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どっち [更新日時] 2012-03-29 00:58:05
 

マンションを購入するか、
それとも賃貸にするか迷っています。

私と同じく、どちらにするか迷っている人、
一緒に語りませんか?
また、既にマンションにお住まいの方の
アドバイスもお待ちしてます。
それでは。

[スレ作成日時]2001-07-02 11:43:00

 
注文住宅のオンライン相談

購入か?賃貸か?

525: 匿名さん 
[2007-01-24 23:44:00]
なるほど、参考になります。

ところで、524さんはお住まいのほうはいかがなさっているのですか?
このスレのタイトルである購入か賃貸かという観点から考えると・・・

購入か賃貸か、そこばかりで悩んでいたのですが、持っているお金の有効活用という意味で投資という選択に気づかせてくださったのはありがたいです。
526: 524 
[2007-01-25 08:57:00]
個人がおかれている環境は、人それぞれだと思います。

私の場合は、最終的には田舎の実家へ戻るつもりなので、
それまでは賃貸ですね。
ただ、実家の家(戸建)もだんだん古くなってきます。
定年頃には建て替えが必要になると思っています。
定年頃に建替えれば、とりあえず私が生きている間は、
住居の老朽化の心配はなくなります。
その後は、子供たちに任せます。

なので今は、賃貸で家賃を払いながらも、投資の種銭を貯めつつ運用を続けて、
建替え費用とか、老後の生活資金だとかの資産作りの真っ最中です。


>>525さんも、ご自身の事情がおありでしょうから、
購入か賃貸かは、投資といった選択肢も含めて、検討されたらどうかと思います。
527: 匿名さん 
[2007-01-25 11:38:00]
横レス申し訳ないですが、うちも賃貸か購入か悩んでます。

DINKSで収入は夫35歳800万 妻34歳350万です。
都心か都心に近い所が良いんですが、どうなんでしょうか?
528: 匿名さん 
[2007-01-25 13:55:00]
もう子供は産まないことが決定していて 頭金が十分なら買っていいかもね。
その場合でも奥様の収入は除いて考えたほうがいいと思いますよ!
どっちにしても住みたいと思うエリアに賃貸してから買うのがお勧め
529: 匿名さん 
[2007-01-25 22:23:00]
確かに子供が今後どうなのかにもよるかも。
もし絶対に子供ナシ、ということであれば、都心のタワーマンションなんかでも買えると思います。
(貯蓄次第ではありますけど)
ただ、それでもご主人の収入で払える程度のローンにしておくのが好ましいと思います。
奥様の分は生活に潤いを与えるためのものとして考えるのがいいと思います。

おそらく子供がいなければ、ローンの完済もすぐでしょうから、都心の一等地であれば、おそらく10年くらいたっても借り手がつくと思います。

むしろ、都心に買える体力がある場合は賃貸より購入のほうがいいかもしれないですね。
530: 匿名さん 
[2007-01-29 22:59:00]
>527さん
頭金どのくらいですか?職場はどの辺?(移動の可能性が8年くらいないとして)
531: 匿名さん 
[2007-01-30 17:36:00]
(前に書かれているの読んでいませんのでダブっていたらごめんなさい。)
私は単純に考えて、金利の低い今なら「購入」です。
賃貸で借りるよりローン返済の方が返済額が少ないと思います。(頭金は別として)
それと働いているうちは賃貸でも良いけど、定年を迎えたり働けなくなった時の事を考えると購入の方が良いね。
賃貸はいくら払ったって自分の物にはならないし。もし購入してローンの返済ができなくなったら売るか貸すかしますね。
だけど親が住んでいる持ち家とか有って、いずれは自分が住める場所が有るなら「賃貸」ですが。
533: 匿名さん 
[2007-01-31 16:21:00]
買えない人でも我慢出来ずローン、って人が多い。
534: 匿名さん 
[2007-01-31 19:43:00]
ここでの購入か賃貸か、という中には、「買えるけど、そのうえで購入か賃貸か」で悩む方も多いと思いますよ。
ローンを組めばある程度誰でも買える時代じゃないですか??(もちろん物件の金額にもよりますが)

私は首都圏で生活していると、賃貸のほうが得なんじゃないか?と思いはじめています。
地方や郊外のように借りている金額よりも買ったほうが安いというならば、買えるなら買ったほうが、という理屈も道理にかなっていると思うのですが、首都圏ではなにぶん買うには高い!

もちろん、それ以上にお金のある人は悩まないのでしょうが、微妙な私のような人間にとってはほんと購入はリスクがでかいです。
むしろ、貯蓄があまり無い人のほうが、どうせ賃貸に住んでても貯蓄できないからと言って購入する人が多いように思います。
536: 匿名さん 
[2007-01-31 21:30:00]
買える買えないのスレではないと思うが・・・・・どうして見下すレスしたがるのかな。

賃貸のほうが、一軒家の借家まで選べるしメリット大きいと思う。
当方は、借家、賃貸アパートを経て、今は建売とMSを持つものだけど、自分の住まいとしての理想が固まるまでは賃貸を勧める。
やっぱいろんな住宅を見て・体験してからのほうが賢い購入ができる。
一生涯、賃貸っていうのも賢い選択かもしれない。
537: 匿名さん 
[2007-01-31 22:16:00]
そこそこ良い設備の賃貸ならいいかもしれないけどねぇ
家賃だってかかるわけだし、その上で購入資金も貯められるなら
今の時点で家賃以上の支払いが可能ってことでしょ?

