東京ワンダフルプロジェクト【契約者・住民専用】part4

[匿名さん]

スカイズ タワー&ガーデン（SKYZ TOWER＆GARDEN）／ベイズ タワー&ガーデン（BAYZ TOWER＆GARDEN）共通。「豊洲ワンダーワーフ（TOYOSU WONDER WHARF by TOKYO WONDERFUL PROJECT）」住民専用掲示板です。 

しかし実際にはマンコミュの住民専用掲示板には、住民で無くても誰でも書き込めてしまうことを常に念頭に置いて、マナー違反や、攻撃的な投稿は完全スルーしましょう。 

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587771/

これまでに投稿された眺望例

CANAL VIEW
http://farm8.static.flickr.com/7524/15788490390_e761d60019_z.jpg

http://farm8.static.flickr.com/7637/16762673196_5a8caa17e3_o.jpg

http://farm9.static.flickr.com/8695/16787985122_03d26919ba_o.jpg

http://farm8.static.flickr.com/7598/16623646249_64ab4877d8_o.jpg

http://farm9.static.flickr.com/8603/16788409105_f54fd3cd1a_o.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5330/16619102593_4d1b247fb0_o.jpg

軌跡
http://farm3.static.flickr.com/2841/12562785095_8a96e933a2_o.jpg

http://farm9.static.flickr.com/8689/16573099668_1dd7a66d37_o.jpg

http://farm2.static.flickr.com/1480/24131160480_a6c680d8b4_o.jpg

http://farm8.static.flickr.com/7702/17082316350_9406e10e7d_o.jpg

[1870: マンション検討中さん]

1867さん
ポジり方のレベルが低すぎて
マンション全体の程度を下げてるってことですよ。
だからポジを装ったネガでしょと苦言を呈しているんです。
これ説明しないといけないですか^^;

[1871: 住民板ユーザーさん7]

その手の言い訳は聞き飽きました
いい加減住人(もしくは所有者)以外の方々は書き込みを止めて真っ当な人生を送られた方が良いかと

買えないからって妬むだけではなにも解決しませんよ

[1872: マンション検討中さん]

ここが豊洲駅近物件に優っている点ってなんだ？？汗

[1873: 住民板ユーザーさん8]

>>1872 マンション検討中さん

ああ、残念！
あなたのような、
超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超低レベルの人には、


ね！


察して！

[1874: 住民板ユーザーさん1]

特に普通の質問だと思いますが
何故そこまで質問者叩きに必死になる？
普通に返答してあげればいいと思いますが、、
それよりも言葉のチョイスや内容が余りにも稚拙ですよ。
気を付けましょう。

[1875: 匿名さん]

宴も酣になってきたようですのでそろそろネタばらし。

実はここで車がないとどうだとか言った的外れなマンション叩きがくるまさに直前に
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/res/14301-14400/
このスレで大暴れしている人がいました（上記のスレは範囲が広い事もあり本来なかなか削除されないのですが、結構番号が飛んでいる事からも様子がわかります）

そして上記スレの混乱が鎮静に向かったのが自称マンション評論家（※）のＳ氏がtwitterに「街宣車」と書いたりブログに「○し屋」を頼んだと書いた話が書かれてからでした。

Ｓ氏の脅迫行為ががスレ内で大きく取り上げられ、問題として認識され、しかも実はＳ氏本人にはその手の能力もコネも一切ない、いわゆるコケ脅しと判明してから一挙に叩きが引きました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/res/14580
わかりやすいのがこの書き込み。

そして、上記スレが静かになったとたんにここのスレで同じネガ荒らしが始まりました。短文が連続するところ、ピントがずれているところまで一緒（笑）

確かに誰がやっているかなんてわかる筈はありません。でも知っている人はやり方が同じというのも相まって
「ああ、またか、そりゃ『街宣車』とか『○し屋』とか普通は書けない事を平気で書いちゃう人だからな」と気づくはずです。

※　SKYZ坪150万と言っていた位なので能力は推して知るべし

[1876: 匿名さん]

そんなんどーでもいいけどさ、
ここが駅近より優っている点を教えてください、、、
本気で、、、

[1877: 匿名さん]

>>1876 匿名さん

誰も教えてくれませんよ。
普通の質問も駅近とか買いた時点で袋叩きにあうのがここの特徴。
駅〜ってワードにすごく敏感だから。

[1878: パトロール]

連絡しました

[1879: 匿名さん]

>>1876-1877
別に駅近より優れているってわけじゃない、劣っているわけでもない
単なる個人の需要と供給の関係

駅から遠かろうが、数字の上では近くても実はかなり坂がきつかろうがタクシー使えばいいだけの話
目黒の駅近タワマンについてのら氏が言っていたような気がしたが？
機械式駐車場が面倒でなければ車を使えばいい
このマンション買えるんだから当然買えるでしょ

