まだほとんど情報がありませんが、どうでしょう？
売主：大和ハウス工業株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社ダイワサービス
[スレ作成日時]2009-12-15 11:35:42
ザ・レジデンス千歳船橋
| No.1 |
by 物件比較中さん 2009-12-16 09:53:00
削除依頼
資料を取り寄せたところ、大きめの間取りしか間取り図が入ってませんでした。
値段はどのくらいなんでしょう。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2009-12-16 10:23:00
環八からちょっと離れているようですが、音は気になりませんか？
間取りは気に入りましたが、お値段ですよねー。 千歳船橋は住みやすいでしょうか？ |
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| No.3 |
by 匿名さん 2009-12-17 23:51:57
音は問題ないだろうが、あまり良い場所じゃないと思うぞ。
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| No.4 |
by 匿名さん 2010-01-05 16:53:08
良い場所ではないと？
病院近くが問題ですか？ 現地に詳しい人教えてください。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2010-01-07 11:18:51
環八から離れていれば、騒音気にすることないですよ。環八から一つ奥にはいった杉並区の物件も全然音に惑わされるような環境じゃなかったし、ここだったら気にすることはほぼないですね。
割と大規模物件になりそうなので敷地が広いなら気にならないかもしれないけど、向かいの病院が救急病院とかだと深夜の救急車のサイレン音が耳障りになることも無きにしも非ずですよね。私も千歳船橋の商店街はよく知っているんだけど、そこから抜けたこの物件のエリア情報はあんまりないので、現地在住のかたとか詳しい方に情報をいただきたいです。あとは価格情報がサイトにＵＰしてほしいです。結構な額になると思うんだけど。 |
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| No.6 |
by 近所をよく知る人 2010-01-08 16:13:30
環八の騒音は気になりません。敷地も広いし、ゆったりした感じなので音の問題はないと思います。
静かな住宅街といってもいいかも。ただ、水道道路は意外と交通量は多いです。 近所に住んでいるので興味のあるマンションではありますが、、、きっと高額なんでしょうねえ…。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2010-01-12 11:52:58
環八の音ってやっぱり気にする方はいらっしゃるんですね。もちろん環八にばっちり沿って建てられたら考えざるを得ないけど、だいぶ中に入っているから大丈夫です。逆に静かな住宅街のイメージもあるし、マンション敷地がかなり大きいみたいだから音に関する問題はほとんどないですよ。気にするほどでもないと思います。
かなりの価格になるはずでしょうから、車を日常でよく利用する方ならそちらの利用車道をチェックしたほうがいいかもしれませんね。比較的世田谷区は小道が多いから、なかなか車がスムーズに通れないところもあったりしますしね。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2010-01-12 15:49:44
世田谷の物件って、駅から遠かったり、バス便だったりするところのほうが多いので、これには期待してるのですが、価格はどうなんでしょうね…。
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| No.9 |
by 匿名さん 2010-01-16 11:19:50
一体、どんなマンションになるのか、、、
非常に興味深いです。 マンションギャラリーができたら、見に行きたいです。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2010-01-23 14:50:53
水道道路沿いというのが気に入らないけど
（理由は騒音とかではなく、交通量とその狭さ。歩道もないからね・・） 駅から近いので、許容範囲かな。 あの辺りは、どうも殺伐とした雰囲気がするのだけど この大規模物件がイメージを変えてくれることに期待！ |
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| No.11 |
by 検討します 2010-02-02 22:03:45
先日、現地見に行きました。確かに道幅狭く、歩道もなく 殺伐感ありますね。世田谷とはいえ、駅の反対側とは随分雰囲気が異なりますね
いわゆる地位が違うのでしょうか？ |
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| No.12 |
by ビギナーさん 2010-02-07 20:29:47
週末の事前説明会に行ってきました。
価格はさておき、 間取りや雰囲気など、良い意味でも悪い意味でもハセコーですね。 大和ハウスさんが提唱する 太陽熱を使った次世代の熱利用などは すばらしいと思ったのですが、 肝心の建物が… 事前の資料から薄々感じてましたが、 エコをうたっているのに断熱性の高いペアガラスじゃないなんて…。 今時、しかもこのエリアのマンションで二重床じゃないなんて…。 まさか、どこかのハセコー物件みたいな おもちゃのような、 ふにゃふにゃクッションフローリング なのかなぁ… だったらショックだなぁ…。 近隣の物件に比べてコストカットが必要だったのか？ みなさん、どんな印象をもたれました？？ |
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| No.13 |
by 匿名さん 2010-02-07 20:48:05
ええ！！
今時、しかも千歳船橋物件でペアガラス＆二重床じゃないの！？ せめて価格がビックリするくらい安くないと・・ |
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| No.14 |
by 匿名さん 2010-02-07 22:39:12
本日、事前説明会に行ってきました。
仕様の割には、価格は・・・かなり強気です。 あれでは峻工前の２８２戸完売は相当厳しいのかと・・・ 以前より非常に興味があったのですが、 フォレストリエやシティハウスの二の舞になる可能性も高いと判断したため、 様子を見て購入是非を検討してゆくつもりです。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2010-02-07 22:47:54
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| No.16 |
by 匿名さん 2010-02-07 22:56:14
高い金を出して長谷工を買うのは馬鹿らしい。
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| No.17 |
by 匿名さん 2010-02-09 08:47:05
安物買いの銭失い
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| No.18 |
by 匿名さん 2010-02-09 22:26:01
でも、あの立地に高級物件じゃ売れないでしょう。
2年ほど前のプラウドはかなり苦戦をしていました。 地位なりの物件（特に値段）じゃないと。 長谷工は、こける訳にはいかないのでは？死活問題ですから。 今は強気な値段設定をしていても、最終的に世田谷のどの物件でも売れ残りをディスカウントして 捌いています。 そのときに大赤字にするわけにいかないのですから・・・ |
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| No.19 |
by 匿名さん 2010-02-09 23:54:59
コンセプト説明会では「グランエアレジデンス」の価格のみ参考として出しておりました。
つまり、駅に近く水道道路を渡る必要のない「ノーブルレジデンス」は更に高い価格になると思われます。 このままの価格設定だと、売れ残るでしょうね。 長谷工と大和ハウスの販売戦略がよく分かりません。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2010-02-10 00:36:01
大和が主売り主のマンションではたかがしれているのでは。
Dシリーズもことごとく評判悪いし。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2010-02-10 13:09:31
一応三井もいるから安くはしてくれないのでしょうか。
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| No.22 |
by 匿名 2010-02-10 22:37:25
コンセプト説明会行って来ました。はっきりいって期待外れでした。太陽熱は確かに目新しいけど、建物の仕様や間取りの工夫、といった生活に直接インパクト与える項目には何ら魅力はなく、言及もありませんでした。世田谷立地にあぐらかいてるとしか思えませんね。あとH工の営業がダメダメでした。施工も大丈夫か？と思われます。その割に値段は世田谷価格、ウチはだせてもだしません。
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| No.23 |
by 匿名さん 2010-02-11 22:05:42
期待する方がおかしいです。
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| No.24 |
by 匿名さん 2010-02-11 22:41:44
エレベーターの数ですが、グランエアで２基、ノーブルで１基しかありませんね。
セコイ・・・・ |
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| No.25 |
by 物件比較中さん 2010-02-14 21:41:35
説明会に私も行って来たんですが…
なんであんなつまんない物件になっちゃうんですかね。 期待していたのにショックで…。 駅から１０分以内の世田谷の土地をゲットした時点で デベロッパーやハセコーの設計担当は 「考えることをやめてしまった」としか思えません。 何も工夫のない、「ありものを再利用」した間取り設計。 このエリアに住みたい人間の「ニーズをまるで無視した」コストカット設備仕様。 郊外で安くテキトーに作って そこそこ売れてるハセコー安上がり仕様にしてたら このエリアで比較検討してる人たちは 誰も満足できないじゃないの…かなりのアウトレット価格なんですかね？！ この分だと、このエリアではここ数年では最低の仕様のマンションができあがりそうですね。 皆さんも、買うのためらいますよね…、 あぁ～～ 期待して待ってて損した。 これってハセコーと知った時点であきらめなかった 私が馬鹿ですか？ |
