購入か？賃貸か？

[どっち]

マンションを購入するか、
それとも賃貸にするか迷っています。

私と同じく、どちらにするか迷っている人、
一緒に語りませんか？
また、既にマンションにお住まいの方の
アドバイスもお待ちしてます。
それでは。

[462: 匿名さん]

社宅住まいも長くは続かないし、思い切って購入しましょう!!!

[463: 匿名さん]

社宅にはギリギリまでいて　お金を貯めたほうがよいのでは？

[464: 匿名さん]

マンションは借りるものだと思っています。

[465: 匿名さん]

マンションは買うものだと思っています。

[466: 匿名さん]

マンション購入派も賃貸派も次の２冊は必読。やればできる！

　マンション建替え奮闘記（村上佳史著）
　わがマンションあと30年もたせるぞ（牧野眞澄、古都美著）

[467: 匿名さん]

単純に賃貸の場合、家賃の内訳として、
土地購入費+建築費+利子+固定資産税+大家の収益が含まれている。
ずっと住み続けるのであれば大家の収益を払わなくて良い分、購入の方が得。
その上現在は家賃算定の想定利率よりはるかに低利率であることを考えると
購入の方がさらに軍配があがる。

[468: 匿名さん]

ローンにもよるのでは。
自分が検討した物件で試算したら、買った場合も借りた
場合もトータルで払う金額は同じぐらいでしたよ。
金利・家賃が一定の単純計算でしたが。

[469: 匿名さん]

>>467
公共事業じゃあるまいし、そんな積み上げ方式で家賃が決まるわけないだろ。
うんと得してる大家もいれば、うんと損してる大家もいるのさ。
優良住宅地の分譲物件を賃貸に出したものは、借りると得な場合が多い。

[470: 匿名さん]

>>469
>公共事業じゃあるまいし、そんな積み上げ方式で家賃が決まるわけないだろ。
それじゃどうやって家賃額を決めるんだい？
基本になるのは地代、建物、税その他に対する利回りだろうに。
>うんと得してる大家もいれば、うんと損してる大家もいるのさ。
ずいぶん適当な事言ってくれるね。
利益を生むから住宅賃貸経営をしてるんだろ？
会社と同じだよ。利益の多い少ないはあれど損してる会社が存続できると思う？
損ばかりしてる会社は倒産。当然存続できないよ。アパマン経営も同じ。

[471: 匿名さん]

＞470
あなたの意見は、理論であって現実的ではないんだと思いますよ。
家賃は、まず地域相場が先です。
いくら、設備や建物にお金を掛けてもその分が全部家賃に反映されるとは思えない。
だから、賃貸専用物件と分譲物件は設計段階からコスト意識の発想が違うのです。
家賃相場の低い地区で、コストを掛ければ掛けるほど回収期間が長くなります
貧乏くさくすると、借り手が限定されるので難しいですね。

このスレ読んで、賃貸か分譲かと議論されていますが、両方自由に選択できる人は
幸せ者だと思います。

[472: 匿名さん]

賃貸を探すときは、大体築10年以内の築浅物件を
希望される方が多いんじゃないでしょうか。
それ以上古くなると、中はリフォームしてて綺麗でも、
つくりが古かったり外装は汚いとこが多いですよね。

なので分譲買って最初は綺麗でも、20年、30年とそこに住むのかと
思うと買う気になれません。10年ぐらいで住み替えしていける人は
別だと思いますが。

[473: 匿名さん]

>>470
家賃10年分で元が取れるのが得してる大家さん。家賃20年分でも元が取れないのが損してる大家さん。

[474: 匿名さん]

どっちがいいかなーとのんきに悩んでいるうちに、
庶民に買えるものではなくなってきそうで怖い。

[475: 匿名さん]

私も自分の希望するような物件はとても手が届かず、
郊外じゃないと買えなくなってきている状況です。
でも郊外のマンションを安いからといって買いたい訳もなく、
なら都心の賃貸でいっかとなりつつあります・・・。

[476: 匿名さん]

安物買いの銭失い候補です。
一生、賃貸で、最後は、段ボール生活になりそう。

[477: 匿名さん]