要は見定めるまでの期間をどう過ごすの?ってとこだと思うが。
539: 匿名さん 
[2007-02-01 01:33:00]
回りで持ち家(マンション含む)を持っている人と持っていない人を
見ていると、収入が高い人が持ち家を持っているのではなく、
家を買おう、と決断して、買った人が持ち家を持っていて、
なんとなく買わずに持っているお金をだらだらと使ってきた
人が老後も賃貸にすんでいる。

私は、首都圏(都心近く)に住んでる人こそ、購入するべきだと
思う。地方なら、家賃も安いから、家賃を払っても十分貯金が
でき、将来の購入資金を貯められるけど、都心近くだと、そこそこ
の物件でもかなり家賃が高いので、その家賃を払いながら、将来の
購入資金を貯めるのは至難の業、という気がする。
540: 匿名さん 
[2007-02-01 12:36:00]
都会の方が 年寄りでも家を借り安いし 若いうちも選べるバリエーションが多いので
賃貸でいいと思うけど・・。

ほとんどの人がローンで買うわけだけど
本当に5000万貯めてみれば分かると思うけど
よほど納得した家じゃなくちゃ全財産投げ出せないと思うよ。
利子所得も馬鹿にならないし。

ローンで買う人って 毎月の支払いと家賃を比べて買ってるけど
ちゃんと支払い総額の価値を考えて見るべきだと思う。
542: 匿名さん 
[2007-02-01 18:01:00]
なぜ買えないやつ、買えないやつ、というレスがつくんですかね??
素直に想像すると、無茶なローンで買ってしまって今後悔とか??そういう感じでしょうか・・・

540さんおっしゃるように、支払い総額を考えると、ほんと半端なくすごい買物ですよね。
確かに賃貸でも毎月お金は出て行く訳ですが、今後の人生を考えたときにフレキシブルに対応出来るということが大きいと思います。
もちろん購入していても、その辺りの余裕があれば良いのですが、ローン返済金額ありきで家計を調整したりするのが嫌なんですよね。
賃貸である程度の資金をもちつつ生活していると、これを全て頭金にまわしてまで買う価値がわからなくなってしまうのですよ。
きっと、今は時期じゃないのかもしれないですね。
543: 匿名さん 
[2007-02-01 18:09:00]
将来両親の土地を相続する予定ですがマンション買いました。

住宅ローン控除制度+低金利時代に、駅前かつ都心まで20分未満の物件に出会えたので
値崩れの少なさを考慮して購入に踏み切りました。
定年の頃、売却金+退職金で実家を建て替え、そこで余生を送る計画です。

まぁ、もうじき三十路なので先々に何が起こるかまだわかりませんけど‥
544: 匿名さん 
[2007-02-01 18:09:00]
支払い総額の価値っていうのがよくわからんのだ。<計算方法も。

 ローンで購入=頭金現金+入居時一時金+ローン総額+利子(変動も有り?)+毎月の管理費
        +毎月の修繕積立金+長期修繕の一時金+資産税+保険代+駐車代・・つづく

 永遠に賃貸 =入居時一時金+家賃+管理費+更新料・・つづく

ローンは、物件詳細見ないとわからん数字多いし、賃貸は将来の値上げが予想できまい。
で、致命的なのが、ローンの場合の例えば30年後の市場資産価値って予想できる?
545: 匿名さん 
[2007-02-01 18:51:00]
単純に考えて 4000万の物件に4000万の価値があるかどうか?(現金買いの場合)
ローンなら利子分含めての価値があるかどうか?
ちゃんと見極めるのってすごく難しいと思う。
だって 1000万超えの買い物なんほとんどの人がしたことないわけだし。

でもって 分かりやすく 年間支払い総額や家賃との比較で買うわけだけど
総額のこともよくよく考えて見るべきだと思う。

>むしろ、貯蓄があまり無い人のほうが、どうせ賃貸に住んでても貯蓄できないからと言って購入する人が多いように思います。

全員とは言わないが 私の周りでもそういうケースは多い。
賃貸に住んでいて貯蓄が出来ないなんて言うのは 収入の割りに高すぎの家賃のとこに住んでるのかな?って思う。
家賃払いながらでもちゃんと貯蓄できるけど。
546: 匿名さん 
[2007-02-01 20:00:00]
>賃貸に住んでいて貯蓄が出来ないなんて言うのは 収入の割りに高すぎの家賃のとこに住んでるのかな?って思う。

