東京ワンダフルプロジェクト【契約者・住民専用】part4

[匿名さん]

スカイズ タワー&ガーデン（SKYZ TOWER＆GARDEN）／ベイズ タワー&ガーデン（BAYZ TOWER＆GARDEN）共通。「豊洲ワンダーワーフ（TOYOSU WONDER WHARF by TOKYO WONDERFUL PROJECT）」住民専用掲示板です。 

しかし実際にはマンコミュの住民専用掲示板には、住民で無くても誰でも書き込めてしまうことを常に念頭に置いて、マナー違反や、攻撃的な投稿は完全スルーしましょう。 

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587771/

これまでに投稿された眺望例

CANAL VIEW
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軌跡
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[1830: 匿名さん]

粘着質すぎて笑える。
こんな煽りばかりの掲示板みて参考にする人なんて皆無だわ。
実際に見に来れば良さはわかる。そもそも15分も歩かないしね。

1人で何役もやって大変でしょう。もっと貴方自身の人生を充実させるために大切な時間をつかってみては？
それともそのためにやってるのかな。だとしたら悲しいね。

[1831: 匿名さん]

最寄駅は新豊洲駅ですからね。
徒歩15分はかからないですね。
豊洲駅までは15分ですね。
マンコミュパトロールも大変だ。
煽りに注意して諭して、忙しいね。

[1832: 匿名]

新豊洲というだだっ広いエリアで車ない方は、
間違いなく　車買えない。維持費が無理という方が多いと思われます。

ご高齢者で運転が危険とかならまだしも、そうでなければ車は必須なエリアだと思います。

>>1816
で、どんなお車ですか？
そこまで自慢げに車持ってる言うなら、
旬の高級タワマンにお住まいな位ですから
最低、新型プリウス以上の車は乗ってるのでしょうね。
ぜひ、参考に教えてください。

[1833: 匿名さん]

>>1831
だよねー
実言うと元は一軒家だったからここに来る前から車持ってるんだけどさ。
引っ越しの時に何かと買い替えるのでかなり役には立った。

自分の場合投資家なんで通勤するわけじゃないから毎日じゃないけど機械式駐車場を使うってのがあんなに面倒なもんだと、、知ってはいたけど想像力が足りなかった。
毎日使う人は大変だよね。

まあもっとも勤務している会社が公共交通機関のない不便なところにあるんでしょうけどね。
君の気持ちは良くわかるし、人それぞれだよね。
世の中には空いている公共交通機関で楽に会社に行ける人もいるんだよ。
あ、別に不便なところに勤務地があるから勝ち組じゃないとかそんな事を言っているわけじゃないからね（笑）

[1834: 匿名さん]

>>1832
私は1816ではないけど、その人別に高級車を持ってるって書いてないのになんでそんな事聞いてるの？不思議でかなわん。

ちなみに私は車に興味がない（走ればいい）派なので某やっすい車だ（笑）好きなだけあざけると良いぞ。
さらに言うとおそらく来年には廃車にしてる。多分もう車は買わないんじゃないかな。

でも投資家だからマンションはキャッシュで買ってるぞ。
つうかサラリーマンじゃないので一般的なローンじゃ買えない。売ってもらえない。
借金嫌いだから不動産ローンとかで買う気もない。他に持っているマンションも全部キャッシュで買ったぞ。

多分ＳＫＹＺには私と同じように「割安だと思った投資家」が沢山買っていると思う。
「世の中にはいろんな人がいて、立場が変われば考えも変わる」って理解しておくといいぞ。
少なくとも投資家には必須の能力だからな。サラリーマンにも必要だけどね。

[1835: 匿名さん]

車って維持費かかりますからね。
このエリアでこの価格のマンション、普通に考えたら維持費が出せないんだな、と思いますよ。
公共の交通機関…はゆりかもめ？コミュニティサイクル？
今日みたいな日に自転車はきついなぁ。

[1836: 匿名さん]

（多分）三連投になってすまん。
>>1833の文章が誤解を招きそうなので一部訂正ね。

最初の段以外は>>1831さんに対するものではありません。

特に最後の段の
＞まあもっとも勤務している会社が、、、

ってところは車を持つことに妙にステータスを感じている人（1829、1832他）に対するものです。
新豊洲って人によっては車はいらんよ。少なくとも私はもういらん。歩きやチャリで十分。
（人によっては必要だって事を否定するつもりもないよ、まさに人それぞれ）

[1837: 匿名さん]

