購入か？賃貸か？

[どっち]

マンションを購入するか、
それとも賃貸にするか迷っています。

私と同じく、どちらにするか迷っている人、
一緒に語りませんか？
また、既にマンションにお住まいの方の
アドバイスもお待ちしてます。
それでは。

[351: 匿名さん]

家賃とローン返済を比較しないようにね
家賃＝ローン返済+管理費+修繕積立共有分+修繕積立個人分
と考えて計算しないとあれ？と言う事になるからね
エアコンやガス釜壊れても個人負担だから

[352: 匿名さん]

家賃とローン返済を比較するなら１０年完済で比較すること。
１０年完済が不可能なら買うべきじゃない。安普請になった我が家にいつまでも高い維持費払うことになる。
そもそも金がないのに家買うなんて愚の骨頂。終身雇用も崩れ、時代は変わったんだよ。
そのうち郊外のバス便の分譲物件が賃貸で大量に出るからそこに住んで金貯めるんだね。

[353: 匿名さん]

>>352
>家賃とローン返済を比較するなら１０年完済で比較すること。
具体例を挙げて詳しい説明お願いします。

[354: 匿名さん]

>>353
馬鹿、自分のケースに計算しろ。金持ちと貧乏人では比較の意味がちがうだろ

[355: 匿名さん]

うちの大家さんも１０年で完済したみたいだな〜
当時４〜５千万、今中古だったら３５００マンぐらいの築１０年のを１７万で借りてます。
会社から賃貸だと補助が出るから実際払ってるのは１３万ぐらいだけど。

[356: 匿名さん]

一生賃貸でいいと思っていたのだが、広い賃貸がない！　といった理由で最近戸建てを買うことを決意した。
どうせ借金するのならもっと早くしておけばよかった、と少し後悔している。

[357: 匿名さん]

そらそうだ
ローンだって住みながら払ったほうが無駄が無い

[358: 匿名さん]

みなさん、ギャンブル好きですねえ。
借金してレバレッジかけて一つの不動産（しかも日本の）に注ぎ込むなんて。

[359: 匿名さん]

自分の収益、資産にレバレッジをかけて、より良いところに
住んでいるというのが、理論的に正しいのでは。

また地域についても、中国や米国みたいに過熱しているところよりはリスクが低い。
さらにいえば、キャピタルゲインやインカムゲイン狙いではないので、そもそもレバ
レッジという使い方自体が適当かという疑問もある。

そもそも居住用不動産と投資用不動産の区別も付かんのか。

専門知識を聞きかじったくらいで、したり顔で解説しないで欲しい。
みているほうが恥ずかしい。

[360: 匿名さん]

>359
>そもそも居住用不動産と投資用不動産の区別も付かんのか。
付くと思ってるのか？　おめでたいな。

[361: 匿名さん]

おれローン無いけど、不動産3個目です。みんながみんな借金してると思うなよ

[362: 匿名]

＞３６０
ＷＢＳなんかで、専門化が、”居住用、投資用”という言葉を使ってるけどな。
おめでたいのはこいつだな。専門家を黙らせる意見でも、あるならどうぞ。

[363: 匿名さん]

WBSの”専門化”に踊らされてるなんて、さすがにおめでたい。

[364: 匿名さん]

>>363
激しく同意。
WBS、言っていることは他の民放よりもましだが内容はほとんどないに等しい。

[365: 匿名さん]

マンション購入したいけれど、実際金銭的に無理！なので、しがなく賃貸生活です。
せめて、社宅があればなぁと、思うけれど、ないです。

そこで、中古マンションも考えますが、修繕積み立て管理費、大規模改修工事とかでかかるお金考えると
いまの賃貸のほうが、（公団）設備も普通で、更新料なしで、修理はだいたいやってもらえるので
リスクが少ない気がしてしまいます。

老後の住む場所が、心配なのですが、最近npoで、老人の無事を確認してくれるような事業があるらしく、
貸す人も、そういうサービスを利用すれば、貸すのに抵抗ないらしいです。

老人が増えて、マンションが増えて、空き部屋がふえれば、老人に貸ざるを得なくなるのではないかと。。
楽観的でしょうか。

定年後の家賃が　10万もはらえるのか？！というのが非常に心配なのですが、
貯金で現金を残しておくのが一番かなと。

それともやっぱり、中古マンション買って、修繕しながら住み続けるほうが低コストなのだろうか・・
今すんでいる賃貸より、条件のいい中古ってなかなかなくて、あっても２３００万位しているのですよね。
それに、リフォームと、手数料払ったら2500万くらいするのでしょうか。

いまより、悪い条件のところで、中古マンションにしたほうが、いいのかなぁ・・
悩みます・・

[366: 匿名さん]