そういう人も中にはいると思いますが、首都圏の中でも家賃が高い沿線に住んでいるとそんなにいい家を借りてなくても、結構高いですよね、特にファミリーの広さだと。
私も含め周りの友人などで賃貸に済んでいる人は2DKの人が多いですが(ちなみに団塊ジュニア世代です)、家賃は安くて10万〜13万くらいです。
共働き世帯かどうかでも変わってきますが、月に10万弱くらいしか貯蓄できないっていう人が多いです。
なので、貯蓄できないなら買った方が良いのか?となるわけです。

ローンや管理費・駐車場代など住まいにかかるお金が15万くらいまでなら、なんとかやっていけるかな〜??
子供の教育費はどうかな〜??などという感じが実態です。
547: 544 
[2007-02-01 20:10:00]
544ですが・・・
ローン購入否定派ではありませんので、購入時の大きなメリットも
「買った時より市場価格が上がれば、良い賃貸へ引っ越すことも可能」

...お後がよろしいようで<(_ _)>
549: 匿名さん 
[2007-02-01 20:54:00]
まぁ購入後もこのサイトで他を叩いてる人って
何かしらの不満を抱えてるんでしょうなぁ。
今の生活に満足してりゃこんなとこもう用済みで見ないでしょ普通。
550: 匿名さん 
[2007-02-01 22:05:00]
年収が1200万円から上がらなくて不満だ。
552: 匿名さん 
[2007-02-02 08:37:00]
買った方が良いかというのは 地域の家賃相場・物件相場 個人のライフスタイルによると思いますが
うちの場合 家賃(管理費込み)で20万くらいです
でも 買うとなれば同じ広さの物件は新築なら6000万程度はするみたいです。
これなら 借り手たほうがいいなと判断してます
うちも貯蓄は月10万くらい(教育積立や車積立などは除いて)しか出来てませんけど
ボーナス入れれば年200万くらいは貯蓄できるし
もし お給料が下がったり生活費がかさむようになって貯蓄できないようであればもっと安いところに引っ越せば良いかなって思っています(ここが賃貸のメリット)

一番のネックは現状だとそれほど積極的に投資してるわけではないけど
投資利益が年100万くらいはあることです。
うちは残念ながら6000万を用立てることは出来ないので
もし家を買うとなると 毎年100万の投資益とローンの支払い利息が 現状よりマイナスになってしまうことになります
もちろん家賃は浮くわけですが・・。

1億くらいあればなんとか6000万位の家は買えるかな、って思っています
現実には7000万くらい貯めたら5000万程度の家を検討する予定ではいます
553: 匿名さん 
[2007-02-02 10:10:00]
552さんは都内にお住まいですか?
年200万の貯蓄+投資利益100万って感じですか? すごいですね。

私も微々たるものですが、手持ち資金を使って投資しています。
5000万くらいの家がこの辺りの相場のようですが、貯蓄がまだその半分くらいしかないので5000万くらいになってから、改めて賃貸にするか購入にするかを考えようかと思っています。

ですが、上でどなたかがおっしゃっていたように実際目の前にそのお金があると、逆にそれをゼロにしてまで買う気はなくなりそうですね。

ただ、その状態だと現金一括では買わずに東京◯ター銀行の預金連動ローンなどで半分くらいはローンにして買うつもりではいます。(その時にまだあれば)

賃貸か購入か、を考えるときに、借りるのと同じくらいの毎月の支払いでかえる、とかそこが焦点になってたしますが、やはり一番大きいのは手持ち資金の流動性がなくなるということではないでしょうか。
頭金などに大きなお金をもっていかれるのと、運用できるのとではその後の資金の増え方が格段に違うと思うのですが。
これを計算に入れて比較すると、お金の面での損得ははっきりするような・・・
554: 匿名さん 
[2007-02-02 14:25:00]
>>552さんみたいに、年収1000万超の人だと、いろいろと余裕の選択肢がありますよね。
年収5〜600万の一般庶民だと、どれも地獄って感じかな。
555: 匿名さん 
[2007-02-02 16:24:00]
552さんって年収1000万超なんですか?
年収700万くらいでも年間貯蓄は200万くらいはいくでしょう??
556: 匿名さん 
[2007-02-02 17:16:00]
戸建てならまだしも
集合住宅に限るならば
上下左右どれかの隣人が変質神経症か変人かもしれないリスクがあるのに
よく買ってしまうね。
オレなら賃貸しでいつでも引っ越せることを選択する。
557: 匿名さん 
[2007-02-02 17:19:00]
変質クレイマー = 変質神経症

音や臭いなどいいだしたら大変だ!!
558: 匿名さん 
[2007-02-02 18:45:00]
552です
夫の年収1000万もないです
住まいは一応都内だけど 都心ではないです