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| No.26 |
by マンコミュファンさん 2010-02-14 22:20:41
まさにこれからの代表的な「低仕様、低価格」かと思いきや
「低仕様、高価格」なる完全に消費者を舐めた物件ですね。 とりあえず長谷工物件は止めた方が・・。 神奈川版の某長谷工物件では、今とても目も当てられない 可哀想過ぎる物件の話題で持ちきりですよ。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2010-02-16 01:34:33
価格次第でしょうね。
長谷工仕様でも、それ相応の価格であれば有りだと思います。 場所は悪くないですから。 ただ、説明会での価格そのままだと、痛い物件になりそうですね。 期待していただけに、とても残念です。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2010-02-16 04:40:28
世田谷に長谷工というのがそもそもアンマッチですね。
長谷工は、やはり安い地域でしか活躍は難しいのかも。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2010-02-16 23:11:35
なんか早くも東京２３区痛い物件にノミネートされそうな予感・・。
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| No.30 |
by 物件比較中さん 2010-02-17 11:20:09
フォレストリエの勝ち！
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| No.31 |
by 匿名さん 2010-02-17 23:59:22
価格がそこそこだったら意外と化ける可能性もあるのでは？
駅徒歩10分以内かつ世田谷だったら仕様云々は関係なく 売れていくかもしれません。あとはシティハウス世田谷桜丘がどうでるか…。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2010-02-18 00:24:43
長谷工が建てるマンションて安いから意味があるんでしょう？
低仕様、高価格じゃいくら世田谷でもね・・・ |
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| No.33 |
by 匿名さん 2010-02-18 00:50:26
ここは、ご近所物件のようなデベのブランドもなく、
ご近所と比べ、H工の安ぅ～いつくりなのに、 説明会によると価格はまぁ強気！ あの値段じゃわ給料減る中、 ざわざココ買わなくてもってなりますわな。 売れ残りのリスクを感じない、 今時ずいぶんお気楽さんのデベなんですね。 へ～。すごいや。 |
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| No.34 |
by 物件比較中さん 2010-02-18 01:11:28
ここの土地っていつ仕入れたんでしょう？
リーマンショック前だったりすると、 安仕様、高価格は納得。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2010-02-18 21:57:47
大和は完全に判断を見誤ったと思います。
市場分析が甘すぎ。 この物件の販売を委託された長谷工アーベストが気の毒だね。 |
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| No.36 |
by サラリーマンさん 2010-02-19 02:48:20
３５さんに賛成！
確かに、そうですよ。大和さん。 今、サラリーマンがこれだけ給料削られてる中、 あの内容であれだけ強気で出るってアッパレ。 ある意味、尊敬しちゃいます。 モデルルーム見学だけして、さよなら…かな。 安く作るなら、正直に、それ相応の値段にすればいいのに。 高い時期に勇み足で土地を仕入れたのかな。残念。 エコ仕様は十分条件で必要条件じゃない。そんな余裕は実際ない。 この収入減の切迫した時代、私はコストパフォーマンスをシビアに見ます。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2010-02-19 03:16:06
グローリオ芦花公園の大幅値下げの影響が、ここら辺にまで及んできそうですね
ここも元々相当な割高物件だし |
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| No.38 |
by 匿名さん 2010-02-19 21:26:03
ここの目玉である太陽熱発電は、大手でも何でもない業者のものを採用している。
このような設備は保守が重要だが、今後太陽光発電が主流となり、 この業者が潰れてしまった後の対応を大和・長谷工がどのように考えているかが知りたいです。 |
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| No.39 |
by 不動産購入勉強中さん 2010-02-27 01:38:19
３８さん
ここは、そもそも太陽光発電なんてついてないよ。 太陽熱利用だから電気じゃなくて熱をお湯にかえて利用するタイプらしいよ。 マイナーメーカーであってもメジャーでもつぶれたら同じかもよ。 ちなみに誰か、流行の「太陽光発電」とどっちが良いか比較する方法を誰か教えて！ |
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| No.40 |
by 匿名さん 2010-02-27 11:08:55
どっちにしても何だか無意味にコストかかってそうだね
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| No.42 |
by 匿名さん 2010-02-27 15:01:14
世田谷アドレスにあこがれるものですが、千歳舟橋の住環境はいかがでしょうか？
ＨＰには、駅に近い利便性もありつつ、公園や緑も多く、静かな住宅地というかんじで、載っていますが。 環八からは、ちょっと内に入っているので騒音などはそれほど気にしなくても大丈夫！っていう書き込みもありますね。 暮らしやすい土地なのかどうかが気になります。 「低仕様」って言葉も気になりますが・・・ |
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| No.43 |
by 不動産購入勉強中さん 2010-02-27 21:46:28
買う方としては、太陽熱発電だか、なんだか知らないが、
建物の構造や、内装などにお金をかけて、 今の時代にあった、内容相応の価格にしてくんないと買う気しないな。 すこし慣れてるとはいえ、売れてない住友のマンションと さほど環八からの距離も変わらないし…はせこうだし…。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2010-02-27 23:54:28
「環境対応」という企業イメージアップのためのコスト負担を、
マンション購入者に強いているとしか思えんな。 戸数も多いし、グローリオの二の舞になる気がするが・・・・ |
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| No.45 |
by 匿名さん 2010-02-28 16:12:55
最近は、エコを謳ったマンションって多いですね。
太陽熱パネルによる給湯システム、どのくらい光熱費の削減が見込まれるのでしょう。 お天気次第だからわからないですよね。 太陽熱で賄えないときは結局ガスを使うようなので、それほど太陽熱の恩恵には与れないのかな。 太陽熱で光熱費が少し安くなったとしても、太陽熱パネルのメンテナンス費などが、管理費や修繕費に上乗せされるんですよね。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2010-03-01 01:06:06
なるほど！
>No.44 by 匿名さん >「環境対応」という企業イメージアップのためのコスト負担を、 >マンション購入者に強いているとしか思えんな。 ２０１０年２月１日 エコにご熱心なここのデベさんが、 めでたく経済産業省『省エネ大賞』を受賞されました！ パチパチパチ… で、資料読んでたら…会社のスローガンは『 We Build Eco 』 これってもしや、 『We（デベさん） Build Eco（のイメージ）, You（我々購入者）Pay The Cost !』 ってことですかね。 「企業イメージアップのためのコスト負担を購入者に強いている…」 のを理解して買わないとね。それにしちゃ、ココ、高くね？ 月５０００円、ホントに光熱費ダウンするのかね？（維持費はもっとアップ？！） そもそも「お風呂の追い炊き」すらろくにできないシステムなんやろ？ |
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| No.47 |
by 匿名さん 2010-03-01 13:58:16
ここの太陽熱パネルの給湯システム、説明読んでもよくわからなかった。
>「作られたお湯は、一度、大型の貯湯タンクに貯められ、必要に応じて、ガス補助ボイラーで加熱された後、各戸 >に約60℃の温水として供給される」 結局ガスを使うの？？ |
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| No.48 |
by 匿名さん 2010-03-01 14:20:58
エコなことやってます！
そんなポーズのためのシステムなんだから深く突っ込んだり期待しちゃダメ、ゼッタイ！ |
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| No.49 |
by 匿名さん 2010-03-01 19:10:46
ここの「太陽熱利用住棟セントラル給湯システム」はマイナーなメーカーなんですか？説明会などで説明されたのでしょうか。HPを見てもどこにも載ってなくてわからなかったので…。メンテナンスなど、しっかりやってもらえるメーカーさんだといいですよね。太陽熱を利用した場合、光熱費については夏場なら60％前後、冬場なら30％前後の削減が見込まれるようなことを聞いたことがあります。
メンテナンス費がどれくらいのものかわかりませんが、長い目で見ると良いもののような気がします。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2010-03-01 19:36:33
太陽熱により床暖房とか給湯などにかかる光熱費が抑えられると思うと