ああ、三連投にはならなかったね。
>>1835
違う違う（笑）直前に私が書いた文章くらい読みなよ、現実から逃げてもなにも解決しないよ。

「維持費が出せない」ではなく、「人によっては費用対効果が合わない」ってだけ。
投資家なんでそういった事は気になるんですよ、昔は普通のサラリーマンだったし。

言うならば「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」と言っている人に対して「パンも食べられないなんてなんて貧乏なんでしょ」と言ってるのと同じってわけ。

あなたは「車が必要？タクシーで十分じゃない」って人に対して「車も持っていないなんて、、、、」って言ってるって事。根本がずれているんだよ。

[1838: 匿名]

>>1833 匿名さん
【自称投資家】なのに機械式駐車場のシステムも理解出来ずにタワーマンションを買う人いるのか、、、、、

[1839: 匿名さん]

>>1837 匿名さん

費用対効果？
余裕あれば、その考えはないですね。
実際、機械式はそんなに待たないし、わざわざ毎度タクシーを呼ぶより気持ちに余裕ができます。
ある種の車はステイタス、という考えは一般的で古くはないと思いますよ。もちろん軽やなんかは除いてね。
だから世の高級車には一定の需要がある。
都心で車持ってないファミリー層、というのはね。
投資生活もなかなかかつかつなんでしょうかね？頑張ってください。
すっかり車の話ばかりですが、新豊洲に住むなら車があれば余裕が持てそう、て話です。

[1840: 匿名]

>>1838 匿名さん
ヘタレマンションブロガーの【榊】が10年後にはマンションの価格は半分になる。【ほら見た事か】と吠えている。
と言いつつマンションを、推奨してそれで飯を食っている。この矛盾は何なんだ。
その榊とお友達になった【北京】は実は榊の自作自演の可能背もあるな。
何れにしても、榊にコケにされ北京に煽られて購入を決めてしまった住民が哀れでならない。

[1841: 匿名さん]

>>1838
はい曲解による残念な揚げ足取り＆ハズレ（笑
日本語読む気がないみたいからもう一回書くぞ。

＞機械式駐車場を使うってのがあんなに面倒なもんだと、、知ってはいたけど想像力が足りなかった。

自分が想像するより面倒だったとか影響力が足りなかったとか、生きていればいくらでもあるし投資家やってりゃ日常茶飯事だわな。
1000円上がると思って売っぱらったら3000円上がるとかな。
上がらなくてしびれを切らして売ったとたんに上がるとかな。
逆に500円しか上がらずに後はどんどん下がって損する事だってある。
自分の知識や情報、他の買い手の動きに対する想像力が足りなくて起こる場合、単なる運の場合もある。
それでも最終的に儲かればいいんだよ。なにも最高値ぴったりで売る事はない。

株式相場格言の一つで「頭と尻尾はくれてやれ」って奴だ。

お前さん、投資家に向いていないのは明白だが、それ以前に他人の書いた文章の読解力がないってのは生きていくの大変じゃないのかい？

[1842: 匿名]

>>1841 匿名さん
あんたはただとろいだけじゃないのか。

[1843: 匿名]

マンションも痛ければ書き込む奴らも痛いんだな

購入後、オプションであれ高いこれ高いどうこうより、

まずは場所的に、それなりの車用意しとけって話。

準備不足だった奴ら乙！

[1844: 匿名さん]

>>1843
そもそもココ買った段階で乙だろｗｗｗｗ

[1845: 匿名さん]

>>1842-1843
ふむ、負け惜しみですか。語るに落ちましたね（笑）
結局このマンションをディスりたいだけの外部の人間という事ですね。

ポートフォリオの多様化の為にマンションを買える私をとろいと言える人は車ごときでぐだぐだ言いませんよ（笑）
ちなみに私の誤算は毎日10分程度歩いても全く苦にならなかったって事です、なにしろ景色が良すぎる。億劫ならタクシーでも呼べばよし。

そもそも湾岸のマンションを買える人々ってのは現金、もしくは借り入れできる信用として5000万付近ある人たちなんですよ。

そんな人たちが車ごときでグダグダ言う筈も、気にする筈もありません。だってマンションの一室の値段より安いもの。
ましてＳＫＹＺはおそらく投資家が沢山買っているマンション（多分クロノもそう）ですから借り入れすらしていないあなたと別世界の人間が沢山いるのです。

どうです？お勉強になりましたか？
今度は車ごときでなく、もっと高いものを持ち出してくださいね。

[1846: 匿名]

>>1845 匿名さん
私は借金してないですよ。
そもそも当初の計画、思惑が全て外れた非常に稀有なマンションですよね。それにここに来て大量の賃貸、未入居中古物件の大量放出。
何処を取れば【唯一の誤算】と言えるんでしょうか。トロイとしか思えない反論ですね。