コツコツ貯金して ちょっとづつ運用してたらいつの間にか年間投資益100万くらいは出るようになってました。運用って程でもないですが。
結婚後貯蓄ほぼゼロから1000万にするのが一番きつかったです。その頃は家賃10万くらいの所でがんばっていました。
2000万を過ぎた頃からは 楽に増える、って感じになってきました。
家を買って資産ゼロからやり直すのはちょっと苦しいかなって感じです。
559: 匿名さん 
[2007-02-03 01:00:00]
552さん見習います。
うちもコツコツと1000万越えるまでが大変でした。
今でもそんなに楽に増える感じはしないですけど、子供が産まれても妻がすぐに働かなくてもよかったり少し余裕はあるのかもしれません。
けれど、家賃は13万ほどの今だからそんなことも言ってられるのかもしれません。
うちは、もう少し子供が大きくなったら広いところに引越すか購入かの選択に迫られそうです。
理想はそれまでに貯蓄が5000万くらいあればいいのですけど・・・
560: 匿名さん 
[2007-02-03 11:55:00]
なんだかみんな大変だな。
まあ、持ち家が一番なのは否定できないよ。
561: 匿名さん 
[2007-02-03 23:04:00]
相談させてください。
夫婦35歳、子供3歳一人、今後一人予定。
貯蓄2500万。収入600万(夫)。妻今後パート程度の予定(年100万)。
現在家賃11万。1LDK。駅徒歩5分。便利な沿線。学校環境良好。

(1)このまま当分ここに住み、狭くなったら広めの賃貸に借り換え(家賃14万位)か、
(2)この近辺でマンション購入(4500万位)
(3)沿線を下って(通勤時間が今より+40分)一戸建て購入(4000万)
どれが良いでしょうか?
購入後の貯蓄ゼロになるのが不安ではありますが...
562: 匿名さん 
[2007-02-04 08:22:00]
個人的には、それだけ貯蓄があるなら(2)の選択がいいのでは?と
思います。まあ、人それぞれですが。

>>560

持ち家の人も苦労しているようですよ。だいたい、戸建ての立て替えが
できる人ってあまりいないから、老後はぼろぼろになった家に住んでる
のが普通。

私の友達は、ダンナの親の家がぼろぼろで、自分達が新築の家を購入
したときに、ちょっと悪いなぁと思ったそうです。親の方は、自分達では
立て替えられないけど、子供たちが親の土地の上に2世帯住宅を建てて
くれるのをかすかに期待していたようで、、、。
563: 匿名さん 
[2007-02-04 16:52:00]
今日ふと思った。

迷うなら賃貸だ。
購入は、(金額の範囲内で)徹底的に気に入ったものでないと後悔する。 以上

これって当たり前の事ですかね?どうなんでしょう?
564: 匿名さん 
[2007-02-05 10:38:00]
>>561さん 563さん

私も 迷うなら賃貸、と言うことで良いのでは?って思います。
ですので 561さんへの答えは 超理想のマンション(もちろん予算内で)があれば 1番で
そうじゃないなら2番で。

もちろん 絶対戸建という信念があるなら 通勤40分(片道?)プラスになっても郊外って手もありますが・・。

どっちにしても お子さん二人目が産まれてからでも全然遅くないと思いますし
14万家賃払っても数年貯蓄をすれば ほぼキャッシュで買うことも可能なのでは?
565: 匿名さん 
[2007-02-05 20:53:00]
ローン組める年齢ってのもあるしね。
566: 匿名さん 
[2007-02-06 12:53:00]
561です。
みなさんありがとうございます。
やはりもう少し気に入った物件みつかるまで、このまま今の家に住みたいと思います。
子供二人産まれたら、また違った思いになるかもしれませんしね・・・

本当に気に入った物件ってでてくるのでしょうかね??
マックスまでローンくむのは嫌だし、かといって変に妥協するにも大きな買い物だし・・・
567: 匿名さん 
[2007-02-06 17:10:00]
>本当に気に入った物件ってでてくるのでしょうかね??

あまり予算オーバーの物件は見ないようにしていれば
おとしどころは見つかると思うので あせらないほうが良いと思います。
568: 匿名さん 
[2007-02-06 18:06:00]
>おとしどころは見つかると思うので あせらないほうが良いと思います。

そうですね。あせらずなるべく頭金増やせるようにのんびり構えます。
買わないと決めたら、気が楽になるというこの不思議さ・・・
やはり、生粋の賃貸派なのかもしれないです。
569: 匿名さん 
[2007-02-06 23:21:00]
頭金を貯めてからのほうがいいですよ。
できれば1000万以上。でないと怖くてローンなんて組めませんよ。

賃貸探しは恋人探しと似たようなものです。
不動産購入は結婚相手探しと似たようなものです。
いろんな賃貸を経験してみるのも悪くないでしょう。
570: 匿名さん 
[2007-02-07 07:35:00]
既婚者の場合、購入すれば本人が死んだら保健でローンはなくなり妻のものとなる。
賃貸の場合は、妻がその後も賃料を払わなければならない。
571: 匿名さん 
[2007-02-07 13:33:00]
>買わないと決めたら、気が楽になるというこの不思議さ・・・

