東京ワンダフルプロジェクト【契約者・住民専用】part4

[匿名さん]

スカイズ タワー&ガーデン（SKYZ TOWER＆GARDEN）／ベイズ タワー&ガーデン（BAYZ TOWER＆GARDEN）共通。「豊洲ワンダーワーフ（TOYOSU WONDER WHARF by TOKYO WONDERFUL PROJECT）」住民専用掲示板です。 

しかし実際にはマンコミュの住民専用掲示板には、住民で無くても誰でも書き込めてしまうことを常に念頭に置いて、マナー違反や、攻撃的な投稿は完全スルーしましょう。 

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587771/

これまでに投稿された眺望例

CANAL VIEW
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軌跡
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[1851: 匿名]

>>1850 匿名さん
坊主や先生じゃあ〜ないんだから【赤の他人に説教】しても意味ないの分からないのかなあ〜。
精々脳内で、億万長者を妄想してな。

[1852: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[1853: 匿名さん]

>>1846
おやおや、まだ食い下がるのですか？貧しい上に諦めの悪い人ですね（笑）
あなたが貧しくて湾岸マンション購入者にコンプレックスを持っているのはとっても良くわかりますが、恥ずかしいですよ。

えっと、キャッシュでマンション買えずに妬んでいるあなたって、どれだけとろいんでしょうね。

片や「車を持ちたい人は勝手に持てば？このマンションでは何の自慢にもならないけど否定はしないよ？」
もう片方は「車がないと云々（と変なところで差別構造を作りたがる」

これじゃ最初から結果は見えているじゃないですか。
どこぞのパグ顔の挙動不審なオッサン並みに無駄な足掻きと思いますよ。

例えば私の隣の住まいは私の住まいよりそこそこ良い車一台分以上高いですが、多分ローンでしょうから私の方が金持ちです。
、、、とか言いながら実はお隣さんも私みたいに投資家でキャッシュで買っていたりしてね（笑）

結局誰が金持ってるか、誰の地位が高いかなんて簡単にはわからないんですよ。
毎日同じダサイ服を着ているオッサンが実は大金持ちとか世間でいくらでもあるのです。

そんなところで「クルマガー」といくら叫んだところで無駄ですよ。
自慢にならないどころか恥ずかしいだけです。あんたはそれ。

[1854: 匿名さん]

ミンウでなくてダダルマーが出れば良いってこと？

[1855: 匿名さん]

なんか寂しくなってきましたね、、、
盛り上がり方が他マンションと比べて一瞬でした。
これが駅遠のタワマンということでしょうか、、

パス付きも盛り上がらないし、、

[1856: 匿名さん]

例え湾岸マンションコンプレックスがある人がいても、新豊洲は願い下げだと思う。
駅遠、無駄な共有部、周辺環境も終わってるし、ありえないくらい不運なマンション。

[1857: 匿名さん]

お隣PHTさんは地味(笑)に息が長く、勢い続きそうですね

パス付きもできたみたいだし
そのカウンタだけみると一気にここを抜いてしまわれた、、、

[1858: 匿名さん]

ほんとあと少し待ってPHT買えば良かったと思ってる人多そう…
あちらなら新豊洲の悲運も関係ないし…

[1859: 匿名さん]

まぁ市場関係なく、
立地ですね

設備、共用スペースなんて「動産」
立地は「不動産」

駅近は不動産の資産としては重要ですな
ましてやその動産の部分に毎月高額な管理費を払うなんて論外ですよ

PHTとかスカイズとか関係なしに一般論としてね

[1860: 匿名さん]

>>1855-1859
おやおや、また負けたからと言って現実逃避ですか？
コンプレックスからの叩きは恥ずかしい上にみっともないですよ。
そんな事を執拗にやっているから人生負けちゃうんじゃないですか？お気の毒様。

そもそもここは住民板ですよ、住民か最低でも所有者じゃないと書いちゃいけない場所ですよ。
住民だからといってマンションの欠点を書いてはいけないとは思いませんが、その視点、明らかに所有者じゃないですよね。

変な物語を捏造するのが好きな某ぶっさいくなオッサンみたいにこんなところで粘着したところであなたの気の毒な人生は全く変わりませんよ？
しっかり仕事をして湾岸とは言わないまでもどこかのマンション買えるくらいお金を稼いでは如何でしょう？

[1861: 匿名さん]

１８６０さんが同じ住民だと思うと本当に恥ずかしい
レベルの低い住民のふりをしたネガだということを切に願います。
PHTも素敵なマンションですね^^

[1862: 匿名]

1845さん、まずはあなたが真摯に今の現状を受け入れて失敗から何かを勉強してください。以上

[1863: 匿名]