どうなんだろうねえ
少子高齢化の中で都市部にマンションがたくさん建ってそこに移り住んでくると
郊外や田舎が過疎化するんじゃないだろうか？
そうなったときに生活が非常に不便になる気がするが同時に空き家も増えるだろうから
どっちをとるかだねえ

[367: 匿名さん]

断然「購入」でしょう！

賃貸はいくら高額な家賃を払っていても、絶対に自分の物にはなりません。
変な話、賃貸とは赤の他人である大家さんを助ける為に働いているような行為だと思っています。
資産としての期待は０％全くありません。

購入であれば莫大な借金は背負いますが、地道な返済で自分の物になります。
背伸びをしなければ皆さん生活に困るような事はありません。
資産としての期待を持てます。（どんなに悪くても土地代は残りますよね）

個人的には「戸建がベスト」「次がマンション」と言う順番ですかね。

[368: 匿名さん]

365さん
>そこで、中古マンションも考えますが、修繕積み立て管理費、大規模改修工事とかでかかるお金考えると
>いまの賃貸のほうが、（公団）設備も普通で、更新料なしで、修理はだいたいやってもらえるので
>リスクが少ない気がしてしまいます。
投資用マンションを3部屋持っている立場から言えば、リスクについてはその通りだと思います。
ただし、オーナーはリスクを取るかわりに利益という保険料を取っているのです。
要するに被保険者と保険会社の関係です。どちらが得というのは、今後の不動産市況や災害などに
よって大きく変わってきます。

老後のことですが、私自身は65歳までの人にしか貸していません。部屋の中でお亡くなりになられる
リスクを考えると、少々待っても若い人に貸したほうがトータルの収益にプラスと考えるからです。
もちろん、競争力のない物件は選べないでしょうから住む場所がないなんてありえませんが、制約が
生じることを「リスク」として考えたほうが良いと思います。

>それともやっぱり、中古マンション買って、修繕しながら住み続けるほうが低コストなのだろうか・・
コストで考えれば最も懸命だと思いますよ。建物の躯体、管理、修繕がしっかりしているという前提で。
しっかり作ったマンションなら100年持ちますよ。

お金の損得以外でも「所有する喜び」「転居できる身軽さ」「リスク（収入、経済状況）」その他色々
あるからいつまで経っても結論が出ないのでしょうね。

[369: 匿名さん]

>ただし、オーナーはリスクを取るかわりに利益という保険料を取っているのです。

購入したい人が多い地域だと、あんまり高くは貸せないでしょう。
こんなところには永住したくない、賃貸でいいや、とみんなが考えるような地域の大家はけっこう儲かる。

[370: 匿名さん]

だんだん値上がり傾向が出てきちゃったね
今が最後のチャンスかなあ

[371: 匿名さん]

再来年には消費税も値上がりするよね。
金利もこのまま上がっていきそう。


でも３千万の借金してまで手に入れる価値のある不動産は、今のところ見あたらないからまだ賃貸で充分。

[372: 匿名さん]

金利は低いけど、土地の下がり具合もまだまだ見過ごせない。
よっぽど都会ならともかく、周辺の地価がまだ年に５〜７％も下落していく中で、
なかなか、購入に踏み切る勇気が出ません。
でも、ここ２，３年で周囲の同世代の人たちがどんどん家を購入していき、
会うたびに、まるで賃貸を選択している自分が「間違っている」と言わんばかりの
買え買え攻撃。

なんだかなあ。

[373: 匿名さん]

金利だけじゃない。ローン減税もどんどん縮小になるし、消費税も近いうちにあがる。
不動産関係の税率軽減措置（不動産取得税、固定資産税、登録免許税など）も
無視できないくらいの金額だぞ。

[374: 匿名さん]

>>373
金利の上昇、消費税、減税・・・
確かに、どこを「おとしどころ」にするか、見極めは難しいですね。
地価の下落幅も地域によって違うので差が出てくるでしょうし。

自分も家を買う意欲はあるし準備もしています。
もし心底惚れる物件に出会えれば買うでしょう。
ローンを組んで家を購入することを批判するつもりもありません。
ただ、家を買った人は、自分の選択こそ絶対的に正しいのだと言わんばかりに、
必死になって賃貸派を否定することが多くないですか？
この板も全部は読んでませんが一部そういう人がいますね。

私事ですが、昨日も「家賃はお金を捨てているのと一緒。馬鹿だ」というようなことを
持ち家の知人に言われ・・・
「年間のローン返済額を年間の地価下落分が上回っているあんたの金も、相当もったいないと思う」と
言いたいのを何とか飲み込み、ちょっと悶々としていて、ここで愚痴らせてもらいました。
よくよく見るとずいぶん昔のスレッドでしたね(^_^;)