いいですね。ここ数年はガス、灯油、電気代など値上がりが激しかったので そういうのを思うと安く上がることは助かりますよね。 あとここはカーシェアリングサービスを導入しているとのことで、 休日しか使う予定もないので利用してみようかと思っています。 千歳船橋駅から徒歩8分、小田急や伊勢丹からも徒歩8～9分でけして 便利ところとは言えないですが、価格帯が気になるところですね。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2010-03-02 16:17:00
販売予定時期が、３月中旬から４月中旬に延期されましたね。
なにか、問題が発生したのでしょうか？ モデルルームもまだオープンしてないですよね、いつオープンするのか待ち遠しいです。 住棟セントラル給湯システム、よくわかりませんが、ガスを使いながらも、エコなんでしょうね。 カーシェアリング、車にかかる維持費や経費の削減にはとても良いシステムだと思いますが、 車は手放せないだろうな。 とにかく、わたしも、価格が気になります。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2010-03-02 16:43:03
この物件…
完全に失敗したんじゃない？ 激安にするしか残された道はないな。 長谷工物件… |
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| No.53 |
by 匿名さん 2010-03-02 19:53:16
本当ですねー。今HP見てきました。昨日の時点では3月中旬になっていたのに、、、販売予定時期4月中旬予定って延期の記載がされてますね。モデルルームはいつオープンするんでしょう。内覧会も3月13日って話でしたのに、、、
ここのマンションの駐車場は282住戸に対して175台と置ける台数も限られていますし、 抽選に外れた場合のこと、あとここの駐車場料金と近隣駐車場料金によっては 我が家でもカーシェアリングは利用したいと考えています。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2010-03-02 21:25:51
販売開始時期が延びてるってことは、モデルルームの設備仕様や価格設定で
迷いがあるんでしょうね。チープすぎて、あわてて直してたりして？ そういえば、「太陽熱利用＆ガス」で温めたお湯を各戸に分配するようですが、 各戸に給湯器が無いから、使わない分も２４時間６０度まであたため続けますよね？ ボイラーから各戸まで配管が長いし、どんどん温度下がりますよね…。 てことは…結局エネルギーの無駄使い？ 結局、エコじゃないじゃん！ |
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| No.55 |
by 匿名さん 2010-03-03 18:40:49
某掲示板の情報によると近々コンセプト説明会が開催されるようですね。
モデルルームのオープン前からこういう説明会を開催するところって 少ないと思うのでいいですね。もしかしてこの説明会の時に、上で話題に なっているような「太陽熱利用住棟セントラル給湯システム」の内容についても 説明があるかもしれませんね。ここでは「太陽熱利用＆ガス」で温めたお湯の 使わない分については貯湯層に貯められるようになっているんでしょうけど、 よく発電した電気の使わない分を売電できるシステムがあったりしますよね。 そういうシステムがあればエコになっていいと思いますよね。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2010-03-03 18:50:34
グローリオ蘆花公園の影響直撃だけはなんとか避けたいから
とりあえず延期した感じですね。ただ、どちらにしてももう高い値段では売りづらい気が。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2010-03-03 18:51:11
う～ん… 太陽熱利用、カーシェアリング、いいんだけど、その２つと引き替えにしてでも二重床とペアガラスにして欲しかったなぁ。。
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| No.58 |
by 匿名さん 2010-03-03 19:03:20
本当にエコなマンション目指すなら、建物は高断熱にしてガラスはLowEペアガラス使用で冷暖房はなるべく使わないで済む居室。
そして建物は少なくとも200年は建て替え不要なサスティナビリティな設計。 上辺だけのエコではとてもとても。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2010-03-04 10:31:27
マンション建てる側と購入する側とのエコに対する考え方が、びみょーにずれているのかしら。
「太陽熱利用住棟セントラル給湯システム」？くわしい説明を聞いてみないと、どこがエコなのか良くわからなそうですね。 太陽熱の利用＝エコってかんじは伝わってきますが、その後のガス利用って、はたしてエコなのかどうなのか？ 内覧会？が13日から始まるっていう情報もありますが、行かれる予定の方っていますか？ |
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| No.60 |
by 匿名さん 2010-03-04 20:04:13
>59さん
内覧会と言っても建設予定地にプレハブができてそこにモデルルームができるとか…。 予約制らしいので行かれるなら、一度連絡されてから出向かれた方がいいかもしれませんね。 私は第1期の販売戸数や価格等（価格は無理か…笑）の情報がある程度お知らせされたら 行ってみようかと思ってます。 ところで、HPに記載がなかったので設備や仕様についてお伺いしたいのですが…、 ここは二重床やペアガラスじゃないんですか？ |
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| No.61 |
by 匿名さん 2010-03-05 22:19:20
>６０さん
「二重床」じゃないし「複層ガラス」でもないってことは、 HPの太陽熱利用の説明のとこに誇らしげに書いてあるよ！ どっかから持ってきたか知らん基準ではｍ、この低仕様でOKなんだぞって。 基準を満たしてるから、太陽熱使ってエコだから、世田谷駅８分だから、 「近所の世田谷の物件ではありえない低仕様でもお前ら買うだろ！」ってアピール！ |
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| No.63 |
by 匿名さん 2010-03-07 14:58:45
カーシェアリングって。
200世帯以上あって、日曜にどれだけ車を用意できるんでしょう。 平日に、奥さんが子供の習い事の送り迎えとか、買い物に利用する位が妥当な使い方なのでは、、、 と思ってしまうんですが。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2010-03-07 19:10:02
販売時期をころころ変えたりして、こちらは信用に欠けますな。
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| No.65 |
by 匿名さん 2010-03-08 04:58:18
販売時期が変わるのは、購入希望者の反応が良くないから様子見しているんだよ。
そりゃこの内容じゃあね。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2010-03-08 15:26:10
カーシェアリングの台数は多くて2、3台じゃないですかね？
800戸規模の某新築マンションでも3台ですし、それ以上は期待できそうにないかも。 専業主婦の方が多ければ平日も予約で混み合うでしょうし、週末ともなれば争奪戦になりそうですね。 コンセプト説明会では、太陽熱給湯システムとこのカーシェアの詳細も聞いてみたいです。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2010-03-08 17:23:09
カーシェアリング、２～３台ですか。
敷地内の駐車場は、戸数に対してだいたい６０％くらいのようだから、カーシェアリングの車が２～３台あっても、使いたいときに使える保証は、ないですよね。 ほんと、予約で混み合うでしょうね。 カーシェアリングに頼ろうと思っていると、後で後悔するかも？ 内覧会？コンセプト説明会？には、まだ行く予定はないので、６６さん、行かれたらご報告よろしくお願いします。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2010-03-08 19:13:58
徒歩10分程度のところに商業施設が軒を揃えているので、
買い物に不自由さを感じることはなさそうですが、車に ついては、自家用車を所有していた方がいいのか、カー シェアリングを利用した方がいいのか悩みますね。 カーシェアリングの台数も戸数の多いマンションであれば 3台とか用意されているようですが、中には1台しか用意 されてないマンションもあると聞きます。 ここもちゃんと確認されてから考えないと後で後悔する ことになりかねません。自家用車を所有してる家庭が 何％かにもよるかもしれませんが。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2010-03-08 22:55:45
駐輪場の少なさが気になるな～。
１戸あたり１台しか置けない計算なので、 家族が多い人にとっては不便ですね・・・ |
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| No.70 |
by 匿名さん 2010-03-09 11:09:04
うーん、１世帯に１台の駐輪場は、確保できるみたいですが、子どもが２人いて、母の自転車と合わせて３台保有していたりすると、足りないですね。
それも、２段式の駐輪場、使い勝手はどうなんでしょう。 平置きがいいけど、スペースの問題は、どうしようもないですね。 この近辺では、それほど自転車って、利用しないのかなぁ。 駐車場だって、３段機械式で、世帯数よりずいぶん少ないし・・・ |
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| No.71 |
by 匿名さん 2010-03-09 13:14:47
カーシェアリングの会社の法人契約みたいなのか、
マンション自体で車を所有してシェアするのかによっても用意できる台数に差が出そうですし、 維持費（管理費？）も変わりますよね。 結局車を所有しない人は、予約が取りやすくて、事故を起こしても免責代だけでチャラになるレンタカーって選択かしら？？ 環八に近いし、ホームセンターやショッピングモールには行きやすいですよね。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2010-03-09 19:46:32
ショッピングモールとかホームセンターを利用する場合、大量購入することや大きなものを購入することが多いと