段ボール生活が怖くて買っちゃいました。
でも、そのせいで段ボール生活が一層身近に感じられたりして（＾＾；

[478: 匿名さん]

家なんてものは、定年になって定住先が決まってから買ったほうがいいと思う。。
特にサラリーマンならどこへ転勤になるかわからない。

定年後にキャッシュで買えば、マンションでも建て替え時期の心配をしなくてもいい。
戸建でも、死期が来る頃はちょうど建て替え時期だから、
子供たちが自分たちの好きなように建替えるなり、売却すればいい。

[479: 匿名さん]

ローンと賃貸のコストなんてほとんど同じなんだから
定年後にキャッシュで買える人は、今マンション購入してても買えますよ。

[480: 匿名さん]

まぁ、賃貸でもローンでも金は出て行くわけで・・・
定年後に買い換えるなり、建て替えるなりすれば良いと思う。

[481: 匿名さん]

同じ支払額なら、大家の税金対策の手伝いをするより、
銀行に利息払って経済のうねりに参加したほうがなんとなく気分がよい

[482: 匿名さん]

３７００万のマンションを頭金２０００万、２０年ローンで購入した場合、20年間でかかる費用は
６０００万ほどでした。（但し、１５００〜２０００万の資産価値が残る？）
賃貸の場合家賃１５万＋駐車場１万で、２０年間で４０００万くらいです。資産価値は０です
が、貯蓄は２０００万を維持できるかも？

３０年間の場合、購入６８００万、賃貸６０００万
４０年間の場合、購入７７００万、賃貸８０００万
と逆転します。


３７００　価格
　１２２　仲介手数料
　１２０　手数料
　１００　リフォーム
　　３０　引越し
　　２０　クリーニング
　１２０　修繕積み立て基金
１０００　駐車、管理費
　２００　固定資産税
　６００　銀行利子

６０１２　計

私はこれで、購入をやめました。

[484: 匿名さん]

職場でもいるよ、一生懸命できない理由を説明している人が。
そうじゃなくて、どうすればできるかを考えたいもんですな。

[485: 私の場合]

37歳中堅企業の会社員、年収700万円、貯金700万円、幼稚園児2人、妻パート（年収130万位）の自分ですが、いまの家賃12万（駐車場込）のアパート（3DK65平米）の目と鼻の先にできた完成済みマンション（3LDK80平米）4,000万円也。買いですか？こどもは中学校から私立に入れたいっていう野望もあります。。。

[486: 匿名さん]

二兎追うものは一兎も得ず。

子供の教育か家かどちらか選択した方がいいです。
両方望むなら（アパートと私立）にするか（マンションと公立）
マンションと私立にしたいのなら世帯年収を最低１０００万以上にする
ことでしょうね。
内容を拝見させて貰うとアパートと公立が一番適してるかと思いますけど
見栄もあるでしょうから、どちらかを我慢した方がいいでしょう。

[487: by485]

がく〜。。。486さんありがとうございます。。。公立アパートですか。。。（涙）ほかにも忌憚ないご意見おまちしています。。。

[488: 匿名さん]

年齢的にも、今後のライフプラン考えてるんですよね。
それぞれ選択肢の中でのお金の流れに無理の無いほうを選べばいいんじゃないの？

[489: 匿名さん]

485さんと同じような感じで悩んだことあります。
結局踏み切れずに見送りましたが・・・
中学から私立っていうのがリスク大きいですよね。
ローンはだいたい予定がたちますけど、子供のお金ってどれだけ膨らむかわからないじゃないですか？
現実的にはここが限度だろっていうのはあるはずですが、多少無理してもなんとかしてやりたいというのが親心で・・・

普通に考えたら年収だって悪いわけじゃないのに、両方手にすることで一気に破綻の可能性が増えますよね。
私なら、賃貸で私立かな・・・

[490: 匿名さん]

482さんの計算みて単純な私はやはり当面は賃貸でいこうと思ってしまいました。

子供がまだ小さくこれからあと一人は欲しいと思っています。（歳は夫婦ともに３０代前半）
周りの友人はここ数年の間にほとんどマンションを購入してかなり心が揺れたのですが、なにぶん不確定要素が多すぎるので・・・
本気で気にいった物件があれば、と思うのですが上でもどなたかがおっしゃっていたとおり、１００％満足できる物件を探しながら一生を終えるタイプかもしれません。

