購入か？賃貸か？

[どっち]

マンションを購入するか、
それとも賃貸にするか迷っています。

私と同じく、どちらにするか迷っている人、
一緒に語りませんか？
また、既にマンションにお住まいの方の
アドバイスもお待ちしてます。
それでは。

[182: 匿名さん]

>>180
分譲派のほとんどが、年収以上の借金して買っているわけだ。

一般のサラリーマンなら借金してマンション買うぐらいできる。
ただ、ばかばかしいから買わないだけ。

賃貸を馬鹿にするのは、あまりに古臭い、昔の習慣から逃れられない人

[183: 匿名さん]

>>177

本当に、分譲派は品がないですね。

[184: 匿名さん]

マンションを買う前に、下記のことは肝に銘じ

・新築は最初だけ。ぼろくなっても返済額は変わらない
・引越しができない。家族が増えても減っても
・あなたのものになるときは、ぼろぼろの部屋。築30年のマンションって・・・
・頭金1000万円で、他に何が出来るか考えよう。　海外旅行何回いける？

[185: 匿名さん]

>>182
>ばかばかしいから買わないだけ。
どうばかばかしいのかお教え下さい。

[186: 匿名さん]

>>185

184で言われていることじゃないかな。

[187: 匿名さん]

賃貸で、ノー借金だと貯金すりゃーいいのに、ついつい海外いってみたり
ギャンブルやったり、好き勝手な買い物したり、お金使いまくっちゃうんだよね。
それが家を買ったとたんに、節度のある生活に。
早く返したいから、出世するぞーって仕事に意欲出るし。

ローンというものはいわゆる数字上の話だけではなくてさ、
メンタル的にも影響あるね、人間だから。

どっちにしても、私はケチだから、
他人に毎月何万もはらっている事がいやだった。あはは。

[188: 匿名さん]

>>187
借金して、仕事に精を出す。横山やすしみたいな人ですね。

>他人に毎月何万もはらっている事がいやだった
マンション買ったって、銀行とデベに毎月何万払っているですよね。

財産が残るなんて言わないでね。
残るのは、永遠に払い続ける管理費・修繕費、二束三文の古い建物。
そのうち、建て替えです。

[189: 匿名さん]

財産を残すことだけを目的にして、虚しくないかね。まるでロボットだな、キミは。
私の人生はもう少し楽しくて、価値のあるものだよ。

[190: 匿名さん]

>189
財産を残す事が目的だなんて、誰も言っていない。

ここに書かれている事は不動産を購入する上で、常識の範囲。

モデルルーンみたいな部屋が永遠に続き、家賃より安い返済額だ買っちゃう
前に、リスクと損失を考えようということ。

リスクがあり損であることを理解していて買うなら、止めない。
人は損得だけで生きていけないからね。

[191: 匿名さん]

>>190

そのとおり、ココに書いてあることなんて、みんな知ってる常識でしかない。
みんな、知っててマンション買ってるってことなんだよ。

[192: 匿名さん]

>>191

いや、常識だけどみんな理解してるわけではないと思うよ〜。

[193: 匿名さん]

>>191
マンション購入者から、
「家賃を払い続けても捨てるだけ、何も残らない」、
「買わなくても、家賃は払い続けるから、一緒」、
「家賃をよりやすくて、こんなに豪華で広くなった」

などと、ファイナンス上おかしなことを、何人も聞きましたが。

[194: 匿名さん]

>>193
>などと、ファイナンス上おかしなことを、何人も聞きましたが。
どうおかしいの？

[195: 匿名さん]

>>194

190を読んで理解してください。
それでも理解できないなら、不動産を購入することはやめたほうが無難です。

[196: 匿名さん]

「リスクがある」「損である」って事しか書いてないんですけど。
具体例を挙げてもらえます？

[197: 匿名さん]

ごめん、184だった。ていうか、このスレと、「賃貸派同盟」のスレ全部読めばいいんじゃない。
疑問点があれば具体的に書けばいいし

[198: 匿名さん]

>>197

>・新築は最初だけ。ぼろくなっても返済額は変わらない
>・引越しができない。家族が増えても減っても
>・あなたのものになるときは、ぼろぼろの部屋。築30年のマンションって・・・
>・頭金1000万円で、他に何が出来るか考えよう。　海外旅行何回いける？

↑前提で話してるの？
大丈夫？

[199: 匿名さん]

発生しうるリスクだろ、それ

[200: 匿名さん]

スレの流れとは関係ないんだけど。
生涯にかける住居費を低く抑えたいなら賃貸が正解だよ。
ただ家族が４人・５人といて広い居住空間を望もうとした時、
賃貸は選択肢が少ないし賃料も相応の負担になるのではないかと。

[201: 匿名さん]