未だ「これだ！！」と惚れるほどの物件に出会えない自分としては、どうしても損得勘定ばかりが先に立ち、
たとえ消費税が何％か上がっても、土地が年々数％単位で下がっていくのを見ると
どちらが損が大きいかを考えると・・・とか、
住宅減税も、住宅補助（賃貸居住者のみ支給対象）として給料にプラスされている程度の額しか
帰ってこないし・・・などと、うじうじしてしまう現状です。

[375: 匿名さん]

>374
確かに良く考えて買うことは大切ですよね
ただ考えてばかりで結局何もしないで人生が終わってしまわないように気をつけてください
大きな買い物と言っても１００％の納得することってなかなか無いんじゃないかと思いますよ
優先順位を考えて７０点以上なら決断する
そういう度胸も必要だと思います
まあ結婚と同じですなｗ

[376: 匿名さん]

>375
損得だけを考えたら買えませんよ。
分譲だってローンを完済するまで、賃貸と同じですよ。
賃貸は、家賃滞納は追い出されますが、分譲はローン滞納、管理費滞納で
売却を迫られるか、競売に掛けられます、
競売してもローンが残れば賃貸より悪いかもしれないです。
笑えない話ですが、商売に失敗して競売になったお部屋が同じマンションで
ここ3年で2部屋ありました。

[377: 匿名さん]

>376
うーん、賃貸と同じと言う意味が良く分からないんですが。。
例えばカードで買い物したものは借り物と同じですか？
少々論理に無理がありますよ

経済的に破綻して住宅を手放すなんてことはあるでしょうが
それは結局、その家庭のあらゆる支出の合計が原因となって破綻するわけでしょ

[378: 匿名さん]

まあ別に無謀な買い物を推奨するつもりは無いですが
だからといって何もしないで
あのブドウは酸っぱいに違いない、食べないでよかった
。。。とうそぶくイソップに出てくる狐みたいな人もなんだかなあと思うな

[379: 匿名さん]

>377
頭金入れて、確かに月々は家賃並みでしょうね。
ローン破産なんていくらでもあるんですよ、無理なローンを組んでれば。
最近の方は、知らないけれど物件は立地によって劇下がりするんですよ、
賃貸ならリセットして住み替えられますが、ローンならリセットしても
ローンが残る場合が多いと思いますよ。ローンを完済してはじめて完全に自分の物です。

知人も10年前に5300万円の物件を、現地相場2000万円なのに、せっせと5300万円分の
ローンを毎月返済していますよ。

[380: 匿名さん]

>378

おっしゃる通りです。
買うにはそれなりの覚悟が必要だと言うことです。
物件が劇下がりし、売るに売れなくても涼しい顔でローン返済できる覚悟です。
昔のバブル期も、みんなそうやって買ったんですよ。
現在相場の3倍のローンを、黙々と返済しているんですよ。

[381: 匿名さん]

あのね、家計の支出って住宅ローンだけじゃないでしょう
車の維持費、水光熱費、教育費、食費、その他もろもろがあるわけ
ギャンブルや株で大損したかもしれないし、自営なら商売で作った借金が払えなくなったかもしれない
支出と収入のバランスが崩れたからといって、食事を取らないわけには行かないから
出来るところからカットしていくわけでしょう
外から見て分かりやすいのは住宅だよね(引越しとかね)

そのことを＝イコール住宅ローンが全て悪いなどと言うものの見方はちょっといただけない
それとバブル期のとんでもなく高い物件を買ってしまった人の例を出すのもなんだかなあです
そういう判断ミスによる失敗は日本中で起こっていたわけだしね
逆に言うと、現在の超低金利にあってもまだ行動できない人の判断力と言うのも
バブルに踊った人と同じレベルなんじゃないかなと思えますよ

[382: 匿名さん]

月々の支払いが家賃並みとか、頭金5％で買う人達の方が、同レベルでしょう。

[383: 匿名さん]

>382
うーん、意味が良く分かりませんｗ

[384: 匿名さん]

ローン終了の35年後、戸建てだと家の価値０でも土地の価値は残るので、絶対買った方がいい　議論の余地無し。

だけど、マンションだと議論いろいろあるだろーなー。
35年後資産価値０でも修繕費追加しながら住みつづけなければならない購入派
35年後新しいマンションに簡単に引っ越せる賃貸し派

[385: 匿名さん]

うちも同じようなことを言われました。
この前家に遊びに来た姉に、「毎月家賃いくら払ってんの？」と聞かれ
「○万円だよ」と答えたところ、「だったらローン払えるじゃない、家賃勿体無いからマンション買いなさいよ」
と言われてしまった。
頭金が無いのにどうやって買うの？

[386: 匿名さん]

破綻してローン払えない時に賃貸のが有利って意見ありますが
破綻したら、賃料払えず追い出されて、次に借りる時の
お金って無いと思うので、どっちも住む場所なくなるって
ことでは大差ないような。

