東京ワンダフルプロジェクト【契約者・住民専用】part4

[匿名さん]

スカイズ タワー&ガーデン（SKYZ TOWER＆GARDEN）／ベイズ タワー&ガーデン（BAYZ TOWER＆GARDEN）共通。「豊洲ワンダーワーフ（TOYOSU WONDER WHARF by TOKYO WONDERFUL PROJECT）」住民専用掲示板です。 

しかし実際にはマンコミュの住民専用掲示板には、住民で無くても誰でも書き込めてしまうことを常に念頭に置いて、マナー違反や、攻撃的な投稿は完全スルーしましょう。 

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587771/

これまでに投稿された眺望例

CANAL VIEW
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軌跡
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[1810: 匿名さん]

なんか辛いですよね。
こんなに周りに何もないのに車もなかったら、どうやって暮らしてるのって思われるのは…

[1811: 匿名]

>>1810 匿名さん
バーベキュー場があるから良いんですよ。
冬場の熱燗に安いお肉での焼肉が最高なのよ。
ホームレスも匂いに誘われて寄って来たりして、、、。

[1812: 匿名さん]

駅前で車持たない方がはるかに安上がりで、資産価値もさがらないってのはつっこんだらいけない？笑

[1813: 匿名さん]

>>1805
これは心から同感
高級車なんて田舎だったら元ヤンキーがギリギリの生活で買うものと言った印象しかない
大概5000万越えのマンションを買っている23区の人間にとってはおまけみたいなものだけどね

こんな話をすると何故か1000万以上の車を持っているとか言い出す人が現れるが「ああ、なるほどね（苦笑）」と反応することにしている

そして東京のタワマンだとほぼ間違いなく機械式駐車場なので出し入れだけでも時間がかかる
しかも運転は面倒

車が好きな人、趣味で運転する人はご自由に
でもＳＫＹＺ、ＢＡＹＺ前に3000万の車を置いても「珍しいから見る」住人は居ても
「金持ちだろうな」と羨望のまなざしで見る住人は殆どいないと思うよ

だって大概の場合同じ建物内に金持ちが何十人、何百人といるもの
下手するとお隣さんだったりね
みんなローンで買ってると思ったら大間違いですよ

[1814: 匿名]

>>1813 匿名さん
ベイズって、まさか外廊下じゃあないですよね。

[1815: 匿名さん]

>>1813 匿名さん

随分と田舎のお育ちなのですねぇ。
田舎の高級車はおしなべてヤン車という認識で良かったでしょうか？
都内でファミリー向けマンションでしたら、大概は余裕があれば車の一台くらい持つでしょう。さらに余裕があれば良い車を買うでしょう。
持たないのは、持てないから、ですよね。

[1816: 匿名さん]

まぁいいんじゃないでしょうか？
車持つのも趣味みたいなもんですからね
好きなアニメのコスプレと同じ趣味のひとつですよ

しかし今時車持たない=貧乏なんて発想があるんですね
ご老体かな？
会社にもいるいる
時代に合わせて考え方曲げられない老害っての。

ちなみにわたしは車持っていますw

[1817: 匿名さん]

>>1815
余裕の問題ではなく、必要性の問題ですよ。
車や運転が好きでそのために金を掛けたい人は買えば良し。そうでない人は買わなければ良し。
それだけの事です。

そもそも東京というのは公共交通機関の発達によりそれほど車の必要のない都市になっているのです。
そこで「クルマークルマー」と唱えても単に田舎の人と思われるだけです。

[1818: 榊]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1819: 匿名さん]

>>1817 匿名さん

もちろん個人の考えが前提ですが、そもそもタクシーも通らなきゃ駅からも遠いここは、どうやって生活すんの？って話ですよね。
必要性の話で言ったら、必要性大でしょう。

[1820: 匿名さん]

ここ検討しているんですが、ベイズのラウンジバーって、毎日バー営業やってるんですか？
そして、何時まででしょうか？

[1821: 匿名さん]

車至上主義？笑の意見は
自分で運転しなきゃいけないなんて貧乏臭いですね
って言っている理論と同じだけどな

そもそも東京で駅遠物件はつらいな。
田舎と同じで確かに車が必要だし、駐車場は無駄に高い。
車が趣味でもない人にとってはきついっすね。

[1822: 匿名さん]