私もそうでした!
この気楽さを捨てても良いと思えるような物件が見つかれば買うかもしれません。
572: 匿名さん 
[2007-02-08 11:22:00]
普通の生命保険くらいはいったら?
573: 匿名さん 
[2007-02-09 01:42:00]
諸費用とかで結構飛んでいきます。400万位?それだけでも憂鬱になります。
574: 匿名さん 
[2007-02-09 12:11:00]
400万の諸費用で憂鬱になるようでは、不動産の購入なんかはなから考えちゃダメだよ
575: 匿名さん 
[2007-02-09 23:19:00]
高級車をひとつつぶす覚悟じゃないと家は買えないか。だとすると家持はすごいね。どんな家でもすごいよ。本当にすごい。すごいなあ。すごいや。
576: 匿名さん 
[2007-02-09 23:56:00]
すごいかな?まあそれを凄いと思う人はそれで良いんじゃない?
577: 匿名さん 
[2007-02-10 09:45:00]
購入か賃貸かに関しては、山崎元氏のブログで、投資家の観点から考察されています。
山崎さんは、個人投資家の間では結構有名な人です。

http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/d/20061215 持ち家か、賃貸か
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/d/20061218 持ち家か、賃貸か その2

このスレに負けず劣らずのコメントもありますので、参考までに。
578: 匿名さん 
[2007-02-10 11:04:00]
住居を投資という観点から考えるということ事態が少し変ではないかな
まあそういうものの見方があってもいいけれど、それはちょっと斜めから見てみたと言うことだと思うな
そういう考え方だと、子供を産むことの投資効果とか、結婚の投資効果なんてのも考えていくと
一生一人暮らしのほうがいいなんて答がはじき出されるかもしれないでしょ
これは全く家や家族というものをデジタルに捉える考え方でしかないので言葉遊びとしか思えないね
579: 匿名さん 
[2007-02-10 11:45:00]
↑いいところつくなぁ。
あくまでも資産運用で有利=人生の幸せではないからね。
山崎元さんの本も読んだり、
そういう視点の考え方もわかった上で、
うちはマンション買いました。
リスクをわかったうえで、
家族と過ごす時間と環境をとりました。
時間は戻らないからね。
580: 匿名さん 
[2007-02-10 14:43:00]
どうして 家と 家族本体(人間)が 同一レベルで語られるのかのほうが不明。

借金してまで家が欲しいって ローンありでも高級車じゃないけど満足できないとかって人と同じレベル。
581: 匿名さん 
[2007-02-10 21:39:00]
最近貯蓄額と同額で定借マンションを購入しました。 山崎さんは個人的に好きで、今までずっと賃貸派でした。 子供も中学生になりある程度定年までの絵が描けたので、思い腰をあげて買いました。 今までは貯蓄のために会社から遠いところを低賃料で借りていましたが、
購入マンションに移ると通勤が1時間短縮されます。 賃貸すると家賃33万くらいらしいです。 定年まで働いた場合、
同じ場所で家賃を払う総額=今回の購入額+諸経費 となります。 賃貸派だったとはいえ、
もしかしたら購入でもよかったのか、、頭がこんがらがっています。
582: 匿名さん 
[2007-02-11 02:12:00]
究極までいくと田舎でスローライフって議論になるのかなあ。資本主義社会で家購入は一つの目標だわな。金銭では得られない満足ってのがあるんじゃないか。車とか服とか時計とかうまいもの食うのだってそうだしな。金がそんなに惜しいのなら、そういう生活をすればいいけど、使って何ぼだからな。要は身の丈にあった暮らしをしてればいいのではないかと。。。
583: 匿名さん 
[2007-02-11 03:53:00]
>>580
日本語でおk
584: 匿名さん 
[2007-02-11 22:04:00]
山崎さんのブログ見てきました。
なかなか参考になる話ではありますね。
経済的な側面から見ると確かに反論の余地がない結論のような気がします。
おそらく、ここでも(私もですが)賃貸か?購入か?と答えがでない問題にあれこれ頭を悩ませるのは、家というのが経済的な側面からのみ判断できることではない、ということと、時代(年齢?)によって不動産の価値も多様化してきているので、どのステージに立っているかによって随分見方も違うような気がします。

夫の親(団塊世代どまんなか)は、ことあるごとに賃貸に住んでいる私達のことを、「いつ買うんだ?賃貸なんてもったいない。子供もできたのだからそろそろ家くらい構えられないのか??」と煽ります。
私達はお父さんみたいに老後の保障もないので、そう気軽には買えないですよ、と言おうかと思っていつもやめます。
585: 匿名さん 
[2007-02-11 22:22:00]
>580
>借金してまで家が欲しいって ローンありでも高級車じゃないけど満足できないとかって人と同じレベル。

うーん、人生における生活の場(住まい)と車も同列に語れない気もする。
家に対する思いは、普通の物とは違う人が多いからね。
そういう人が家を買うんだけど。
586: 匿名さん 
[2007-02-11 23:03:00]
老後の保障がなかったら賃貸は苦しいと思うけど?
中古の一戸建てで、予算で買える無理のない物件を買ったほうがいい気がする。
587: 匿名さん 
[2007-02-12 02:20:00]
家に対する思い入れとかそういうのは抜きにして、都心近郊での住まいで賃貸と購入を比べた場合はどうでしょうか?
例えば、人気沿線駅徒歩10分、賃貸3LDK14万。新築マンション3LDK4600万。
頭金にまわせる貯蓄2000万として。
あ、年齢は30代後半。子供二人小学生。妻。
588: 匿名さん 
[2007-02-12 05:56:00]
スレ住人に損得計算をさせようとするのはいただけないですね。
ご自分でどうぞ。
589: 匿名さん 
[2007-02-12 10:18:00]
>子供もできたのだからそろそろ家くらい構えられないのか?