私はあまり酒を飲まないので風俗とかパチ屋とかがない、治安悪化要因が少ないここらへん湾岸地域が大好きなんだけどね
駅前によくある居酒屋他が好きな人を否定する気はないよ、多分そっちが多数派だろうし

[1880: 住民板ユーザーさん1]

駅近のメリットが居酒屋他があるからって
そんなことはないと思います。
むしろそれはデメリットと感じる人も多いのでは？
駅までの距離はアクセスの良さつまり、時間を購入することかな。
私も健康のために歩けるし、繁華街から離れていれば治安もいいので家族にも安心ということが気に入っています。

あと、正直言うと資産価値を考えたら駅近を買いたかったが
予算が合わなかった。
低予算でそれなりのところという点でここに決めました^^

[1881: 住民板ユーザーさん2]

湾岸マンションが高級と思った書き込みが多くて笑える。
その中でもここは新築だけど、駅遠だから安い方なのにさらにわらえる。

こう言うと買えなくて妬んでいるなんてレスするんだろうねw

高い安いは人それぞれ。
話題に出す時点で安い人間ですな。

[1882: 匿名さん]

確かに低予算で選べるマンションとしては秀逸だと思います。駅距離は価格を考えたらやむを得ません。

[1883: 住民板ユーザーさん2]

わかりやすい物件だとPHTですね。

駅近レジデンスで地味、眺望も高層階以外は期待できなく実需向き。
かたやこちらは駅遠タワマン、回りにはなにもない。高い管理費。
似たような価格帯、同じ新築でもこことPHTでは全く購入層が違いますね。

まぁ価値の維持は圧倒的に向こうでしょうね。
見栄はこっちかなw

[1884: 匿名さん]

>>1883 住民板ユーザーさん2さん

>>1883 住民板ユーザーさん2さん
同じような価格帯ではなかったですよ、
あちらだとここの角部屋上層階価格出しても70平米代の中部屋しか買えませんでした。
だから、駅距離さえ目を瞑ればここの角部屋買うという選択もありかと。
管理費は確かにPHTの勝ち。

[1885: 住民板ユーザーさん2]

なるほどー
というとここはコスパいいんですかね

まぁ駅からの距離を考えれば当然か><

[1886: 匿名さん]

>>1885 住民板ユーザーさん2さん
コスパは良かった気がします。
ただ管理修繕費が異様に高いですよね。
上がる前に売りに出す予定でしたが、今の新豊洲の流れだと厳しそうで、永住を半分覚悟です。

[1887: 匿名さん]

>>1880
投資の観点からはここ数年の相場での駅近は実はハイリスクですよ。
ここより高いって事は優に5000万超えちゃいますからね。

そこはのら氏以外のマンションブロガーも結構話題にしていて、マンコミュ内の座談会でも「7000万円の壁」とかって出ていましたが、実際のところ現在の比較的好景気さらに超低金利と言われている時期でも7000万円超えたら買い手が払底するわけです。
つまり駅近のマンションは新築では高く売れるけど中古で買ってもらえる可能性がかなり低い。

まして不景気なんぞになろうものならその壁が6000万、5000万と下がっていくわけです。
また金利が上がるとさらにその壁が下がる。
さらに不景気になると真っ先に影響を受けるのは投資家なので、その人たちはまず買い向かったりしません。

「金があるならどうして5000万以下のマンションを複数買うなんて事をするの？億ションでいいじゃない」
という人もいましたが、そんな事をしないのはマンションを投資の一部、ポートフォリオの改善の一助にしているためです。

決して駅近がダメと言っているわけではありません、ただ、今の日本の経済状況（サラリーマンの平均収入等）を考えるとここより高い駅前物件はハイリスクと言わざるを得ません。

[1888: 住民板ユーザーさん1]

売却時の買い手も非常に大事ですが、
７０００万円の壁だろうがその程度の予算なら買う人は買います。
人工増加率を考えても今後地方の過疎化は進み、
東京に需要が集まります。
都内駅近ならまず懸念することではないと思いますね。

それよりも騰落率。
これは駅近が最低限の要素。
ここは皆さん駅遠駅遠言いますが
わたしはそこまでは思っていません。
普通位の距離ではないでしょうか？

もちろんネットの検索で徒歩５分以内に入る物件は無条件で外国人投資家にも優先されますが、
それ以上のメリットがありますね。

まずは選手村６０００戸の爆弾に耐えれるかどうか？
かな。

そこまでは極めて安定的でしょう。
ぶっちゃけわたしはもう１０００万くらいあったらPHTの高層買ってましたけどね

[1889: 匿名さん]