考えるたびに思うのですが、地方などでは買ったほうがお得というのはわかるのですが、都市圏（とくに東京神奈川辺り）だと購入の価格が高過ぎて、賃貸のほうがお得じゃないですか？
もちろん、所得や貯蓄金額にもよるでしょうけど、うちの周りでいうと新築のマンションは４０００万後半からです。（８０平米くらい）
もしかして身分不相応な街に住んでいるのかな？なんて時々思います。

[491: by485の妻]

みなさんありがとうございます。
うちも490さんとまったくおんなじパターンで
482さんの書き込みみてやめようとおもっていたところですが、
金利の動向（あがるのかな？）とか住宅ローン控除制度の適用狙うなら
もういましかないかな？？とあせっていました。

目と鼻の先の物件も単に今のうちの近く、ということ以外
特にこれといったこともなく
すごく気に入っている、ということでもないのです。。。

小学校にも近くていいのですが、
小学校に通うのは10年（2人いるので）で
その10年のために25年かけてローン払うのって
妥当じゃないですよね。。。

将来こどもにあげられるかな？
とも考えたのですが、こどもの将来のことなんてわからないですしね。。。

490さん、うちも全くそのエリアです。
友達が次々買ってるのってゆれますよね。
「え〜っ、おたくも？？」という方までお買いになっているので
うちもいけるかな、なんておもってしまっていました。

長文愚痴っぽくてすみません。。。

[492: 匿名さん]

賃貸派の人で、本当にキャッシュを余分によけて、貯めるだけのお金の管理能力が
あれば、定年と同時に購入、というのもありだと思います。でも、購入派なら
ローンの支払いは強制的なので、なんとなく払っていけるという利点があります。
これは、会社の財形貯蓄だと何となくお金が貯まっていく（崩すのが面倒だから）
と同じような理屈です。賃貸でも、ローンの支払い金額とほぼ同じ
額の家賃が発生するという現実の中で、賃貸の生活で自分で、お金を
とっておくって、結構むずかしくないですか？

子供が結婚する時に、親が賃貸だと肩身が狭いのでは、とか思ってしまいます。
単純にコストの違いだけではく、持ち家を持っているという充実感や
ステータス感を何十年も得られる、お金には換算できない価値もあると思います。

子供たちの間でも、同じ学校の中に賃貸棟から来ている子、戸建のエリアから
来ている子、分譲マンションから来ている子、というのは、それぞれ
いろんな感情を親顔負けで持っているものです。

[493: 匿名さん]

490です。
>賃貸でも、ローンの支払い金額とほぼ同じ額の家賃が発生するという現実の中で、賃貸の生活で自分で、お金をとっておくって、結構むずかしくないですか？

ほんとここなんです、悩んでいるところは。

家賃が会社の補助とかで安く住んでいたりしているのなら、迷わず現金一括払いできるまで貯金って感じなんですけど、家賃払いながらだとあきらかに貯蓄ペースも落ちますし。
今家賃で１２万くらい払っているのですが、それを購入した友人に言うと「うちと同じだよ」といわれ、また心が揺らいだり・・・

あと、今買っても極端な話、死ぬまで住み続けることってなさそうじゃないですか？（３０代なので）
すると、もう一度買い替えってことになると思うんですけど、今の貯蓄を全部頭金にして購入してローン払いながら子供を学校いかせて、それでもう一度購入するほどの貯蓄ができるか？？ってところも悩みます。

その辺りってみなさんどうお考えなのか、参考のために教えてくださるとありがたいです。

[494: by485の妻]

うちの場合は年間100万ペースで貯金できていますが
今貯金はたいて25年間貯金0借金アリになるのか
このまな借金0で25年後に数千万のキャッシュを手に入れるか・・・

ただ492さんのいうような収支を超えた「ステータス感」はないですよね・・・。
でも正直言ってうちのあたりはマンション持ってるからといって
「ステータス感」を得られるような場所でもないので（苦笑）
学費のめどが立った時点で考えるようにしたほうがいいのかな。。。