思うのでやっぱり車って欲しいなって思いますよね。 でも、どこかレジャーに行くとかならまだしも、買い物に レンタカーっていうのどう？って考えてしまうところも あるのでやっぱりカーシェアリングがあるのは便利かなと 思います。 マンション自体で車を所有するよりも会社との法人契約とかの方が 管理費に影響することがなさそうに思いますが、どうなんですかね。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2010-03-10 18:52:08
69さん
>駐輪場の少なさが気になるな～。 駐輪場って1戸あたり1台というと282台分くらいしかないってことですか？少ないですね。ここは駐車場も60％程度で少ないのに、駐輪場まで少ないんですね。幼稚園や小・中学校も近くにあるので子供の通学には問題なさそうですが、そういう問題じゃないですからね。 70さん >２段式の駐輪場、使い勝手はどうなんでしょう。 正直言って、めちゃめちゃ悪いです。下の段の人はいいですが、上の段になった場合持ち上げたりするの結構大変ですよ。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2010-03-11 15:27:17
72さん
>マンション自体で車を所有するよりも会社との法人契約とかの方が >管理費に影響することがなさそうに思いますが、どうなんですかね。 現在、カーシェアを取り入れているマンションのほとんどがカーシェアリング事業会社との 契約だと思います。 会社契約ですと車両メンテや点検・整備の必要もなく、駐車場スペースのみでOKなので。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2010-03-11 18:30:52
ここはノーブルエアレジデンスとグランエアレジデンスと2つに分かれてますが、カーシェアリングなども別々に用意されるんでしょうかね。エントランスは両方に用意され2つありますがその他の共用施設などはどんな感じになるんでしょうね。駐車場なんかでいえば、グランエアレジデンスは185戸に対して114台、ノーブルエアレジデンス97戸に対して61台。例えば、カーシェアリングなら？とかエレベーターの設置に関してもちょっと気になるところでもあります。
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| No.76 |
by 匿名さん 2010-03-12 21:57:28
カーシェアはどこか一箇所に置かれそうですが、グランエアレジデンスの広い方かな？
共用施設も、概要を読むと規模の大きいグランエアに固まっているようですね。 それにしてもここの電気とガスの一括購入って、個別契約と比較してどれくらいお得になるんでしょーねぇ？ |
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| No.77 |
by 匿名さん 2010-03-14 22:10:41
モデルルーム見てきました。
しょぼかったぁ…。 近隣の世田谷区内の物件とは根本的に違うよね。 さすがハセコー。どんな場所でもほぼ同一規格。 あっぱれ！ あれで、あの値段じゃ高いよな。残念。 |
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| No.78 |
by 匿名さん 2010-03-15 21:25:37
私も見てきました。
せっかくの世田谷アドレス物件なのに、あの造りでは勿体無いですよね。 周辺環境もいいだけに、非常に残念な感じになっちゃってます。 物件以外では、周辺の反対運動も気になりました・・・。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2010-03-15 22:31:13
私も昨日見てきました。
昼前に行ったんですが、あまり観に来ている人がいませんでした。 No.77・78の方もおっしゃっているとおり、あの造りであの価格じゃあ売れ残り必至だと思いますね。いくら場所が良いと言っても高すぎ。 他を検討します。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2010-03-15 22:55:29
私も先日モデルルームに行ってきました。
４月からはグランエアレジデンスしか販売開始しないにもかかわらず、 ３ＬＤＫのモデルルームはノーブルエアレジデンスのものでした。 オプション関係もスケジュールの都合上、５・６階以上の住戸のみ対応可能とのこと。 客のことを馬鹿にしているのかな、ここ・・・・ ちなみにノーブルエアレジデンスは駅に近い分、価格も割高になると説明を受けました。 場所は良いのに勿体ないですね、この物件。 非常に残念です。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2010-03-16 23:09:57
>80さん
それでは、モデルルームに行かれた方は皆肩透かしをくらっちゃいましたね。 折角時間を作って足を運んでいるのにね。 オプションの件と言い、ここの売主はどうも計画性に欠けるようですね。 MRの仕様が低いという事ですが、何か具体的に気になるところはありましたか？ |
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| No.82 |
by 匿名さん 2010-03-17 19:01:55
↑77さん、78さん、79さん、80さん
皆さんモデルルームおつかれさまです。行かれた4名の方全員がモデルルームに対してガッカリ感を述べられていることにとてもビックリしました。余程、残念な感じだったんでしょうね。モデルルームのどの部分が残念に感じなのか気になるところではありますが…。 5階6階以上の住戸しかオプション対応していないことについては私も残念に思いますね。あと、ここって建設反対運動もあるんですね。それについても少し気になりました。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2010-03-17 22:51:35
う～ん、やはりメインが大和ハウスと長谷工だからなぁ…
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| No.84 |
by 匿名さん 2010-03-19 10:09:31
週末ＭＲ見学行こうかと思っているのですが、残念な情報がわりとありますね。自分は烏山・千歳船橋中間エリアに昔住んでいたことがあって、ここらへんの世田谷アドレス住居を検索していたので、この物件の立地と駅からの近さや交通の良さを好条件にしていたのですが・・・・。
意外だったのが周辺の反対運動。これはチェック漏れしていました。こういうのって最初の印象が悪い分、完売に時間がかかるの必須じゃないかなって個人的に感じています。安っぽい仕様とか内装とか、自分の目で確かめてきますけど、乗り気にならない心情です。残念。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2010-03-19 11:20:11
フォレストリエと比較検討していたのですが、フォレストリエのほうがよさそうですね。
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| No.86 |
by 匿名さん 2010-03-21 23:37:32
フォレストリエの方は、世田谷アドレス物件に望む一般的な内容は
たいていカバーしています。逆にここは、カバーできていません。 さらに、エコに興味があって太陽熱利用のマンションを望む人は、 きっと、ペアガラス、保温浴槽、二重床、バリアフリー設計… それくらい標準装備な上で、初めて太陽熱に目がいくはず。 優先順位がおかしいよ、ﾃﾞﾍﾞさん。どうせ準備不足なら、やりなおしたら？ ちなみにここ、お風呂入る時、入り口で誰か転ぶよ！ |
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| No.87 |
by 匿名さん 2010-03-23 22:29:49
86さん
>ちなみにここ、お風呂入る時、入り口で誰か転ぶよ！ 最後の一文で噴き出してしまいました。 HPには仕様など一切載っていないので解らないのですが、 脱衣場とバスルームの間に段差があるんですね！？ 長谷工の悪評は存じ上げておりましたが、大和はうちゅも 色々と問題ありな感じなんですか？ |
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| No.88 |
by 匿名さん 2010-03-26 15:55:35
久しぶりにHPをのぞいたら、販売時期が4月中旬に延びたんですね。
共用施設としてゲストルームがあるそうですが、これって HPには掲載されていないですよね？ 使用料金等、何か情報をお持ちの方いらっしゃいます？ |
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| No.89 |
by 匿名さん 2010-03-26 16:05:28
フォレストリエと比べるのでは格が違いすぎだね。
長谷工の評判は、基本は押さえてるけど安いなりのマンションばかり作る会社、というのが当たらずも遠からずでしょ。 それを高い値段で売り出してもね。。。 大和はDシリーズのスレを見ると、これまたあまり満足度高くなさそう。 掲示板での評価がすべてではないけど、参考にはなるかな。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2010-03-31 21:31:00
このエリアで、大規模で、意外といいかなとおもったんですが
みなさんかなり否定的なんですねぇ。 ただ、週末でも来場者が少なめに感じたのは、私だけ？ 購入検討されている方いませんか？ |
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| No.91 |
by 匿名さん 2010-04-02 20:27:46
新聞広告が入り始めましたね。
間取りは気に入っているので、値段しだいです。 仕様が低いみたいなので。 あくまで世田谷価格ならフォレストリエの方を真剣に検討します。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2010-04-02 21:17:46
価格的に世田谷アドレスにしては割安感があるが、
仕様が低い、直床などのデメリットを受けられられるか否かですね。 生活の場である住戸部分には妥協せず、 駅までの距離、共用施設や駐車場など、妥協点は別なところに置きたい。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2010-04-03 22:07:31
近所の方にご質問です。
最寄駅は千歳船橋で徒歩８分とのことですが、小田急線の混み具合はどんな感じですか。 あと、買い物はサミットとかヨークマートとかスーパーがあるみたいですが 駅の近くにはスーパーはないのでしょうか。 あと、病院とかは近くにありますでしょうか。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2010-04-05 19:14:55