なんだかんだPHTは勝ｃ組。ココははマンションアドバイザー榊氏に叩かれ負ｋ組。

1853　負ｋ犬ｎ遠o吠え 長文必死すぎｗｗｗ

[1864: 警備]

通報しました

[1865: 匿名さん]

どっち通報したんだw
ポジもネガも９０％クズだぞ

[1866: 住民板ユーザーさん7]

何よりも原稿用紙2枚程度の文を長文と言っちゃう人に驚いた

そりゃマンションも買えないし他人を恨むだけの人生しか送れんわな

[1867: 匿名さん]

>>1861
読解力がないのか誤魔化しているのかしらないけど1860の書き込みはポジだぞ

[1868: 匿名さん]

そういう問題じゃないだろう
その観点がずれてますね

[1869: 匿名さん]

>>1866 住民板ユーザーさん7さん
聞いててつらいからやめてください。
マンションは持ってます。
新豊洲は失敗しました。

[1870: マンション検討中さん]

1867さん
ポジり方のレベルが低すぎて
マンション全体の程度を下げてるってことですよ。
だからポジを装ったネガでしょと苦言を呈しているんです。
これ説明しないといけないですか^^;

[1871: 住民板ユーザーさん7]

その手の言い訳は聞き飽きました
いい加減住人(もしくは所有者)以外の方々は書き込みを止めて真っ当な人生を送られた方が良いかと

買えないからって妬むだけではなにも解決しませんよ

[1872: マンション検討中さん]

ここが豊洲駅近物件に優っている点ってなんだ？？汗

[1873: 住民板ユーザーさん8]

>>1872 マンション検討中さん

ああ、残念！
あなたのような、
超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超低レベルの人には、


ね！


察して！

[1874: 住民板ユーザーさん1]

特に普通の質問だと思いますが
何故そこまで質問者叩きに必死になる？
普通に返答してあげればいいと思いますが、、
それよりも言葉のチョイスや内容が余りにも稚拙ですよ。
気を付けましょう。

[1875: 匿名さん]

宴も酣になってきたようですのでそろそろネタばらし。

実はここで車がないとどうだとか言った的外れなマンション叩きがくるまさに直前に
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/res/14301-14400/
このスレで大暴れしている人がいました（上記のスレは範囲が広い事もあり本来なかなか削除されないのですが、結構番号が飛んでいる事からも様子がわかります）

そして上記スレの混乱が鎮静に向かったのが自称マンション評論家（※）のＳ氏がtwitterに「街宣車」と書いたりブログに「○し屋」を頼んだと書いた話が書かれてからでした。

Ｓ氏の脅迫行為ががスレ内で大きく取り上げられ、問題として認識され、しかも実はＳ氏本人にはその手の能力もコネも一切ない、いわゆるコケ脅しと判明してから一挙に叩きが引きました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/res/14580
わかりやすいのがこの書き込み。

そして、上記スレが静かになったとたんにここのスレで同じネガ荒らしが始まりました。短文が連続するところ、ピントがずれているところまで一緒（笑）

確かに誰がやっているかなんてわかる筈はありません。でも知っている人はやり方が同じというのも相まって
「ああ、またか、そりゃ『街宣車』とか『○し屋』とか普通は書けない事を平気で書いちゃう人だからな」と気づくはずです。

※　SKYZ坪150万と言っていた位なので能力は推して知るべし

[1876: 匿名さん]

そんなんどーでもいいけどさ、
ここが駅近より優っている点を教えてください、、、
本気で、、、

[1877: 匿名さん]

>>1876 匿名さん

誰も教えてくれませんよ。
普通の質問も駅近とか買いた時点で袋叩きにあうのがここの特徴。
駅〜ってワードにすごく敏感だから。

[1878: パトロール]

連絡しました

[1879: 匿名さん]

>>1876-1877
別に駅近より優れているってわけじゃない、劣っているわけでもない
単なる個人の需要と供給の関係

駅から遠かろうが、数字の上では近くても実はかなり坂がきつかろうがタクシー使えばいいだけの話
目黒の駅近タワマンについてのら氏が言っていたような気がしたが？
機械式駐車場が面倒でなければ車を使えばいい
このマンション買えるんだから当然買えるでしょ

私はあまり酒を飲まないので風俗とかパチ屋とかがない、治安悪化要因が少ないここらへん湾岸地域が大好きなんだけどね
駅前によくある居酒屋他が好きな人を否定する気はないよ、多分そっちが多数派だろうし

[1880: 住民板ユーザーさん1]