>>199
>・新築は最初だけ。ぼろくなっても返済額は変わらない
これは理解できる

>・引越しができない。家族が増えても減っても
できるでしょ。普通に。

>・あなたのものになるときは、ぼろぼろの部屋。築30年のマンションって・・・
繰上返済せず３０年コツコツ返してる人は極少数では？

>・頭金1000万円で、他に何が出来るか考えよう。　海外旅行何回いける？
住居費と遊興費を同一にされても・・・

[202: 匿名さん]

>>200

家族向けの賃貸が現状貧弱なのは、そのとおり。
今後、この供給過剰な分譲が、賃貸市場で流通し始めたときに変わるでしょう

[203: 匿名さん]

賃貸に回るのは、売れ残ったものばかりだ。いいのはでてこないよ。

[204: 匿名さん]

今の供給過剰の異常さ、ローン破産者の多さ、少子化、
今後の賃貸市場が、今より選択肢が増えると考える。

[205: 匿名さん]

一生考えていなさい。そのあいだに貴重な時間は浪費されていく。

[206: 匿名さん]

>できるでしょ。普通に。
「普通」の定義が分からんが、賃貸より相対的にできづらいと思うが。

>繰上返済せず３０年コツコツ返してる人は極少数では？
物件と人によるけど、永住を前提としている場合、物件の老朽化は避けられない。
現在の一般サラリーマンの購入スタイルは、永住志向。

>住居費と遊興費を同一にされても・・・
頭金を払った後、家賃と返済額を比較する人間が多いので、あえて書いた事。
賃貸の場合、住居費は別にして、頭金の貯金は他に使おうが、投資しようが好きに使える。
分譲の場合は、マンションを売却するまで、頭金を塩漬けするしか方法がなくなる

[207: 匿名さん]

本来定住地を持ち、我が家を構えるのは至極当然の事だと思います。
国が豊かになってきたから、本来自己責任の部分である住まいについて怠慢だった結果を公の責任として、公団民営化反対とか言っているのではないでしょうか？

[208: 匿名さん]

>本来定住地を持ち、我が家を構えるのは至極当然の事だと思います。

都市生活者が不動産を構えるなんて、高度経済成長時の昔話。
地価と給料が上昇していたから、できたこと。
戦前は賃貸が一般的だし、世界の都市も同様。

多額の借金させて、マンションを買わせるなんて、ひどい話だ。

[209: 匿名さん]

購入か、賃貸かと問われれば

現金一括で購入。

[210: 匿名さん]

都心の話とすれば
分譲と同等の質のものを賃借しようとすれば月30万以上します。
結局賃貸がお得なのは物件の質を落とした場合の話です。

[211: 匿名さん]

>>206
>「普通」の定義が分からんが、賃貸より相対的にできづらいと思うが。
「引越しできない」って断言してますよね。184で。

>物件と人によるけど、永住を前提としている場合、物件の老朽化は避けられない。
>現在の一般サラリーマンの購入スタイルは、永住志向。
回答になってませんね。

>頭金を払った後、家賃と返済額を比較する人間が多いので、あえて書いた事。
>賃貸の場合、住居費は別にして、頭金の貯金は他に使おうが、投資しようが好きに使える。
>分譲の場合は、マンションを売却するまで、頭金を塩漬けするしか方法がなくなる
頭金は住居費の一部ですよ。捨金じゃないんですけど。

206さん大丈夫？

[212: 匿名さん]

引越しについて言えば、現在購入している一般サラリーマンのどれぐらいが、
引越しを前提に買っているのですか？　特に何らかの問題が発生した場合、
引越しが出来る人がどれだけいるか。

購入直後の売却額ってご存知ですか。大体二割から三割引ですよ。

捨て金なんて、どこにも書いていない。塩漬けって書いてあるでしょうに。

[213: 匿名さん]

>引越しについて言えば、現在購入している一般サラリーマンのどれぐらいが、

最近は、平均７年くらいで引っ越すそうです。

[214: 匿名さん]

>>213

もしそうなら、良質な分譲賃貸が大量に出回るね。
高値の分譲掴むより、賃貸の方が自由度が高いよ、もし本当にそうなら。

[215: 匿名さん]

>現在購入している一般サラリーマンのどれぐらいが、
>引越しを前提に買っているのですか？
いつでも転売できるように残債を考えて購入するでしょ？

>購入直後の売却額ってご存知ですか。大体二割から三割引ですよ。
売却損が嫌なら中古を購入すればいい。
二割から三割引の築浅物件なら問題ないんでしょ？

>捨て金なんて、どこにも書いていない。塩漬けって書いてあるでしょうに。
売却する意思が無い不動産も塩漬け不動産なんでしょうか？
用語の使い方おかしいような・・・

[216: 匿名さん]

>もしそうなら、良質な分譲賃貸が大量に出回るね。

出回るのは中古物件でしょ。

[217: 187]

188>
時価は別にして、払い終われば自分のモノじゃん（笑）
それが損得な面だけでは決められないっていってる訳よ。
車もローンの残っていても「愛車」っていうからね。それと一緒。
たとえ悪いけどさ。それに、「財産残るとかいわないでね。」って、
そもそも、どんな物件か、あなた何も知らないわけで、そう言い切れる根拠もないでしょ（笑）
そのかわり、私も財産残ると言える根拠もないわけで・・・どう？