>93
駅の近くにスーパー「ＯｄａｋｙｕＯＸ」がありますよ。駅の近くだけでも結構いろいろなものが揃うと思います。あと小田急線も混むんじゃないでしょうか。といってもラッシュの時間帯はどこの線も混むとは思いますけどね。 ここのマンションで一番最初に目がいったのが「長谷工プレミアムアフターサービス」だったのですが、アフターサービス期間が最大15年っていうのは大きいですね。「住まいの整備手帳」と工具セットはいらないような気もするけど… |
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| No.95 |
by 匿名さん 2010-04-05 19:58:37
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| No.96 |
by 匿名さん 2010-04-05 21:42:20
94さん
長谷工プレミアムサービスは、他の長谷工物件でも対応されているんでしょうかね？ この物件以外で見たことがないのですが。 整備手帳は、メンテの履歴を記録し、手元に置いておくものなので 簡単に無くさないよう、これくらい大仰な方がいいのかもしれません。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2010-04-06 01:16:10
プレミアムサービスといっても内容をみると、これが適用されるほどひどい施工だったり安い内装材使っているなら、根本的に作り直してもらわないと意味ないような気がするぞ。
このアフターサービスが本当に必要なものなのか、マンションに付加価値を与えるものなのか、見極めないとね。 それにしても長谷工がからむ○○レジデンスとかレジデンス○○といった名前のマンションは、いまひとつな中身のものが多い。 レジデンスの意味を取り違えているのでは？ |
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| No.98 |
by 匿名さん 2010-04-06 21:26:20
ここは価格が高いという方が多いのですが、
この仕様で、この場所だと、坪単価どれくらいが妥当なんでしょうか？ |
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| No.99 |
by 匿名さん 2010-04-07 20:34:27
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| No.100 |
by 匿名 2010-04-07 21:37:08
この物件って、内装のグレードがどうこうのまえに、直床、一枚ガラスといった構造的な問題が大きい気がする。
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| No.101 |
by マンション住民さん 2010-04-07 23:26:23
え、直床、一枚ガラスなんですか？
上に小さい子がいたら、最悪なことに．．． |
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| No.102 |
by 物件比較中さん 2010-04-12 12:45:27
営業の方から電話があり、当初提示価格から200万円くらい下げる予定だ
ということを聞きました。正式価格の発表は4月17日だとか。 価格が高すぎて検討対象からはずしましたので実際の価格はよく覚えてい ませんが、1000万円くらい下げてもらわないと検討の余地すらないという ような印象でした。200万円くらいじゃ、とてもとても・・・。 価格以外にも、直床、一枚ガラスという仕様、近隣で建設反対ののぼりが 出ているのも気になります。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2010-04-12 13:27:00
音の問題は直床、二重床という違いだけでは語れないけど、
直床、シングルガラスとコストを削りまくった仕様で あの値段ではね。 エコを謳っているのに、冷暖房の効率を良くするペアガラスを 使わないってどういうこと。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2010-04-13 00:17:49
高値で土地を仕入れたからといって、
その分を価格に転嫁して客に押し付けないで欲しいですね それなりの予算がある人はノーブルエアレジデンスの販売開始を待つだろうし、 グランエアレジデンスの高価格帯住戸は誰をターゲットにしているのだろう？ 売主３社はもうちょっと顧客の立場に立って考えるべきでしたね。 |
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| No.105 |
by 匿名 2010-04-13 00:54:32
立地にあぐらの、住む人からして何ら魅力の無い物件というのが、事前説明を受けた私の感覚です。
その立地といっても、世田谷の中では場末感たっぷりですけど。 |
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| No.106 |
by 匿名 2010-04-13 13:05:13
ちなみにまたまた販売開始、伸びましたね。4月中旬→4月下旬。やはり検討者の反応がイマイチだからでしょうか。
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| No.107 |
by 匿名さん 2010-04-13 22:49:15
今からできること…
内装の主なオプションを標準にしちゃえっ！ 直床は今から直せないけど、見た目はそれなりになるのでは？ これなら… 入居後２年たってもまだ売れ残ってる「越谷のD…」の二の舞は避けられるかも？！ |
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| No.108 |
by 匿名さん 2010-04-13 23:39:41
販売開始の延期に次ぐ延期。
どれだけ反応が鈍いか窺い知れますね。 そうはいっても、千歳船橋に地縁があってどうしてもここに住みたい人、 世田谷という住所に惑わされてしまう人、太陽熱パネルのような実効性は？だけど 新しいものが好きな人、などが１期は買ってくれるんじゃないでしょうか。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2010-04-14 16:37:38
世田谷という住所に惑わされた一人です。
世田谷という響きに囚われていたのでは、だめですね。 周辺の反対運動や低すぎる仕様、のびのびになる販売時期・・・ いろいろと、問題を抱えていそうですね。 やっぱり、たいして魅力のあるマンションじゃないのかなぁ。 内装のオプション、標準に切り替えてくれるとありがたいですね。 太陽熱パネルやエコには、たいして興味はないんですけど。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2010-04-14 19:45:49
一戸に駐輪スペース１台って何考えているんだろ？
環境にやさしい太陽熱パネルは結構だけど、 その前に客の入居後の生活スタイルを真面目に考えていたのか疑問です。 このマンション、本質を欠いた独りよがり感が否めません。 |
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| No.111 |
by 匿名 2010-04-14 22:21:17
結局いくらくらいになるんですかね？
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| No.112 |
by 匿名さん 2010-04-14 23:18:07
千歳船橋徒歩８分・・
普通につくれば高値でも売れたのに・・どうしてこんなことに？ 直床・一枚ガラスは全く意味不明。直床・一枚ガラスでも安い方がいい・・というターゲットなはずもないし・・・ どうしても利益を上げるために、安い仕様で創り、それをごまかすためにエコとかいろいろな意味不明のオプションをつけたのか・・、 単に何も考えずにつくったのか・・ 内部の者もまずいと思いつつ、上司に反対したくないので敢えて何もいわなかったのか・・ 謎ですね。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2010-04-15 15:10:59
結局また販売時期が５月中旬に延期されたんですね。
このあいだ、４月下旬に延期されたばかりなのに。 どうしてしまったんでしょう。 よほどの問題がおきたんですかねー。 一枚ガラス、今はやりの、後付け二重サッシにでもならないかな。 コストがかかりすぎますかぁ。 事前案内会の来場者にドリンク券プレゼントしてる場合じゃないように思うんだけどな。 |
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| No.114 |
by 匿名 2010-04-15 15:51:55
大丈夫ですかね？この物件。ここまでもたつくと不信感に拍車がかかりますね。
少々値段が上がっても、二重床とペアガラスは対応しないとね。 ま、千歳船橋だけど… |
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| No.115 |
by 匿名さん 2010-04-15 16:05:43
単板ガラス、直床でも省エネ基準に適合するという「ECO-NIS(エコニス)」に
ついて調べてみても、何ひとつヒットしませんでした。 長谷工が取得した認定のようですが、HPの説明を読んでもよくわからないんですよね。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2010-04-15 16:09:34
1枚ガラスでも最近の建材は遮音性に問題がないとは思いますが、それでもスペックが少し低い感がいなめないですね。
後付けの二重サッシは、部屋の内側につけないといけないですから（外部は共用部分の変更にあたるためハードルが高い）実際問題厳しいと思います。 販売が伸びていることからも少し販売側が大丈夫なのって心配になっちゃいます。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2010-04-15 21:13:01
マンションの場合、24時間換気から音はいくらでも入るので遮音というより、大きなガラス面の断熱具合ですね
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| No.118 |
by 匿名さん 2010-04-15 22:03:41
ペアガラスにするのは遮音のためでなく断熱のため。
二重サッシとペアガラスは別物だから混同しないでね。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2010-04-17 18:03:52