某マンションアドバイザーの言ってる、噂の豊洲の不良債権マンションってココですか？

[1890: 住民板ユーザーさん1]

そうそう某マンションアドバイザーwwwwww
言ってる言ってるwwwww
あの人の思考、マンションとかではなく一般論が偏り過ぎていて、
マンションのこと言っていても全く信頼がおけない
せめて一般的な思考がまともならもっと真実味あるのにね

[1891: 匿名さん]

>>1887 匿名さん

そうですかね？
湾岸では今後、駅遠で無駄な共有部があるマンションの方がハイリスクだと思います。
古びた共有部を維持するための費用は年々嵩みますしね。
無駄のない駅近不動産は資産維持できるでしょう。不動産は立地がすべてですから。

[1892: 住民板ユーザーさん1]

それは一般論

例外もある

[1893: 匿名さん]

>>1888
「買う人は買う」じゃダメなんだよ、需要と供給がマッチしたところでないと売買が成立しないのは経済学の基礎中の基礎、、というより既に一般常識だぞ。しっかり勉強してらっしゃい。

[1894: 住民板ユーザーさん1]

違う違う
７０００万円なんて壁になってないってことw

[1895: スカイズアート]

スカイズの住人です。マンション購入時芝浦アイランド、品川シーサイド、有明、豊洲エリアの主要マンションほぼ全てみました。色々条件を不動産につきつけてきましたが、有明マンション帰りスカイズを目にし、余りの建物の美しさに一目惚れし、即決しました。新豊洲からの確度も豊洲からの確度も良くドラマの風景に出てくる様も全て素敵です。ベイズが出来て外観どうなるかなと少し心配しましたが、見事なマンション三棟の絵図と色合いに毎日ウキウキします。本当に素敵なマンションです。確かに駅から、多少遠いとか周りに、なにもないとか欠点はありますが、2020年近づくにつれ、あの素敵な建物は、なんじゃ！あそこに住みたい！って思う人沢山でてくるんじゃないですか？市場問題が、解決したとして、左みりゃ市場、川の反対側には選手村、裏側には有明アリーナ、右手にはららぽーと。オセロの真ん中４つと角４つ取ったような最高の立地、湾岸のシンボルマークに、なると思ってます。
それよか、早くパーキングエントランスぶつけた人名乗りでよー。アイラブスカイズ！

[1896: 匿名さん]

>>1894
ハズレ（笑
まあ座談会当時と違って7000万が6000万になってる可能性はあるけどね。
どちらにしたところで不況時に下がるのは常にその直前まで最高値付近だったところから。
昔のバブル崩壊時に高いゴルフ場から下がりだしたろ？といっても知らんか。

君さあ、折角ここに書き込んでいるんだからマンコミュの他のコンテンツも読んだ方いいよ。
座談会とか、スムログとか。

碌に調べもせずに変な話を創作する（取材者曰く）「なんか挙動不審のオッサン」より余程勉強になる事が書いてあるから。

[1897: 匿名さん]

>>1895 スカイズアートさん
がんばれ！

[1898: 匿名]

>>1895 スカイズアートさん
戸建、湾岸タワーマンションを一部屋所有してます。今月、京都の、【駅近の大規模マンション】の一部屋を募集から２ヶ月で売却しました。
この物件はベイズと何方かにしようと迷った物件でした。
結局ベイズは、すぐ隣に賃貸のマンションがある事、近くに異様な形の変電所がある事、駅から遠い事、近くにコンビニしか出来ない事、外廊下である事、、お隣のスカイズがバーベキュー問題で揉めていた事、過去にお隣のスカイズが土壌汚染で購入者とデペが揉めた事等色々あったので、共有施設は魅力でしたが、断念して京都のマンションを購入しました。
運が良いと言うか、やはり私の選択は間違って無かったと確信している今日この頃です。
若干でしたが、キャピタルゲイン出ました。

[1899: 匿名さん]

私の知人はオリンピック特需&市場誘致をネタにベイズに未来をかけ、即決しましたが、結局現状は…
数年後売りに出しキャピタルゲインでウハウハのつもりで、わざわざ他のマンションを売り手に入れたベイズ。
大変そうです。

[1900: スカイズアート]

成る程ですね。資産価値を維持できるマンション、キャピタルゲインを期待できるマンションを狙う、私みたいにビルフェチな故にスカイズに一目惚れしちゃった人、お友達を呼んで楽しむ事を夢見た人他沢山の価値観を持った方々が、ここに投稿しているんですね。昨日お隣のベイズでベイズの友人と夕日に照らされているスカイズを見ていて幸せな気分になりました。アド街ック天国でタワーマンション映し出された時スカイズ、ベイズのシーンでミキティとみねさんがすご〜い！と言ったなと勝手に喜んでます。有明アリーナでバレーが、開催される度にスカイズが真上から映される事を考えるとほんと楽しみで、仕方ありません。
いや〜、楽しみ楽しみ。こんな投稿だめかな？笑
てかパーキングエントランスぶつけた人早く名乗りでよう！