過剰なローン（無理して高い家購入）するような
特殊な人は例外だろうし。

[387: 匿名さん]

＞３８４
現在かりに３０歳として３５年後は６５歳。
簡単に新しいマンション借りれないでしょう。
（保証人問題や老人には貸して少ないでしょう）

また、３５年後ならローンは確実に残ってないはずなので
ただで手放しても次を借りるのは、ずっと賃貸と同条件なので
１００万ででも売れれば購入していた方が得ってことでは？

[388: 匿名さん]

購入か賃貸かは一長一短でしょうね
ただ単純な費用対効果で語るのはどうかと思います
たとえば、週末しか車に乗らない人はレンタカーで充分でしょうか？
単純な費用だけを取ればそういう結論になるケースもあるでしょうが
だからと言って、週末ドライバーはレンタカーにすべきとは断定できませんよね

ここで良く行われる賃貸が良い的な意見は、
その根拠が人の住まいなど立って半畳寝て一畳で充分といった
記号的な要素において分譲と同じであるという点で前提が間違っていると思います

[389: 匿名さん]

資産税や修繕費を含めた月々同金額なら、賃貸しのほうが１ランク上の上物じゃないの？

私のところは田舎なので、賃貸しVS購入とはならず、マンションvs戸建てです。
そこでよく言われるのは、２０００マンのローンくんで　それに管理費・駐車場代を足すと
戸建てを２５００マンのローンで組んだ人の月々の支払金と同じになるよ、ということ。

[390: 匿名さん]

もともと広いのが普通の田舎はそうでもないみたいですが、
都市部にそこそこの広さの賃貸は少なく、極端に高くなるんですよね。

私は借り上げ社宅がなくなってしまうので、社宅住まいの間に貯まっていたお金を頭金にして
近所の物件を買いました。
会社がもっと家賃補助（借り上げ社宅に相当するほどは望めないまでも）してくれるなら、
退職まで賃貸という選択もあったとは思いますが...。

[391: 匿名さん]

田舎の駐車場代っていくら？月額１０００円とかかな？

[392: 匿名さん]

それとこれから金利や消費税も上がりそうだね
最後のチャンスもあとわずかなのかも知れない
あんまり酸っぱい葡萄を気取ってるとキリギリスになっちゃうかなｗ

[393: 匿名さん]

>391

田舎だとマンションは駅周辺にしかないので、駐車場もそんなに安くありません。
マンションの駐車場は５０００円くらいかな
２台目はマンション外の民間駐車場で８０００円くらい
田舎なので、マイカー通勤必死なので一家に２台必要

[394: 匿名さん]

新幹線が止まる町くらいまで、マンションあるのは。
それより小さい町はアパート、コーポ

[395: 匿名さん]

安いね
羨ましい

[396: 匿名さん]

賃貸脱出、そろそろタイムリミットかな

[397: 匿名さん]

>393さん
その金額なら、街では１台分の駐車料金にもならないよ
今借りてるとこは、家から離れた安いとこ探して、
青空で一台月28000円
二台ぶんの駐車場借りるくらいなら、いっそ郊外の戸建に
引っ越すべきかと思ってる

[398: 匿名さん]

郊外で自然環境が云々と言う人に素朴な疑問
そんなに車を２台も３台も所有してどこに行くにも車を使うライフスタイルは
環境破壊につながるとは考えないのかなあ？
自然を求めながら自然を破壊する暮らし方
それはエゴだよね
利便性の良い所に住んで徒歩や自転車で暮らすほうが環境に優しい気がする

[399: 匿名さん]

地球環境についてはそうだが自分環境については悲しいかなって感じでは？
一生懸命自転車でクリーンな活動してる横をガンガン車に走りまくられてる現実。

２台あっても常時２台動いてるってわけでもないし。
まぁ、トータル乗車時間が増える事には変わりないから何ともいえんがね。

[400: 自営業者]

自営業の場合、ローン通りにくいし、
通っても収入が不安定だから購入しにくいですね。

安定した自営業ならいいんでしょうが、私の場合、
年収1000万前後(会社員の方の給料で言うと年収500万相当くらい？)
でしかも将来の保証も無く後10年は働けるか、20年持てばいいな・・・という
状態、いわば＊＊＊なんで・・・あー、書いてて思いましたが、
賃貸か購入かって以前に生活の心配した方がいいですね・・・。

とりあえず出来るだけ安い賃貸に住んで妻（となる予定の人）にも
「家買うとしたらほぼ現金になるよ」って言ってます。
妻は公務員で職場結婚でもしたらもっと条件のいいオトコはいくらでも
いたと思うので、ちょっとかわいそうにも思います・・・。