どうせ遅れているのであれば、デベさんこれからでもやり直せば良いのに。
例えば、「床だけは後戻りできないけど、窓問題と内装は全面的にグレードアップを図り、かつ値段は下げるので、もういちど振り向いて！！」と、去り行く人心を取り戻さないと・・・。 市場分析を誤ったことを素直に認めて、起死回生を図るべきでしょう。 私は、長谷工物件であることを承知で、ある程度のホドホド感をもって値段対比で妥協する覚悟もあったのですが、それでも、正直ここまでひどいとは思っていませんでした。 経堂でも砧でもない、「船橋」で、閑静な住宅地とは言い難い立地ではありますが、土地ブランドと土地種類にそれほどこだわらずに交通の利便性を重視する共働き世帯等であれば、振り向く人はいるはずです。 但し、このひど過ぎる仕様をやり直せばの話ですが。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2010-04-17 18:13:29
窓ガラスのオプションは、スペーシアという、窓枠構造変更せずに対応可能なものらしい。
全窓スペーシアに変更したとして、20～30万円という説明でした。 構造図も見せてもらいましたが、複層ガラスと比べたら、クオリティは圧倒的に下がる・・・と正直に説明してはりましたよ。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2010-04-17 18:29:20
大和と長谷工の組み合わせがそもそも・・
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| No.122 |
by 匿名さん 2010-04-17 20:14:05
基本仕様が低いのに、割高な値段。
さらにオプションでも儲けようという、買う側にとっては一番ありがたくない長谷工マンションですね。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2010-04-17 20:17:59
儲け主義丸出し
いずれは値下げしそうだし、はじめに買うメリットは殆ど無さそう |
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| No.124 |
by 匿名さん 2010-04-17 22:42:09
MRいってきました
全く期待しないで行ったので、正直思ったより良かったです。 立地、および、ほぼ全面南向き、を考えると、価格は適正というか安いと思います。 この立地と向きでこれ以上安いと、むしろ不信感を覚えます。 ただ、やっぱり購入を考えられないのは、直床であること、また、 駐輪場が一戸当たり一台しかないこと、 ＭＲを、例外的に天井の高い地下一階仕様や、オプションの嵐で固めたようなものをつくるところが、 『信用できない』という印象を与えるからだと思います。 私は絶対購入しませんが、直床を我慢できれば、思った以上に価格が低いので（繰り返しになりますが、これ以上安いとむしろやばいです）、案外売れるかも、と思いました。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2010-04-17 23:43:24
「エコロジー＆エコノミーセミナー」やってるらしい。
近年、専門家が断熱効果が高くエコ・エコノミーだと語る 「ペアガラス」「保温浴槽」「二重床」のすべてを 『コスト削減』と『利益主義』のため不採用にした担当者から 一体何を学ぶ会なのでしょうか？ そんなヒマがあったらとっとと売れる仕様に変更すればいいのに。 ミエはって、売れ残って、2年後に投売か？？？ |
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| No.126 |
by 匿名さん 2010-04-18 00:55:27
ホームページの「設備仕様」は未だにCOMING SOON.....
太陽熱発電なんかよりも、こっちの方がよっぽど大事なのに。 客を馬鹿にしていると思えない・・・ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2010-04-18 03:13:07
ＭＲに行きましたが、オプションが余りに多くて、いちいち確認しないとどこまでが標準仕様か全くわからない。
こんな標準から程遠いモデルルームつくって、メリットあるんでしょうかね。売る側にとってさえ・・・ |
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| No.128 |
by 匿名さん 2010-04-18 21:24:06
標準からほど遠いモデルルームに目がくらんでしまう人も多いんですよ。
売る側もそれを狙っているんです。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2010-04-18 22:56:19
標準から程遠いモデルルーム、しかも二種類あるうちの、広い方（さらにオプション満載の方）でさえ、一切ワクワク感無しですよ。普通、モデルルームって、「こんなとこに住めたらいいな・・・」という気持ちになるはずなのに、ここはそういう気持ちにはなりませんでした。
一方で、どんどん建設は進み、低層階はオプション（しかも大事なものほど）もどんどん限定されるという、ふんだりけったりな、顧客を無視した販売方法ですね。。。 駐輪場も市場分析ミスですね。この界隈で、どれほどチャリが活躍していることか・・・。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2010-04-18 23:12:32
問題点は山積みですが、致命的な２点は直床と駐輪所かな、と思います。
駐輪場、増やせないんですかね？ 直床はどうしようもないですが。 駅近な立地と価格だけ見れば、悪くないと思うんですが。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2010-04-19 16:43:09
そんなに、ダメダメなモデルルームなんですか。
まぁ、売り手は、「オプションに惑わされてくれ～」って思うのでしょうが、あまりにひどいと、信用なくしますよね。 買い手の都合は、どうでもよいのだろうか、やっぱり。 通勤に便利かと思いこの界隈でマンション探していましたが、太陽熱利用の有効性や販売時期の延期などで、ちょっとどうなのかなぁ～と前向きになれなかったところに、モデルルームのオプションの件、考えなおすべきかな。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2010-04-19 22:27:20
ＭＲはひどいですね。全く原型をとどめていません。
余りにもアレンジがきいているので、逆にだまされる人はいないのではないかと思います。 そういう意味では、良心的なＭＲと言えるかもしれませんが・・・（笑） まじめな話怖いのは、現場と上と、或いは社内間で、全く連絡がとれていないのでは？ と思わせるところです。 あんなＭＲをつくれば信用をなくすことは、レジデンスの社員ですらわかるはずです。 担当のセクションに情報がいっていないのでは・・社内の連絡体制が無茶苦茶なのでは・・マンションもデタラメにつくるのでは・・・・と。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2010-04-20 15:04:24
最近のマンションで、ここまで評価が低いのは珍しいですね。
駐輪場は、敷地面積も11600㎡と広大ですし、庭や植栽を減らせばいくらか増やせるのでは ないでしょうかね。 また、専門家によれば、直床は、安価以外のメリットなしだそうです。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2010-04-21 08:25:06
デベ側の利益を最優先して、住む人のことをあまり考えずにプランニングするとこうなってしまうんだろうね。
どのマンションでもデベが利益を出せるように考えられているんだけど、ここまでのも珍しいのではないかな。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2010-04-21 08:29:39
そりゃ、長谷工と大和の組み合わせだからね、立地はいいから、あとは適当なイメージ戦略でガッボリ稼ぐつもりだったんでしょ。
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| No.136 |
by 匿名 2010-04-21 12:32:56
まあそんなとこでしょうね。『環境作戦』は迷走している感がありますし。
しかし見学するだけならともかく、購入検討段階に入ればふつう直床かくらい調べますからね。 直床…ばれないと思ったのか、購入者が気にしないと思ったのか…？ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2010-04-21 13:13:30
直床が絶対ダメとは思わないけど、それなりの価格で売るなら、二重床にしておかないとね。
これが3000万円台で売るというなら、直床でも、シングルガラスでも仕方ないなー、と考えられるのに。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2010-04-21 23:26:51
砧公園・馬事公苑・蘆花公園から近い事に触れてるけど、
自転車が一家に１台じゃどうしようもないじゃない・・・・ モスト・デンジャラス・マンションですね、ここ。 |
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| No.139 |
by 匿名 2010-04-22 00:55:43
バッファローマンですね。モンゴルマンはどこの物件ですか？
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| No.140 |
by 匿名さん 2010-04-23 10:18:54
全戸に食洗機を標準でつけることにしました。ってDMが来たけど、
そういうことじゃないでしょう！！！！ |
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| No.141 |
by 匿名さん 2010-04-23 11:09:51
ほんとにそういうことじゃないよね。
食洗機なんて自分で発注すればビルトインでも20万も出せば付くものだし。 食洗機標準にしました！と言わないとお客さんがつかないくらい苦戦なのかなと思います。 でもそれにつられる人ってそんなに多くないんじゃない？ せめて全部屋スペーシアを標準にしました！くらいやらないと。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2010-04-23 11:12:28
あはは
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| No.143 |
by 匿名 2010-04-23 12:49:32
しかし、オプションを付ければ付けたで、不人気をアピールしているようなものだし…