駅近のメリットが居酒屋他があるからって
そんなことはないと思います。
むしろそれはデメリットと感じる人も多いのでは？
駅までの距離はアクセスの良さつまり、時間を購入することかな。
私も健康のために歩けるし、繁華街から離れていれば治安もいいので家族にも安心ということが気に入っています。

あと、正直言うと資産価値を考えたら駅近を買いたかったが
予算が合わなかった。
低予算でそれなりのところという点でここに決めました^^

[1881: 住民板ユーザーさん2]

湾岸マンションが高級と思った書き込みが多くて笑える。
その中でもここは新築だけど、駅遠だから安い方なのにさらにわらえる。

こう言うと買えなくて妬んでいるなんてレスするんだろうねw

高い安いは人それぞれ。
話題に出す時点で安い人間ですな。

[1882: 匿名さん]

確かに低予算で選べるマンションとしては秀逸だと思います。駅距離は価格を考えたらやむを得ません。

[1883: 住民板ユーザーさん2]

わかりやすい物件だとPHTですね。

駅近レジデンスで地味、眺望も高層階以外は期待できなく実需向き。
かたやこちらは駅遠タワマン、回りにはなにもない。高い管理費。
似たような価格帯、同じ新築でもこことPHTでは全く購入層が違いますね。

まぁ価値の維持は圧倒的に向こうでしょうね。
見栄はこっちかなw

[1884: 匿名さん]

>>1883 住民板ユーザーさん2さん

>>1883 住民板ユーザーさん2さん
同じような価格帯ではなかったですよ、
あちらだとここの角部屋上層階価格出しても70平米代の中部屋しか買えませんでした。
だから、駅距離さえ目を瞑ればここの角部屋買うという選択もありかと。
管理費は確かにPHTの勝ち。

[1885: 住民板ユーザーさん2]

なるほどー
というとここはコスパいいんですかね

まぁ駅からの距離を考えれば当然か><

[1886: 匿名さん]

>>1885 住民板ユーザーさん2さん
コスパは良かった気がします。
ただ管理修繕費が異様に高いですよね。
上がる前に売りに出す予定でしたが、今の新豊洲の流れだと厳しそうで、永住を半分覚悟です。

[1887: 匿名さん]

>>1880
投資の観点からはここ数年の相場での駅近は実はハイリスクですよ。
ここより高いって事は優に5000万超えちゃいますからね。

そこはのら氏以外のマンションブロガーも結構話題にしていて、マンコミュ内の座談会でも「7000万円の壁」とかって出ていましたが、実際のところ現在の比較的好景気さらに超低金利と言われている時期でも7000万円超えたら買い手が払底するわけです。
つまり駅近のマンションは新築では高く売れるけど中古で買ってもらえる可能性がかなり低い。

まして不景気なんぞになろうものならその壁が6000万、5000万と下がっていくわけです。
また金利が上がるとさらにその壁が下がる。
さらに不景気になると真っ先に影響を受けるのは投資家なので、その人たちはまず買い向かったりしません。

「金があるならどうして5000万以下のマンションを複数買うなんて事をするの？億ションでいいじゃない」
という人もいましたが、そんな事をしないのはマンションを投資の一部、ポートフォリオの改善の一助にしているためです。

決して駅近がダメと言っているわけではありません、ただ、今の日本の経済状況（サラリーマンの平均収入等）を考えるとここより高い駅前物件はハイリスクと言わざるを得ません。

[1888: 住民板ユーザーさん1]

売却時の買い手も非常に大事ですが、
７０００万円の壁だろうがその程度の予算なら買う人は買います。
人工増加率を考えても今後地方の過疎化は進み、
東京に需要が集まります。
都内駅近ならまず懸念することではないと思いますね。

それよりも騰落率。
これは駅近が最低限の要素。
ここは皆さん駅遠駅遠言いますが
わたしはそこまでは思っていません。
普通位の距離ではないでしょうか？

もちろんネットの検索で徒歩５分以内に入る物件は無条件で外国人投資家にも優先されますが、
それ以上のメリットがありますね。

まずは選手村６０００戸の爆弾に耐えれるかどうか？
かな。

そこまでは極めて安定的でしょう。
ぶっちゃけわたしはもう１０００万くらいあったらPHTの高層買ってましたけどね

[1889: 匿名さん]

某マンションアドバイザーの言ってる、噂の豊洲の不良債権マンションってココですか？

[1890: 住民板ユーザーさん1]

そうそう某マンションアドバイザーwwwwww
言ってる言ってるwwwww
あの人の思考、マンションとかではなく一般論が偏り過ぎていて、
マンションのこと言っていても全く信頼がおけない
せめて一般的な思考がまともならもっと真実味あるのにね