[495: 匿名さん]

４９０です。
４８５の妻さんと同じような感じです。
子供がまだ未就学児なので、持ち家と賃貸の差というかステータス感とかもまだわからないのですが・・・
今の家賃とローンの返済金額が変わらないといっても、管理費や固定資産税、はたまた先々のリフォーム代も考えると同じ以上の出費になりますしね。
それになにより頭金で貯蓄がなくなってしまうのも不安の種です。
なくならないような物件を買えばいいとか言われますが、この辺りではその値段ではないんですよね・・・

ただ、うちは今２DKなので、いづれ子供があと一人増えたらもう一部屋はあるところに引越さないといけないかなと思います。
すると、だいたい家賃が１４〜１５万。ここが考えどころでしょうか。

このままぎりぎりまで今の家で粘って。なるべく貯蓄してメドがたってから購入するほうがいいのでしょうかね・・・

[496: 匿名さん]

>>493
>家賃払いながらだとあきらかに貯蓄ペースも落ちますし。

今、家を買っても、定年頃は建替えの時期に来ると思いますが、
ローンを返済しながら、建替え費用を貯蓄できますか？

[497: 匿名さん]

>今、家を買っても、定年頃は建替えの時期に来ると思いますが、
ローンを返済しながら、建替え費用を貯蓄できますか？

相当の勢いで昇給しない限り難しそうですね・・・（現実的にはそんなに見込めません）
子供を学校行かせて、かつローンを払って仮になんとか建替え費用を捻出できたとしても、すっからかんになっては老後食べていけないですもんね。

やはり今（３０代）で買える人ってのは、それもできる人ってことなんでしょうか？
それともなにかあてがあるとか？
結構周りをみると、うちとかわらないような人もすでに買ってますよね。
ただ一生共働きだって言ってましたけど、そういうことですか？
やはり妻が働かないと厳しいってことですかね。

[498: 匿名さん]

うちは奥さんのほうが稼ぎがいい。もちろん一生共働き。
いい生活させてもらってます。ありがとう、奥さん。

[500: 匿名さん]

そうですね、そう考えると同じことかも。
結局のところ、買うか借りるかっていうのよりも、いくらの物件を買うか、いくらの物件を借りるかっていうことが重要ですね。

私の場合、今の住まいの場所で買おうとすると今の家賃＋５万くらいになっちゃいそうなんで。
なので、賃貸に住みながら購入費用が貯められても、購入したら次の建替え費用は無理かと。
そういう地域では購入はワンチャンスなのかな？と思うのですが・・・
皆さんどうでしょうか・・・

[501: 匿名さん]

> 賃貸に住みながら購入費用が貯められても、購入したら次の建替え費用は無理かと。

こういう人が家を買ってしまったら、20年後には後悔するだろうな。
たぶん、今は気が付いていないだけか、何とかなるさと楽観している人だよ。

[502: 匿名さん]

＞私の場合、今の住まいの場所で買おうとすると今の家賃＋５万くらいになっちゃいそうなんで。

そういう場合は、考えちゃいますね。私の住んでるところだと、
借りても買っても、月々の支払いはほとんど変わらず、買った場合は
グレードがかなりアップするので、お得感があります。

買い替えのことを心配されている人の気持ちもわかりますが、
買い替えできないときには、ずーっとそのマンションに住んで
いればいいだけのこと。

[503: 匿名さん]

５００です。
>たぶん、今は気が付いていないだけか、何とかなるさと楽観している人だよ。
確かに購入した友人にそういうことを聞いても、「そんな先のことは〜」って感じで一蹴されますよね。
もちろん考えていて予定がたっている人もいるのでしょうが・・・
先のことばかり心配しても仕方ないとは思いますが、家欲しいなと思って資金計画やらライフプランとかってのをざっと書き出すじゃないですか？
すると、子供の学校くらいは時期とかはわかりますけど、それ以外の予定ってなにも書き込めないんですよ・・予定は未定って感じで。
でも、ざっと書き出すと、「子供の大学の費用◯◯年までに６００万×２人・車買い替え・老後資金・・・」みたいに書き出すと、入ってくるお金は限界があるじゃないですか？サラリーマンなんで。
すると、はっきりと「建替え費用ゼロ」ってわかってしまうんですよね。
当分、賃貸ですね・・・