[1847: 坂城]

ここを買っちゃうなんてだいぶヤバい投資家だね！笑
そして見事負けてる！

[1848: 匿名さん]

ここの投資はチャイナマネーばかりだったと、某モデルルームで聞きましたよ。
借り入れ5000て…偉そうに言ってるけど…大したことないですね。
やはり車を、費用対効果うんたらで買わないだけある。

[1849: 匿名さん]

車コンプレックスなんだね。
マンション買っちゃったから、車買えないよね。
コミュニティサイクルで、がんばれ〜
それにしても、新豊洲から豊洲までの景色ってそんなに良かった？
東急の空き地くらいしか見えなくない？後は濁った運河。
雨上がり臭いし。

[1850: 匿名さん]

金持ちほど金では買えない健康に気をつけた方が良いです。
参考にしなさい。

[1851: 匿名]

>>1850 匿名さん
坊主や先生じゃあ〜ないんだから【赤の他人に説教】しても意味ないの分からないのかなあ〜。
精々脳内で、億万長者を妄想してな。

[1852: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[1853: 匿名さん]

>>1846
おやおや、まだ食い下がるのですか？貧しい上に諦めの悪い人ですね（笑）
あなたが貧しくて湾岸マンション購入者にコンプレックスを持っているのはとっても良くわかりますが、恥ずかしいですよ。

えっと、キャッシュでマンション買えずに妬んでいるあなたって、どれだけとろいんでしょうね。

片や「車を持ちたい人は勝手に持てば？このマンションでは何の自慢にもならないけど否定はしないよ？」
もう片方は「車がないと云々（と変なところで差別構造を作りたがる」

これじゃ最初から結果は見えているじゃないですか。
どこぞのパグ顔の挙動不審なオッサン並みに無駄な足掻きと思いますよ。

例えば私の隣の住まいは私の住まいよりそこそこ良い車一台分以上高いですが、多分ローンでしょうから私の方が金持ちです。
、、、とか言いながら実はお隣さんも私みたいに投資家でキャッシュで買っていたりしてね（笑）

結局誰が金持ってるか、誰の地位が高いかなんて簡単にはわからないんですよ。
毎日同じダサイ服を着ているオッサンが実は大金持ちとか世間でいくらでもあるのです。

そんなところで「クルマガー」といくら叫んだところで無駄ですよ。
自慢にならないどころか恥ずかしいだけです。あんたはそれ。

[1854: 匿名さん]

ミンウでなくてダダルマーが出れば良いってこと？

[1855: 匿名さん]

なんか寂しくなってきましたね、、、
盛り上がり方が他マンションと比べて一瞬でした。
これが駅遠のタワマンということでしょうか、、

パス付きも盛り上がらないし、、

[1856: 匿名さん]

例え湾岸マンションコンプレックスがある人がいても、新豊洲は願い下げだと思う。
駅遠、無駄な共有部、周辺環境も終わってるし、ありえないくらい不運なマンション。

[1857: 匿名さん]

お隣PHTさんは地味(笑)に息が長く、勢い続きそうですね

パス付きもできたみたいだし
そのカウンタだけみると一気にここを抜いてしまわれた、、、

[1858: 匿名さん]

ほんとあと少し待ってPHT買えば良かったと思ってる人多そう…
あちらなら新豊洲の悲運も関係ないし…

[1859: 匿名さん]

まぁ市場関係なく、
立地ですね

設備、共用スペースなんて「動産」
立地は「不動産」

駅近は不動産の資産としては重要ですな
ましてやその動産の部分に毎月高額な管理費を払うなんて論外ですよ

PHTとかスカイズとか関係なしに一般論としてね

[1860: 匿名さん]

>>1855-1859
おやおや、また負けたからと言って現実逃避ですか？
コンプレックスからの叩きは恥ずかしい上にみっともないですよ。
そんな事を執拗にやっているから人生負けちゃうんじゃないですか？お気の毒様。

そもそもここは住民板ですよ、住民か最低でも所有者じゃないと書いちゃいけない場所ですよ。
住民だからといってマンションの欠点を書いてはいけないとは思いませんが、その視点、明らかに所有者じゃないですよね。

変な物語を捏造するのが好きな某ぶっさいくなオッサンみたいにこんなところで粘着したところであなたの気の毒な人生は全く変わりませんよ？
しっかり仕事をして湾岸とは言わないまでもどこかのマンション買えるくらいお金を稼いでは如何でしょう？

[1861: 匿名さん]

１８６０さんが同じ住民だと思うと本当に恥ずかしい
レベルの低い住民のふりをしたネガだということを切に願います。
PHTも素敵なマンションですね^^

[1862: 匿名]