相次ぐ販売延期のせいもあって、検討者も疑り深くなっていくでしょう。少し待てば値引も始まるかも、と 完全に悪循環にはまりつつあるような… このマンションは、名前を残すかもしれませんね。区内駅近、なのに…なマンション、として。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2010-04-23 15:39:55
食洗機が、標準仕様になったのですね。
オプションじゃないだけましか・・って、程度ですけど。 ないよりは、いいかな。 世田谷区アドレスに釣られ、ＨＰをチェックしていますが、いまだにモデルルームや設備情報の更新がなく・・ どうなっているのでしょうか？ ２５日の「建設地ご案内会」も、モデルルームが見れるわけではなく、建設現場の状況を視察するだけなのかな？ |
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| No.145 |
by 周辺住民さん 2010-04-23 21:30:25
有隣病院に行く際に現地を通りました。
敷地に隣接する道路ですが、道幅の割りに交通量が多いです。 また、環八から建物が見えるので、意外に高層階は音がするかもしれません。 一度、現地まで行かれると良いと思います。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2010-04-23 23:05:34
言葉は悪いけど、今時こういうマンションに騙されちゃう人ってあまりいないよね。
世田谷だから内容は今ひとつでも値段が高いのは仕方ないなんて考えられないもの。 全然売れないということはないだろうけど、苦戦の予想。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2010-04-23 23:14:52
直床だけど戸境壁は二重壁・・・
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| No.148 |
by 匿名さん 2010-04-23 23:21:11
二重壁！！！・・・遮音性は大丈夫？
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| No.149 |
by 匿名さん 2010-04-23 23:39:16
なんか長谷工の悪いとこが凝縮されてしまったマンションな気が・・。
元々、土地が高値掴みだった所がそもそもの問題なのだろうけど。 |
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| No.150 |
by 匿名 2010-04-23 23:50:20
完全に終わりましたね。誰が買うんだろ、こんな物件。
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| No.151 |
by 匿名さん 2010-04-23 23:56:41
やはり、都内版「もっとも悲惨な物件」にノミネート＆表彰台も狙えそうな予感・・
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| No.152 |
by 匿名さん 2010-04-24 01:16:41
147・148
二重壁ってよくないんですか？ |
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| No.153 |
by 住まいに詳しい人 2010-04-24 07:45:38
コンクリートの仕上げの施工精度に自信のない施工会社は、
コンクリートの両側に石膏ボードで仕上げの壁を造って、 コンクリートの凹凸をごまかし、その上にクロスを貼る二重壁を採用します。 この二重壁で施工すると、コンクリートと石膏ボードの間に隙間ができ、 両側の隙間の空気が共振して音が伝わりやすくなるわけです（太鼓現象）。 二重壁にする場合は、隙間にグラスウールなどの遮音材をつめていれば、 まだましですが、そうでない場合は入居後、音の問題でトラブルとなることは 間違いありません。 そのようなマンションは即あきらめたほうがいいです。 |
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| No.154 |
by 購入経験者さん 2010-04-24 07:55:59
絶対コンクリ直貼りのほうがいいと思います
以前、「直張り」で静かだったのに、現在「2重壁」で掃除機ぶつける音がまる聞こえですので・・・（T_Ｔ） 朝早くから聞こえてくると本当にイライラします |
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| No.155 |
by 匿名さん 2010-04-24 08:51:36
しかしすごいなここ、５千万払って賃貸マンション買うようなものだね
上下左右から音が丸聞こえって |
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| No.156 |
by 匿名 2010-04-24 11:07:38
なるほど。ありがとうございます。
しかしここはすごいですね。ディスポーザーや食洗機よりも、床や壁の方が重要だと思うけど。 世田谷区内、駅10分以内、南向き、にしては妙に安いなと思ったので。 |
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| No.157 |
by 物件比較中さん 2010-04-24 18:11:03
物件ホームページではいちばん大事な「構造」についての記載がないのはどうしてでしょうか？
「設備」もcoming soonのままですし…。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2010-04-24 18:20:03
構造のレベルが価格に対して低すぎるので書きたくなのでしょう。
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| No.159 |
by 匿名さん 2010-04-24 18:35:24
あの3割引マンショングローリオ蘆花公園ですら、構造とか仕様自体はまともなのに。
世田谷という立地に甘えられている時代はもう終わった気がする。 この辺の相場全体が値崩れしている状況では・・。 |
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| No.160 |
by 物件比較中さん 2010-04-24 19:51:07
長谷工仕様で世田谷価格では売れる訳がありません。
いろんな意味で残念な物件です。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2010-04-24 19:57:39
セタガヤで長谷工マンションといえば
確か、深沢ハウスとか東京テラスがそうですよね 中古でも割高な物件という印象 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2010-04-24 21:58:06
東京都内もっとも悲惨な物件にエントリー予定です。
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| No.163 |
by 匿名さん 2010-04-24 22:20:31
東京テラスは売り主が積水だったから、長谷工仕様の部分はかなり改善されてるよ。
二重壁も以前みたいにGL工法使わなくなったから、言うほど隣の音は聞こえないんだけど、 壁芯ではない実際の専有面積が若干狭くなるのがね。 最近の長谷工マンションのHPでは、「ピンなどが自由に壁にさせて、リフォームもやりやすい 二重壁」とアピールしているけど、ものは言いようだなと思ったよ。 |
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| No.164 |
by 申込予定さん 2010-04-24 23:04:50
二重床にして、壁をきちんとつくって、駐輪場の数を増やして、つまり丁寧につくれば・・・
あと一千万円高くても売れたのでは？ と思うのですが、いかがでしょうか？ とにかく立地はいいのですから。南向きだし。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2010-04-24 23:10:31
>>164
いや、この地域は売る時期が悪かったとしか言いようが無いと思うよ。 2年前ぐらいだったら1000万円ぐらい高くしてその代わり仕様を良くする という方法でも売れたと思うけど、これだけ全体が値下がりしてはどうしょうもない。 それに長谷工は安くてソコソコのマンションを作るのは得意だけど こういう地域は、あんまり向いてないんじゃないかな。 |
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| No.166 |
by 申込予定さん 2010-04-24 23:39:24
もったいねいですよね。
立地でみればフォレストリエよりいいわけでしょ。 単純な話し、フォレストリエと同じウワモノつくれば、 それ以上の値段で売れた訳だから・・・ |
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| No.167 |
by 物件比較中さん 2010-04-25 09:30:15
周囲のマンションに比べて見劣りするのは確かです。新築なのにね。
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| No.168 |
by 匿名さん 2010-04-25 14:50:19
>166
残念だけど、申し込み予定なんですね。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2010-04-25 15:36:28
衝撃ニュース。
ペアガラスの代替オプションだったスペーシア、全戸不適合とのことで、オプションから外れるそうです。 結露と格闘する、5000千万超えの新築マンション。。。。。寒いですね。。。 |
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| No.170 |
by 匿名 2010-04-25 17:49:34
ペアガラスなしはホントに悲惨ですよ。
アデニウム押上という物件スレで結露が酷いと話題になってました。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2010-04-25 18:20:39
悲惨な物件
神奈川のシンカシティに対して都内のザ・レジデンス千歳船橋か |
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| No.172 |
by 匿名さん 2010-04-25 19:39:25
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| No.173 |
by 匿名さん 2010-04-25 21:48:36