>買い替えのことを心配されている人の気持ちもわかりますが、
買い替えできないときには、ずーっとそのマンションに住んで
いればいいだけのこと。

そうですね。ただぼろぼろの家に歳とって住むのもせつないですよね・・・
ほんと悩みます。

[504: 匿名さん]

そこまで先を見通せているのなら、当分賃貸でいいんじゃないですか。
その間に資産運用でも考えた方がいいですよ。
資産運用＝株＝危険と考える人が多いですが、
一般庶民でもちょっと勉強して実行すれば増えていくものです。
そうしていくうちに、キャッシュで家を買えるくらいになりますよ。

アセットアロケーション、分散投資、長期投資、インデックス投資、市場平均．．．
このあたりのキーワードで投資知識を身に付けていけば、
間違った投資をしないですむと思います。

[505: 匿名さん]

>ただぼろぼろの家に歳とって住むのもせつないですよね・・・

それでも、支出が賃貸とそれほど変わらないのであれば、

ぼろぼろの我が家（持ち家）に住み続けるか、
年金生活に入っても賃貸に住み続けるみじめさ、
のどちらをとるかですよね。

[506: 匿名さん]

＞ ぼろぼろの我が家（持ち家）に住み続けるか、
＞ 年金生活に入っても賃貸に住み続けるみじめさ

どちらもみじめだと思う。

[507: 匿名さん]

504さんへ。そんなに簡単なもんですか？
買わないことに決めてもどってきた「つみたてくん」250万円を定期にしたんだけど
利息の額にため息してました。。。

投資って忙しいのかな？（デイトレの印象しかない。。）
とか大損しそう、とか良い印象ないのですが。。。

[508: 匿名さん]

車の運転を覚えるのに、みな教習所に通いますよね。
投資も、セミナーや本で勉強して、できれば多くの相談相手を持って
やるべきものです。
いきなり株や投資用不動産を買って儲かるなんてことはありえない。

ロバート・キヨサキさんのベストセラー『金持ち父さん　貧乏父さん』
など読むと、カネに稼がせるという意味がわかります。

[509: 匿名さん]

私は結婚10年目なのですが　結婚してすぐに家（マンション）が欲しいと思ったのですが
たまたま地方に転勤になったのであきらめて　東京に戻った時に楽に買えるように一生懸命お金を貯めたんです。
で　普通のサラリーマンにしてはがんばって　3500万貯め東京に戻ってこれたのですが
こうなって見ると賃貸の方が気楽で良いかなって思うようになったのです
まだ　30代半ばだし　今買っても買換えする気がするし　子供も将来どうなるか分からないし。
まあ　40代半ば位になればもっと貯金もたまってるかもしれないし　将来も定まってるだろうからそれまで賃貸になると思います
ただ　貯蓄も今までよりはスローペースで良い気がするし　利息収入もあるし　年収もちょっとは上がったので　あと2-3年したらもうちょっといい賃貸に引っ越すと思います。

[510: 匿名さん]

転勤が多い人と比較は難しいですね。

たまたま土地や家賃の安い地方へ転勤されてお金を貯めることができた、
という人と、都会の高い家賃で賃貸に住み続ける人では、条件が
違い過ぎますよ。

[511: 匿名さん]

５０９さん、３０代半ばで３５００万ですか・・・すごいですね。
私も結婚した当初、夫の転勤先に住んでました。
家賃はただだし、周りに友達がいないから交際費もかからないし物価も安いし。
そのときは独身気分の延長でそんなに貯めようっていう気持ちになれなくて、結構好きなようにつかってました。
今思えばあそこが分かれ道だったのかも？！

その後２年ほどで東京に戻り、子供が産まれ育休にはいり、収入が半減で家賃の負担も大でずいぶん生活がかわりました。
５１０さんがおっしゃるように同じ様に考えるのは難しいですが、そのくらい貯蓄があれば、逆にゆったりと物件選びもできそうですね。
励みにがんばります。