[1901: 匿名]

>>1900 スカイズアートさん
有明アリーナで行われるバレーボールは私の中の知識では多分【室内競技】であった様な気が、、、
大丈夫ですよ。自画自賛しなくても。全国民が、連日土壌汚染問題でテレビ放映されている豊洲新市場と同一敷地内【隣接敷地内】で一緒に映り込んでいる、スカイズ、ベイズを見ながら【あのマンション、スゴ〜イ。良くあんな所に住めるよね。】と言ってるか、思ってますよ。多分。

[1902: スカイズアート]

>>1901 匿名さん
あ、イメージは、ここ有明アリーナでたたかいが繰り広げられます！湾岸が見わたせる上空から中継いたしました！みたいな。そう、自画自賛、自己満足です！
かえってあんなに市場問題揉めてるのにマンション名知らない人が殆どじゃないかな。マンションと思ってないかも。テレビ局は気を遣ってだか市場をズームするときスカイズうつさないですよね。あれ、逆にあー！うつらねー！と友達と笑いながら騒いでますよ？
でもわかります。資産価値が下がるのを気にしない人はいないですら。わたしも毎週5不動産から週間レポート送ってもらってますから。うん、わかる。でもってアイラブスカイズ！
ぶつけた人は名乗りでよ！

[1903: 匿名]

>>1902 スカイズアートさん
ワンダフルは地続気だから移してもらっても良いけど、他のタワーマンションは映さないで欲しい。
関係ないのに迷惑なので。一緒にされたくありません、、、

[1904: 匿名]

>>1902 スカイズアートさん
多分名乗り出ないよ。余程明確な証拠がない限り。あと、かつかつローンでの購入者、民度が低い住民がぶつけてればしらばっくれるでしょうね。

[1905: スカイズアート]

>>1903 匿名さん
ありゃ、それはあんまり気持ちの良い話でわないですね。。いろんな人がいろんな投稿ができる。そんな場なんでしょうが。。

[1906: スカイズアート]

>>1904 匿名さん
大丈夫です。私が必ず見つけ出します。これに関してわ怒り心頭しています。

[1907: 匿名さん]

>>1906 スカイズアートさん

わ、はやめて下さい。
民度低い上に頭も悪いとか突っ込まれますよ…

[1908: スカイズアート]

>>1907 匿名さん

ありゃ。それは嫌ですね。修理日程が決まりました。住人の皆さんのコスト負担になるわけですね。。

[1909: 匿名さん]

>>1908 スカイズアートさん

高い修繕費でまかなえるのでは？

[1910: 匿名]

>>1902 スカイズアートさん
マンションブロガーの榊が【マンションはすぐ売れ】と言いつつ、飯の種としてマンションレポートを書いてます。
なんでも、知人の会社役員がベイズを投資で購入したが賃貸の借りてが無く、【ほとほと困ってる】らしいですよ。参考まで。

[1911: 匿名]

>>1906 スカイズアートさん
【怒り心頭に達してます。】が正しい表現かと、、、
このレベルで【投資家】って出来るんですか。すぐ騙されちゃいそうで、何か頼りなさそうですが、、、、、

[1912: 匿名]

>>1906 スカイズアートさん
ひらがなの使い方からお勉強をしてね。
投資云々はそのず〜と後で良いと思うよ。スカイズ愛も素晴らしい事でしょうが君の投稿で、ワンダフルの住民全てがこの程度かと思われるのも非常に迷惑なんですよね。

[1913: 匿名さん]

>>1911
いや、スカイズアートさんは投資家じゃないと思うが（笑

さらに言うなら【怒り心頭に達してます。】は間違い。
http://d.hatena.ne.jp/hiiragi-june/20110817
【怒り心頭に発する】が正解で、それを略した【怒り心頭】もあり。

自分は一般的な投資家（つまりは株）だから思うだけかもしれないけど、マンション投資ってリスクは下がらない割にローリターンだと思う。あと単位が大きすぎる。
マンションブロガーか誰かが「頭金さえ入れれば云々、、、」って話をしていたけど、それって株で言う信用二階建て三階建てのレバレッジかけてるだけなんで。

[1918: 通りすがり]

[No.1914～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1919: 住民板ユーザーさん5]

>>1899 匿名さん
今どきマンションで転売益を狙うのが間違いなんだよ。
素人が不動産で儲けるなんてできるわけない。
こうして大損するだけ。
湾岸は工場用地なんだから、開発なんか完成するまで信用してはいけない。