといった感じです。

こういう私はまさにいつまでたっても買えない人なのかもしれませんが、なんらかの裏付けがあれば踏み切れるような気がしたのです。
でも、やはり賃貸派ということがわかりました。
ありがとうございます。

[598: 匿名さん]

たとえば都心のいいところにある一戸建て（３LDK)なら家賃２５万以上するだろうが、ローンを組むことによって、もう少し月々の負担を減らすことができよう。

[599: 匿名さん]

定年後田舎に家を買えばよい

[600: 匿名さん]

35年ローンを払い終わる頃は、家もボロくなって、住み替えか建て替えだ。
その分の費用も考えないと．．．

[601: 匿名さん]

>>599
確かに。

[602: 匿名さん]

３０代までに家を（特にマンション）購入された方に伺いたいのですが、建替えなどについてはどんなご予定ですか？？

住んで３０年もすれば中身はともかく建物本体はかなり古めかしくなりますよね？
もちろん、住めないことは無いと思いますが、一生亡くなるまでと考えると結構厳しいような．．．

ローンを完済して、子供に学校だして、住み替え建替えの費用も貯めて、老後資金も準備して、定年を迎える。
全く自信ないのですが、みなさんはどうなのでしょう？？
よろしければ教えてください。

[603: 匿名さん]

私も30前半で購入しましたが、永住（建替えなしで住めること）を前提として検討しました。
具体的には性能評価で劣化性能３、耐震２の物件を中心に検討しました。

[604: 匿名さん]

まあ３０年で建替えしないと住めないようなマンションは、そうはないと思いますよ
今、建てられたマンションが老朽化する頃は完全な建て替えではない
基礎や枠組みを残したリファインなどの方法がより発達してることだと思います

なんにしても立地が全てでしょう
いくら建物が頑丈でも不便なところには住みにくくなっていくと思いますので
立地はよくよく考えて購入しておけば良いと思います

[605: 匿名さん]

建替については戸建の方が心配。確実に建替費用が発生すると思います。

マンションの永住目的なら立地、広さも重要ですよ。

[606: 匿名さん]

経済的観点から評価した結果、自宅購入を決めました。
幾つかの優遇制度を利用できたり、
金融資産に偏った資産配分を見直すことができたり、
インフレヘッジとしても長期固定住宅ローンは有効に働くことが決め手でした。

それまでは、
少子化、税負担増、低賃金化、老後の不安、何処を見ても大きな流れは明らかに
守りに入るべき局面でしたので、必要以上に家計を引き締めてきました。

希少物件を底値買いできたこともあって経済的に自宅取得は失敗ではなかったのですが、
自宅を購入してみて、経済面以上に成功したことがあります。
それは金勘定だけでは測れない効果でした。
持家の満足感は、私が考えていた以上に家族に満足感と幸福感をもたらしました。
例えば花を一本植えるのにも、"自分の家を飾っている"という気持ちが
生活全体にはりあいを持たせてくれているようなのです。
今しか得られない幸福を存分に享受することも、短い人生の中では大切なのではないでしょうか。
今まで、人生の最大収益ばかり考えてきましたが、
人生の最大幸福という観点で設計を見直してみるのも良いかもしれません。

[607: 匿名さん]

所有する喜び　というのは確かにあるね。

高価な機械式腕時計もそうだけど。

[608: 匿名さん]

家を所有すると言うのは、その土地に根付くという意味もあるんじゃないだろうか
その点だと賃貸は浮き草、流れ者といった感じになりやすいと思う
（この掲示板でも気軽に転居できることをメリットに上げる意見があったようにね）

土地に根付いて暮らすということが心の安定につながる
そんな幸福感もあると思うな

[609: 匿名さん]

土地根付いて暮らすという幸福感も、味わってみないとわからないですね。
私は賃貸派で、ひとつの場所に固定されるのを嫌ってあえて賃貸を好んでいたのですが、それも自分の思い込みで購入してここで暮らすと決めたら、今はみえない世界が開けている来るのかもしれません。

ただ、それも近所との関係やら住んだあとに不満がなかったらというのが前提で、生半可な覚悟では後悔のほうが多そうな気がして決断できない部分も・・・
３〜４年前くらいまでに買っていた人はある意味うまい決断でしたよね。
私は既に価格もあがりはじめた今、購入のタイミングは完全にはずしたかなという感じです。
もう少し流れをみてから判断してもいいかなと思っています。

[610: 匿名さん]

喜びや幸福感と同時にローンの不安やストレスも背負うから、トントンでないかい。

[611: 匿名さん]

>建替については戸建の方が心配。確実に建替費用が発生すると思います。
マンションのほうが長持ちするということでしょうか？？
戸建だと全くの建替えになってしまうのですかね？？

[612: 匿名さん]

＞喜びや幸福感と同時にローンの不安やストレスも背負うから、トントンでないかい。
そういう人は十分な頭金を用意するまで我慢するなり
流動性と資産性がある物件に絞って買うことをおすすめします。
とりあえず金利が５％超えた時の対策は考えておきましょう。
計画は悲観的に（最悪の事態に備え）、実行は楽観的に！です。

[613: 匿名さん]

>とりあえず金利が５％超えた時の対策は考えておきましょう。
５％越えますかね？？こういうの聞くと不安になるチキンな私です。

>計画は悲観的に（最悪の事態に備え）、実行は楽観的に！です。
これ、確かに重要ですね。
格言です。

[614: 匿名さん]

購入するってやっぱり勇気と行動力がいると思います
大きな買い物だし、ローンを組むのにもいろいろ収入の証明やら銀行とのやり取りとかめんどくさいし
恐くなって途中でやめちゃう人もけっこういるんじゃないかな
そういう点では賃貸は気楽だし、お手軽でしょうね

[615: 匿名さん]

賃貸って大家の税金対策の手伝いしてるだけでしょ。
なのに大家の機嫌を伺って暮らす生活・・・よく我慢できるねぇ。
銀行にローン支払いをしているほうがまだマシ。

[616: 匿名さん]

機嫌を伺うのが好きな人が多いんじゃないか？
人それぞれ。

[617: 匿名さん]

賃貸に住んで大家の機嫌伺って暮らす生活ってあるんですか？
私はこれまで５件ほど賃貸で住み替えていますが、大家さんに会ったことは一度もないですし連絡が来たこともないですよ。

大家さんの税金対策を手伝おうが、銀行にローン金利で儲けさせようが、こちらとしてはどちらかしか方法がないのなら、どっちでも一緒だと思うのですが？？

そう考えると現金一括で購入できるのって、一番無駄なコストがかからないってことですよね・・・
また悩みます。

[618: 匿名さん]

はっきり言えば賃貸が得だよ。
リスクがないじゃんか。
地震きたら賃貸はさらに有利。

[619: 匿名さん]

現金預貯金があれば、よほどのことがないかぎり安心。
だからマンションを購入して現金預貯金がある人と、賃貸で預貯金がない人だったら、
前者のほうが有利。当たり前ですね。
ローンの有無より、「その時」現金を持ってるほうが強いだけ。
本人や家族、親が突然大病したりすると、すごく実感します。

[620: 匿名さん]

莫大なロ−ンかかえてキャッシュある人いるの？
あるなら繰上げ返済しなさい。
金利ばかばかしいよ。（月いくら金利あるかしってるの。）
　賃貸の人は普通ロ−ンかかえてる人たちより自由になる現金
あるよ。
619さん全て逆じゃないの。すごいリスクなんだよロ−ンは。