[1891: 匿名さん]

>>1887 匿名さん

そうですかね？
湾岸では今後、駅遠で無駄な共有部があるマンションの方がハイリスクだと思います。
古びた共有部を維持するための費用は年々嵩みますしね。
無駄のない駅近不動産は資産維持できるでしょう。不動産は立地がすべてですから。

[1892: 住民板ユーザーさん1]

それは一般論

例外もある

[1893: 匿名さん]

>>1888
「買う人は買う」じゃダメなんだよ、需要と供給がマッチしたところでないと売買が成立しないのは経済学の基礎中の基礎、、というより既に一般常識だぞ。しっかり勉強してらっしゃい。

[1894: 住民板ユーザーさん1]

違う違う
７０００万円なんて壁になってないってことw

[1895: スカイズアート]

スカイズの住人です。マンション購入時芝浦アイランド、品川シーサイド、有明、豊洲エリアの主要マンションほぼ全てみました。色々条件を不動産につきつけてきましたが、有明マンション帰りスカイズを目にし、余りの建物の美しさに一目惚れし、即決しました。新豊洲からの確度も豊洲からの確度も良くドラマの風景に出てくる様も全て素敵です。ベイズが出来て外観どうなるかなと少し心配しましたが、見事なマンション三棟の絵図と色合いに毎日ウキウキします。本当に素敵なマンションです。確かに駅から、多少遠いとか周りに、なにもないとか欠点はありますが、2020年近づくにつれ、あの素敵な建物は、なんじゃ！あそこに住みたい！って思う人沢山でてくるんじゃないですか？市場問題が、解決したとして、左みりゃ市場、川の反対側には選手村、裏側には有明アリーナ、右手にはららぽーと。オセロの真ん中４つと角４つ取ったような最高の立地、湾岸のシンボルマークに、なると思ってます。
それよか、早くパーキングエントランスぶつけた人名乗りでよー。アイラブスカイズ！

[1896: 匿名さん]

>>1894
ハズレ（笑
まあ座談会当時と違って7000万が6000万になってる可能性はあるけどね。
どちらにしたところで不況時に下がるのは常にその直前まで最高値付近だったところから。
昔のバブル崩壊時に高いゴルフ場から下がりだしたろ？といっても知らんか。

君さあ、折角ここに書き込んでいるんだからマンコミュの他のコンテンツも読んだ方いいよ。
座談会とか、スムログとか。

碌に調べもせずに変な話を創作する（取材者曰く）「なんか挙動不審のオッサン」より余程勉強になる事が書いてあるから。

[1897: 匿名さん]

>>1895 スカイズアートさん
がんばれ！

[1898: 匿名]

>>1895 スカイズアートさん
戸建、湾岸タワーマンションを一部屋所有してます。今月、京都の、【駅近の大規模マンション】の一部屋を募集から２ヶ月で売却しました。
この物件はベイズと何方かにしようと迷った物件でした。
結局ベイズは、すぐ隣に賃貸のマンションがある事、近くに異様な形の変電所がある事、駅から遠い事、近くにコンビニしか出来ない事、外廊下である事、、お隣のスカイズがバーベキュー問題で揉めていた事、過去にお隣のスカイズが土壌汚染で購入者とデペが揉めた事等色々あったので、共有施設は魅力でしたが、断念して京都のマンションを購入しました。
運が良いと言うか、やはり私の選択は間違って無かったと確信している今日この頃です。
若干でしたが、キャピタルゲイン出ました。

[1899: 匿名さん]

私の知人はオリンピック特需&市場誘致をネタにベイズに未来をかけ、即決しましたが、結局現状は…
数年後売りに出しキャピタルゲインでウハウハのつもりで、わざわざ他のマンションを売り手に入れたベイズ。
大変そうです。

[1900: スカイズアート]

成る程ですね。資産価値を維持できるマンション、キャピタルゲインを期待できるマンションを狙う、私みたいにビルフェチな故にスカイズに一目惚れしちゃった人、お友達を呼んで楽しむ事を夢見た人他沢山の価値観を持った方々が、ここに投稿しているんですね。昨日お隣のベイズでベイズの友人と夕日に照らされているスカイズを見ていて幸せな気分になりました。アド街ック天国でタワーマンション映し出された時スカイズ、ベイズのシーンでミキティとみねさんがすご〜い！と言ったなと勝手に喜んでます。有明アリーナでバレーが、開催される度にスカイズが真上から映される事を考えるとほんと楽しみで、仕方ありません。
いや〜、楽しみ楽しみ。こんな投稿だめかな？笑
てかパーキングエントランスぶつけた人早く名乗りでよう！