1845さん、まずはあなたが真摯に今の現状を受け入れて失敗から何かを勉強してください。以上

[1863: 匿名]

なんだかんだPHTは勝ｃ組。ココははマンションアドバイザー榊氏に叩かれ負ｋ組。

1853　負ｋ犬ｎ遠o吠え 長文必死すぎｗｗｗ

[1864: 警備]

通報しました

[1865: 匿名さん]

どっち通報したんだw
ポジもネガも９０％クズだぞ

[1866: 住民板ユーザーさん7]

何よりも原稿用紙2枚程度の文を長文と言っちゃう人に驚いた

そりゃマンションも買えないし他人を恨むだけの人生しか送れんわな

[1867: 匿名さん]

>>1861
読解力がないのか誤魔化しているのかしらないけど1860の書き込みはポジだぞ

[1868: 匿名さん]

そういう問題じゃないだろう
その観点がずれてますね

[1869: 匿名さん]

>>1866 住民板ユーザーさん7さん
聞いててつらいからやめてください。
マンションは持ってます。
新豊洲は失敗しました。

[1870: マンション検討中さん]

1867さん
ポジり方のレベルが低すぎて
マンション全体の程度を下げてるってことですよ。
だからポジを装ったネガでしょと苦言を呈しているんです。
これ説明しないといけないですか^^;

[1871: 住民板ユーザーさん7]

その手の言い訳は聞き飽きました
いい加減住人(もしくは所有者)以外の方々は書き込みを止めて真っ当な人生を送られた方が良いかと

買えないからって妬むだけではなにも解決しませんよ

[1872: マンション検討中さん]

ここが豊洲駅近物件に優っている点ってなんだ？？汗

[1873: 住民板ユーザーさん8]

>>1872 マンション検討中さん

ああ、残念！
あなたのような、
超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超低レベルの人には、


ね！


察して！

[1874: 住民板ユーザーさん1]

特に普通の質問だと思いますが
何故そこまで質問者叩きに必死になる？
普通に返答してあげればいいと思いますが、、
それよりも言葉のチョイスや内容が余りにも稚拙ですよ。
気を付けましょう。

[1875: 匿名さん]

宴も酣になってきたようですのでそろそろネタばらし。

実はここで車がないとどうだとか言った的外れなマンション叩きがくるまさに直前に
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/res/14301-14400/
このスレで大暴れしている人がいました（上記のスレは範囲が広い事もあり本来なかなか削除されないのですが、結構番号が飛んでいる事からも様子がわかります）

そして上記スレの混乱が鎮静に向かったのが自称マンション評論家（※）のＳ氏がtwitterに「街宣車」と書いたりブログに「○し屋」を頼んだと書いた話が書かれてからでした。

Ｓ氏の脅迫行為ががスレ内で大きく取り上げられ、問題として認識され、しかも実はＳ氏本人にはその手の能力もコネも一切ない、いわゆるコケ脅しと判明してから一挙に叩きが引きました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/res/14580
わかりやすいのがこの書き込み。

そして、上記スレが静かになったとたんにここのスレで同じネガ荒らしが始まりました。短文が連続するところ、ピントがずれているところまで一緒（笑）

確かに誰がやっているかなんてわかる筈はありません。でも知っている人はやり方が同じというのも相まって
「ああ、またか、そりゃ『街宣車』とか『○し屋』とか普通は書けない事を平気で書いちゃう人だからな」と気づくはずです。

※　SKYZ坪150万と言っていた位なので能力は推して知るべし

[1876: 匿名さん]

そんなんどーでもいいけどさ、
ここが駅近より優っている点を教えてください、、、
本気で、、、

[1877: 匿名さん]

>>1876 匿名さん

誰も教えてくれませんよ。
普通の質問も駅近とか買いた時点で袋叩きにあうのがここの特徴。
駅〜ってワードにすごく敏感だから。

[1878: パトロール]

連絡しました

[1879: 匿名さん]

>>1876-1877
別に駅近より優れているってわけじゃない、劣っているわけでもない
単なる個人の需要と供給の関係

駅から遠かろうが、数字の上では近くても実はかなり坂がきつかろうがタクシー使えばいいだけの話
目黒の駅近タワマンについてのら氏が言っていたような気がしたが？
機械式駐車場が面倒でなければ車を使えばいい
このマンション買えるんだから当然買えるでしょ

私はあまり酒を飲まないので風俗とかパチ屋とかがない、治安悪化要因が少ないここらへん湾岸地域が大好きなんだけどね
駅前によくある居酒屋他が好きな人を否定する気はないよ、多分そっちが多数派だろうし