というご主人の親御さんの発言ですが、うちの親もマンションを
買ったと話したら「めでたい、めでたい!」と喜んだくちなので、
家を買ったら一人前、というような想いが親の年代にはあるのかも
しれませんね。

老後の保障がないから、という点については、保障がないからこそ、
いくらもらえるかわからない年金から賃貸の家賃を払うリスクを
取るより、私は購入しちゃいたいと思いますね。
590: 匿名さん 
[2007-02-12 20:57:00]
>>587
微妙ですが 私なら4600万相当のものが14万で借りれるなら 絶対賃貸。
頭金の2000万の利子所得など考えても 買うのはもったいないかも。

ただし 他にも十分に貯蓄があって 買換えは絶対なし、理想どおりのマンションが見つかってるなら買うのもアリかもしれない。
591: 匿名さん 
[2007-02-13 14:44:00]
理想ねえ
理想どおりのものを今までに何かひとつでも手に入れたことがあるのかな?
592: 匿名さん 
[2007-02-13 22:23:00]
590さん
>私なら4600万相当のものが14万で借りれるなら 絶対賃貸。

なんとなく14万も家賃払うなら買った方っが得だよ〜と言う方が多いかと思っていたのですが、上記のようなお考えの理由をよろしかったら教えてください。
やはり、賃貸派のお考えですか?
購入派の人の考えはよく聞くのですが、賃貸派の人の意見がなかなか聞けないので、是非参考にしたいです。
593: 匿名さん 
[2007-02-14 00:00:00]
14万ローンにまわせば、6000万ぐらいの物件は買えるよ。
594: 匿名さん 
[2007-02-14 01:48:00]
>14万ローンにまわせば、6000万ぐらいの物件は買えるよ。

管理費や駐車場代、固定資産税などの負担分を差し引くとローンは11万位になりませんか??
購入で躊躇する理由はこの辺りなんですよね。
戸建てよりもマンションのほうが好みではあるのですが、この月々3万弱の本体価格以外の負担がどうも気になって。
20年、30年後のこと考えると、管理費等で1000万近く払っているわけですよね。
それと別に最初の購入時に修繕積立基金とかもありますよね??

賃貸なら築20年もたった物件なら賃料も下がっているだろうし、そう考えると購入に踏み切る利点が見あたらないのですが・・・
どなたか、精神的に満足感がある、とかそういうことではなく、経済的なメリットを教えて頂けないでしょうか・・・
595: 匿名さん 
[2007-02-14 08:42:00]
594みたいな人は一生賃貸で良いと思う
無理に購入する意味なし
596: 匿名さん 
[2007-02-14 09:05:00]
>>592さん 590です。

私の立場を書くと現在は賃貸派ですが 元々は持家派で家を探していました。
でもって 今後も良い家が見つかりなおかつ資金的に余裕があれば
(キャッシュで買って更に手元にも十分資金を残せる状態なら)買うかも知れないです。

私の一つの目安は 物件価格÷200 です。
家賃相当で考えて月23万以上の物件が 4600万なら検討の価値ありという意味です。
(23万は新築時家賃ではなく築10-20年の物件で考えるようにしています)
表面利回りで言うと年6%です。
実質で言うと 年5%以下となるのではと思います。
これでも山崎さんの意見よりだいぶ抑えた数字です。

月14万の家賃だと 表面利回り3.6%程度なので税金等考えると実質は2%台になると思います。
これは絶対お買い得?家賃だと思います。

都心部以外は持家志向が強いので どうしても家賃と比較して物件価格が高いと思います。
一つの考え方、と言うことで 参考にして見てください。
597: 匿名さん 
[2007-02-14 11:22:00]
592です。590さんご回答ありがとうございます。
利回りという考え方もあるんですね。
これにあてはめると、今の賃貸で考えても割安かもしれません。
都心の賃料は高いと思っていましたが、購入しようとしても高いので、相対的に割安になるということですよね。
これから子供に学校行かせたりとどのくらいの支出になるか未知数のですので、購入する物件の適正価格が見いだせずにいました。
一般的な年収からみたローンの算出の仕方ですと、個人の支出の傾向なども平均をとっていますので、いまいちぴんと来ないようなこともあったり。
かといって、買える家ということで安全めな金額のものを購入して、場所や立地に妥協するのもなぁといった感じです。