週末、もっともらしく単板ガラスでも省エネだと書かれたチラシが入ってました。
ただし「一部条件除く」とありました。一部条件てなんだろう。 あと、直床でもここは省エネ基準合致らしいですが、じゃあ、ここ以外の長谷工直床はダメってことですよね？ |
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| No.174 |
by 匿名さん 2010-04-26 07:44:04
直床の問題は音ですよ
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| No.175 |
by 匿名さん 2010-04-26 08:10:51
鳩山政権みたな混迷した物件だなこりゃ(笑)
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| No.176 |
by 匿名さん 2010-04-26 11:14:01
二重床にした方が防音的に必ずしもいいわけではないので、直床＝防音ダメと決めつけるのは良くないですね。
財閥系大手デベもそこはわかっているので、パンフレットなどには「防音に配慮した二重床」とは書かなくなりました。 ただ、直床は確実にコストダウンの手法ではあるので、やっぱりマンション価格とのかねあいで、仕様的に許せるのかどうかを判断する必要がありそう。 |
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| No.177 |
by 物件比較中さん 2010-04-26 12:55:20
***PRCスラブ・アンボンド工法直床スラブ厚200mm***
ちょっと厳しいかな？ |
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| No.178 |
by 匿名 2010-04-26 13:17:01
世田谷で直床なんて買う人がいるのかね。
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| No.179 |
by 匿名さん 2010-04-26 16:39:36
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| No.180 |
by 匿名 2010-04-26 19:55:23
検討段階では調べなくても、購入前段階になれば調べるんじゃないかな？
本当に調べないで不動産買う人っているのかな…？ |
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| No.181 |
by 匿名さん 2010-04-27 11:15:43
MRにきていた年配のお父さん、お母さんにはわかるまい。
駅から近い、学校も近い、価格もまぁまぁなら買う人は買うだろうね。 |
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| No.182 |
by 匿名 2010-04-27 13:22:00
榊のブログで世田谷レポートが出たね。ここも入っている。どんな内容だろ。
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| No.183 |
by 匿名さん 2010-04-27 13:22:37
169さん
結露はオプションで対策できなくなっちゃったんですね。 結露は、ペアガラスでも完全に防ぐことはできないと聞いた事があるので、 単層となると毎年冬が憂鬱になってしまいますね。 24時間換気以外に効果的な防止方法はあるんでしょうか？ |
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| No.184 |
by ご近所さん 2010-04-27 14:34:34
結露でカビだらけのマンションは嫌だな。
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| No.185 |
by 匿名さん 2010-04-28 15:47:58
我が家の北側の窓は、ペアガラスですが、窓枠のアルミの部分が結露することがありますよ。
なので、水滴がたら～っと、ガラス部分に垂れていることはあります。 でも、ペアガラスの部分は、だいじょうぶですよ。 ガラス、単層なら、冬は結露に悩まされるかもですね。 価格がＨＰに出ましたね。 グランエアレジデンスが、５３００万～９４００万円！ このあたりの相場としては、まぁまぁなお値段でしょうか？ |
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| No.186 |
by 匿名さん 2010-04-28 16:01:20
単板ガラスでも結露を起こさないよう、冬場も部屋を暖めすぎないよう暖房の使用を控えたり、窓を開け放す。
室温はなるべく外気温に近く。 それがエコを唱えるこのマンションの住み方かもしれませんね（笑い） |
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| No.187 |
by 匿名 2010-04-28 19:04:13
なるほど、そういうことですか。
真のエコマンションですね！ここは。 ファッションではない、本物のエコ。読みが浅かったです（笑） |
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| No.188 |
by 匿名さん 2010-04-28 19:15:00
もう、今からここのことを2010年度悲惨なマンションオブザイヤーの最右翼として推しとくわ
売れる要素が何一つ無い |
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| No.189 |
by 匿名 2010-04-28 19:45:19
結構、掲示板賑わってますよね。普通人気のない物件って、閑散としてるのに。
ここまで突っ込みの入る物件も珍しいですよ。立地だけはいいから、みんな惜しいと思うんでしょうね。 すごい美人だと思ったら、実は男だった、みたいな… |
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| No.190 |
by 匿名さん 2010-04-28 22:42:22
>すごい美人だと思ったら、実は男だった、みたいな…
声だして笑っちゃいました。 いけないんだろうけど、ここネタスレになってますね。 でも近年まれに見る残念ぷりがそうさせるんだろうなあ。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2010-04-28 22:51:27
183さん
床、壁、窓で、床や壁はもう構造上どうしようもないと目をつぶって、値段も駅から近いのを考慮して二百歩くらい譲るとして、でも、せめて窓ぐらいは・・・・ペアガラスからは程遠いとは言え、気休めくらいにはなるであろうスペーシアで手を打つか・・・・と思い始めていたのですが、その可能性さえダメになったとあって、救いようが無くなってしまいました。もうこれ以上、妥協ののりしろが見当たりません。。。 そう、期待が高かっただけに、本当に残念なんです。皆さんの書き込みも誹謗中傷ではなくて、なぜ？どうして？こんなことにしてしまったんだ・・・というがっかり感のなせる結果なんだと思います。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2010-04-28 23:30:07
うちは真南向きなはずが、なぜか周辺のマンションに住むお友達と話あっても、えらく早くから床暖房を入れている。要は寒いって事だと思うけど、喜ぶべきか悲しむべきか全く結露がない。
ただし、寒いといっても床暖房だけでひと冬越せるレベル。ペアじゃないけど、そんな物件もあります。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2010-04-28 23:59:45
南向きなのに早くから床暖房を入れないと寒い、というのは断熱が悪いからなんでしょう。（日当りがいいという前提で）
でもそのおかげでシングルガラスでも結露なし。 いいのか悪いのか微妙ですね。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2010-04-29 00:28:55
窓を侮ってはダメですよ。
結露は最初は簡単にはカビにはなりませんが、3年もすると大変なことになります。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2010-04-29 12:35:47
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| No.196 |
by 匿名さん 2010-04-30 07:44:57
間取り図みるとリビングのバルコニー側の柱が出っ張っている。
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| No.197 |
by 匿名 2010-05-02 02:39:45
仕様程、実際は悪くないかも、って考えるのはアマイでしょうか。
少なくとも、完成住戸が確認できるまでは保留した方が安全かな。 すぐ完売はしないだろうけど、いい部屋から埋まるので悩ましいですけど。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2010-05-02 11:18:22
結露なんて普通起こりません。
なぜなら、いまどきのマンションは24時間換気をするから。 結露するのは昔のマンションや、24時間換気を切ったり、換気口をしめるお家だけです。 |
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| No.199 |
by 匿名 2010-05-02 12:33:39
どうなんでしょうね。仕様が低いのは間違いないですが、実害がどの程度か微妙な物件ですよね。
賃貸ならダメならダメで、って感じでもいいんですけど。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2010-05-02 23:22:39
結露はいまどきのマンションでも起こります。24時間換気は気休めに過ぎません。
結露→湿気→カビという流れは、こまめに対処可能な家庭なら気合を入れて冬がくれば「対策」を講じれば良いのでしょうが、普通にお気楽に暮らしていると100％不可避です。 床、壁等の構造上の問題からは一段落ちるレベルの話ですが、目に見えて、日々実感が重なる部分だけに、かなりつらい問題かと。 賃貸や社宅なら、ご愛嬌ですが、何千万と払う分譲ですよ。 しかも、住めりゃいい、マイホーム持てれば何処でもいい、という客層ではない中で、まず難しい選択ですね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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