財産については人それぞれ考えあるだろうけど、
私は残すなんてこれっぽっちもおもってないっす。
あの世にお金もってけないもん！！
沢山稼いで、どんどんお金使って（使わないで楽しめる事もあるだろうけど、
意味としては、お金も惜しみなく使ってという感じ）楽しんで、
いや〜遊び尽くしましたわ、言うことありませぬ〜ていって死にたいね。
明日死ぬかもしれないしネ。
人生長くって、損得だけで考えるのもなー面白くない。
色々経験したいんですわー。リスクを恐れていてばかりじゃぁねぇ。

[218: 匿名さん]

>明日死ぬかもしれないしネ。
>人生長くって、損得だけで考えるのもなー面白くない。
凄い矛盾だけど、「宵越しの銭は持たない」ってこと？

遊びつくすために、いつ死んでもいいように、財産はいらない事が、
借金してマンションを買うことだと、とても思えない。それが豊かな暮らし？

先が分からないこそ、豊かに暮らすために余計な借金はしないで、
頭金を残して、自由に暮らしましょうと考えた方がよいのでは。

[219: 匿名さん]

たぶん２１７と２１８が相互理解に至ることはないだろうと、外から見ていて思う。
お互い無駄なことはやめとけな。

[220: 匿名さん]

うん、無理だと思う。
何もかも犠牲にして家を買うわけじゃないし、普通はしっかりプランを持って借金
するわけだしね。より良い住環境にお金をかけるのは悪い事ではないと思うよ。
多少借金があった方がお金にしっかりして使途不明金が無くなったりするし。（笑）

[221: 匿名さん]

このスレって購入するか賃貸暮らしのままでいいのか悩んでる人たちのスレじゃないのか？
購入したくてもできない貧乏人はすっこんでてほしいね。

[222: 217]

219さん、そうですね。なんつーか自分はこうだよ。って事書いたつもり＾＾
だったのですが・・・

ま、人生の楽しみの一環が、マンション購入って事ですよ。

[223: 匿名さん]

たぶん、その「しっかりプランした借金」が、どれぐらいかということで意見が分かれると思う。

立地・年収・将来性・価格にもよるけど、大雑把に言って、
「年収以上の借金はするな」と言いたい。
安全にいくなら、「借金と同額の金融資産をもっておけ」ですね。

社会保障費の増額と不安定な経済情勢では、それ以上の借金は危険です。

もひとつ「マンション買うなら、田の字ではない都内の物件にしなさい」。
それ以外は、暴落するのがみえています。

[224: 匿名さん]

>>217さんに同意。
物欲を満たすことも娯楽の1つ。
実質だけを考えるなら、ローン組んで買うよりも賃貸。
分譲購入って満足感は買わないと満たせません（笑
楽しむためには、多少の労力は惜しみませんよー！

[225: 匿名さん]

「年収以上の借金はするな。」っていう根拠は一体何？

[226: 匿名さん]

>>225
リストラなど、何かあって売却しても、借金が残らず、暮らす事ができるように。

立地・価格・年収・安定性によるので、大雑把に言ってだが、
年収７００万円ぐらいなら、７００万円の借金までが妥当です。

[227: 匿名さん]

>>226
売却時に残債が処理できればＯＫなんだ。
それなら「年収以上の借金はするな」って関係ないのでは・・・

>立地・価格・年収・安定性によるので、大雑把に言ってだが、
>年収７００万円ぐらいなら、７００万円の借金までが妥当です。
大雑把すぎ。理屈になってないね。

226はもう一度勉強しなおすように。
小学校からな。

[228: 匿名さん]

>>227
反論だけなら、誰でも出来る。
じゃあ、どれぐらいの借金なら、OKだと考えている？

[229: 匿名さん]

リストラされるなんて、よっぽど仕事できないんでしょ。
そもそもそういう人が、700万なんてもらってんの？
その前に、リストラされたら、再就職すりゃいいー話。
そんなの恐がって行動起こさないなんて気が小さすぎじゃない？
もしかして、その話の対象は、50歳以上の話ですか？

[230: 匿名さん]

>>228
通常は残債と売却価格を考え頭金を用意して購入するんだよ。
いくら位頭金を入れるかは人それぞれ。
仮に４０００万の物件購入するとして、
頭金３０００万、残り１０００万を３０年ローンで返すって慎重な人もいるだろうし
頭金ナシ、４０００万全額３５年ローンを組む無謀な人もいるだろう。
つまり近隣の相場・現在の中古市場の相場と照らし合わせて残債を少なくすれば
安心して暮らせるってわけだよ。
理解できるか？

[231: 匿名さん]

でもさ、いろいろ言ってもマンションの場合
他の居住者の質によって売却価格も違ってくるんだよね。
管理費等未納者のなんと多いこと。