こういう私はまさにいつまでたっても買えない人なのかもしれませんが、なんらかの裏付けがあれば踏み切れるような気がしたのです。
でも、やはり賃貸派ということがわかりました。
ありがとうございます。
598: 匿名さん 
[2007-02-14 11:42:00]
たとえば都心のいいところにある一戸建て(3LDK)なら家賃25万以上するだろうが、ローンを組むことによって、もう少し月々の負担を減らすことができよう。
599: 匿名さん 
[2007-02-14 12:54:00]
定年後田舎に家を買えばよい
600: 匿名さん 
[2007-02-14 17:10:00]
35年ローンを払い終わる頃は、家もボロくなって、住み替えか建て替えだ。
その分の費用も考えないと...
601: 匿名さん 
[2007-02-14 19:50:00]
>>599
確かに。
602: 匿名さん 
[2007-02-14 20:44:00]
30代までに家を(特にマンション)購入された方に伺いたいのですが、建替えなどについてはどんなご予定ですか??

住んで30年もすれば中身はともかく建物本体はかなり古めかしくなりますよね?
もちろん、住めないことは無いと思いますが、一生亡くなるまでと考えると結構厳しいような...

ローンを完済して、子供に学校だして、住み替え建替えの費用も貯めて、老後資金も準備して、定年を迎える。
全く自信ないのですが、みなさんはどうなのでしょう??
よろしければ教えてください。
603: 匿名さん 
[2007-02-14 21:47:00]
私も30前半で購入しましたが、永住(建替えなしで住めること)を前提として検討しました。
具体的には性能評価で劣化性能3、耐震2の物件を中心に検討しました。
604: 匿名さん 
[2007-02-15 09:09:00]
まあ30年で建替えしないと住めないようなマンションは、そうはないと思いますよ
今、建てられたマンションが老朽化する頃は完全な建て替えではない
基礎や枠組みを残したリファインなどの方法がより発達してることだと思います

なんにしても立地が全てでしょう
いくら建物が頑丈でも不便なところには住みにくくなっていくと思いますので
立地はよくよく考えて購入しておけば良いと思います
605: 匿名さん 
[2007-02-15 13:12:00]
建替については戸建の方が心配。確実に建替費用が発生すると思います。

マンションの永住目的なら立地、広さも重要ですよ。
606: 匿名さん 
[2007-02-15 13:48:00]
経済的観点から評価した結果、自宅購入を決めました。
幾つかの優遇制度を利用できたり、
金融資産に偏った資産配分を見直すことができたり、
インフレヘッジとしても長期固定住宅ローンは有効に働くことが決め手でした。

それまでは、
少子化、税負担増、低賃金化、老後の不安、何処を見ても大きな流れは明らかに
守りに入るべき局面でしたので、必要以上に家計を引き締めてきました。

希少物件を底値買いできたこともあって経済的に自宅取得は失敗ではなかったのですが、
自宅を購入してみて、経済面以上に成功したことがあります。
それは金勘定だけでは測れない効果でした。
持家の満足感は、私が考えていた以上に家族に満足感と幸福感をもたらしました。
例えば花を一本植えるのにも、"自分の家を飾っている"という気持ちが
生活全体にはりあいを持たせてくれているようなのです。
今しか得られない幸福を存分に享受することも、短い人生の中では大切なのではないでしょうか。
今まで、人生の最大収益ばかり考えてきましたが、
人生の最大幸福という観点で設計を見直してみるのも良いかもしれません。
607: 匿名さん 
[2007-02-15 13:55:00]
所有する喜び というのは確かにあるね。

高価な機械式腕時計もそうだけど。
608: 匿名さん 
[2007-02-15 17:22:00]
家を所有すると言うのは、その土地に根付くという意味もあるんじゃないだろうか
その点だと賃貸は浮き草、流れ者といった感じになりやすいと思う
(この掲示板でも気軽に転居できることをメリットに上げる意見があったようにね)

土地に根付いて暮らすということが心の安定につながる
そんな幸福感もあると思うな
609: 匿名さん 
[2007-02-15 19:09:00]
土地根付いて暮らすという幸福感も、味わってみないとわからないですね。
私は賃貸派で、ひとつの場所に固定されるのを嫌ってあえて賃貸を好んでいたのですが、それも自分の思い込みで購入してここで暮らすと決めたら、今はみえない世界が開けている来るのかもしれません。

ただ、それも近所との関係やら住んだあとに不満がなかったらというのが前提で、生半可な覚悟では後悔のほうが多そうな気がして決断できない部分も・・・
3〜4年前くらいまでに買っていた人はある意味うまい決断でしたよね。
私は既に価格もあがりはじめた今、購入のタイミングは完全にはずしたかなという感じです。
もう少し流れをみてから判断してもいいかなと思っています。
610: 匿名さん 
[2007-02-15 19:11:00]
喜びや幸福感と同時にローンの不安やストレスも背負うから、トントンでないかい。
611: 匿名さん 
[2007-02-15 19:11:00]
>建替については戸建の方が心配。確実に建替費用が発生すると思います。
マンションのほうが長持ちするということでしょうか??
戸建だと全くの建替えになってしまうのですかね??
612: 匿名さん 
[2007-02-15 21:35:00]
>喜びや幸福感と同時にローンの不安やストレスも背負うから、トントンでないかい。
そういう人は十分な頭金を用意するまで我慢するなり
流動性と資産性がある物件に絞って買うことをおすすめします。
とりあえず金利が5%超えた時の対策は考えておきましょう。
計画は悲観的に(最悪の事態に備え)、実行は楽観的に!です。
613: 匿名さん 
[2007-02-16 00:19:00]
>とりあえず金利が5%超えた時の対策は考えておきましょう。
5%越えますかね??こういうの聞くと不安になるチキンな私です。

>計画は悲観的に(最悪の事態に備え)、実行は楽観的に!です。
これ、確かに重要ですね。
格言です。
614: 匿名さん 
[2007-02-16 12:34:00]
購入するってやっぱり勇気と行動力がいると思います
大きな買い物だし、ローンを組むのにもいろいろ収入の証明やら銀行とのやり取りとかめんどくさいし
恐くなって途中でやめちゃう人もけっこういるんじゃないかな
そういう点では賃貸は気楽だし、お手軽でしょうね
615: 匿名さん 
[2007-02-16 12:51:00]
賃貸って大家の税金対策の手伝いしてるだけでしょ。
なのに大家の機嫌を伺って暮らす生活・・・よく我慢できるねぇ。
銀行にローン支払いをしているほうがまだマシ。
616: 匿名さん 
[2007-02-16 21:18:00]
機嫌を伺うのが好きな人が多いんじゃないか?
人それぞれ。
617: 匿名さん 
[2007-02-16 22:17:00]
賃貸に住んで大家の機嫌伺って暮らす生活ってあるんですか?
私はこれまで5件ほど賃貸で住み替えていますが、大家さんに会ったことは一度もないですし連絡が来たこともないですよ。

大家さんの税金対策を手伝おうが、銀行にローン金利で儲けさせようが、こちらとしてはどちらかしか方法がないのなら、どっちでも一緒だと思うのですが??

そう考えると現金一括で購入できるのって、一番無駄なコストがかからないってことですよね・・・
また悩みます。
618: 匿名さん 
[2007-02-16 22:38:00]
はっきり言えば賃貸が得だよ。
リスクがないじゃんか。
地震きたら賃貸はさらに有利。
619: 匿名さん 
[2007-02-16 23:37:00]
現金預貯金があれば、よほどのことがないかぎり安心。
だからマンションを購入して現金預貯金がある人と、賃貸で預貯金がない人だったら、
前者のほうが有利。当たり前ですね。
ローンの有無より、「その時」現金を持ってるほうが強いだけ。
本人や家族、親が突然大病したりすると、すごく実感します。
620: 匿名さん 
[2007-02-17 05:55:00]
莫大なロ−ンかかえてキャッシュある人いるの?
あるなら繰上げ返済しなさい。
金利ばかばかしいよ。(月いくら金利あるかしってるの。)
 賃貸の人は普通ロ−ンかかえてる人たちより自由になる現金
あるよ。
619さん全て逆じゃないの。すごいリスクなんだよロ−ンは。
621: 匿名さん 
[2007-02-17 07:46:00]
住宅取得減税やその他優遇制度を使ってるので実質利子はほぼゼロだし、
貯金の半分は安全な外債投資に回しているから結構儲かっているよ。
逆にリスク分散に役立ってますよ。繰上げ返済なんて勿体なくてできない。
繰上げ返済は金利が4%超えたら考える。
でもその時は、国内の貯金金利も上がってるか、凄い円安に向かっていると思うので
どう転んでも損をする気がしない。
622: 匿名さん 
[2007-02-17 11:56:00]
私も619さん、逆なのかと思っていました。
「マンション購入して現金預貯金のない人と、賃貸で預貯金ある人だったら後者の方が有利」ってことかと思ってました。
勤め先に住宅取得の手当が出たり、従来の減税以外にもローン金利を相殺できるような仕組みをもってる人で、投資がローンよりも高い数字で運用できているのなら、そりゃローンでも買ったほうがいいでしょうね。

どちらにしても、家って高過ぎ!
手元に5000万円あっても(無いけど)4000万の家かおうとするかというと、やっぱ家だけにほとんどを使うのもったいまいよな〜って思いそうです。
あと10年くらいしたら、中古とか安くなってくるでしょうか?
結局、今年から来年にかけてマンション買う人が一番損する気がします・・・
623: 匿名さん 
[2007-02-17 16:30:00]
人生リスク取らなきゃリターンもないよ。
そこそこほどほどでいい人は聞き流して。
624: 匿名さん 
[2007-02-17 20:43:00]
>人生リスク取らなきゃリターンもないよ。
これだけじゃ誤解を招き易いんじゃ…ローンがハイリスクになる人も居るんだから。

>手元に5000万円あっても(無いけど)4000万の家かおうとするかというと、
資産の大部分を現金で持ってることが大きなリスクだと思う。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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