車至上主義でなくてもこの環境と駅距離じゃ車ないと無理でしょ。

[1823: 匿名さん]

>>1822 匿名さん

まあ、それはそうだね。今は陸の孤島状態だからね。
豊洲市場のオープンとともに、千客万来やいろんな商業施設ができるはずだったのに、今やそれもいつになることやら･･･って感じだよね。この怒りをどこにぶつけたらいいのかって感じですよ。

[1824: 匿名さん]

知人は未来を託して購入し、含み益に期待してたのに終わったと落胆してます。

[1825: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[1826: 匿名さん]

>>1819
え？タクシーも使えないの？必要なら呼べばいいじゃない、びっくりだよ。
私はタクシー使えても健康の為に大概歩くけどね。

駐車場から車を出す間に歩きで着きますよ（笑）そしてここの景色は東京でも屈指の素敵なものですよ。

[1827: 匿名さん]

自転車とかバスとか知らないのかな？？

[1828: 匿名さん]

ここはバスも通ってないからね〜〜
自転車ね、1人なら良いけどファミリーはどーすんだろ。
家族全員自転車？笑える〜
タクシーは呼ばなくても普通は普通に走ってる笑
ここは特殊だよね。

[1829: 匿名さん]

>>1826 匿名さん
え？どこに着くの？駅？そりゃないでしょう。ここから駅まで15分くらいでしょうか？
15分も待つ機械式なんかきいたことないし、体験したことないですわ。
あ、車持ったことないから、知らないんですな！なるほど。

[1830: 匿名さん]

粘着質すぎて笑える。
こんな煽りばかりの掲示板みて参考にする人なんて皆無だわ。
実際に見に来れば良さはわかる。そもそも15分も歩かないしね。

1人で何役もやって大変でしょう。もっと貴方自身の人生を充実させるために大切な時間をつかってみては？
それともそのためにやってるのかな。だとしたら悲しいね。

[1831: 匿名さん]

最寄駅は新豊洲駅ですからね。
徒歩15分はかからないですね。
豊洲駅までは15分ですね。
マンコミュパトロールも大変だ。
煽りに注意して諭して、忙しいね。

[1832: 匿名]

新豊洲というだだっ広いエリアで車ない方は、
間違いなく　車買えない。維持費が無理という方が多いと思われます。

ご高齢者で運転が危険とかならまだしも、そうでなければ車は必須なエリアだと思います。

>>1816
で、どんなお車ですか？
そこまで自慢げに車持ってる言うなら、
旬の高級タワマンにお住まいな位ですから
最低、新型プリウス以上の車は乗ってるのでしょうね。
ぜひ、参考に教えてください。

[1833: 匿名さん]

>>1831
だよねー
実言うと元は一軒家だったからここに来る前から車持ってるんだけどさ。
引っ越しの時に何かと買い替えるのでかなり役には立った。

自分の場合投資家なんで通勤するわけじゃないから毎日じゃないけど機械式駐車場を使うってのがあんなに面倒なもんだと、、知ってはいたけど想像力が足りなかった。
毎日使う人は大変だよね。

まあもっとも勤務している会社が公共交通機関のない不便なところにあるんでしょうけどね。
君の気持ちは良くわかるし、人それぞれだよね。
世の中には空いている公共交通機関で楽に会社に行ける人もいるんだよ。
あ、別に不便なところに勤務地があるから勝ち組じゃないとかそんな事を言っているわけじゃないからね（笑）

[1834: 匿名さん]

>>1832
私は1816ではないけど、その人別に高級車を持ってるって書いてないのになんでそんな事聞いてるの？不思議でかなわん。

ちなみに私は車に興味がない（走ればいい）派なので某やっすい車だ（笑）好きなだけあざけると良いぞ。
さらに言うとおそらく来年には廃車にしてる。多分もう車は買わないんじゃないかな。

でも投資家だからマンションはキャッシュで買ってるぞ。
つうかサラリーマンじゃないので一般的なローンじゃ買えない。売ってもらえない。
借金嫌いだから不動産ローンとかで買う気もない。他に持っているマンションも全部キャッシュで買ったぞ。

多分ＳＫＹＺには私と同じように「割安だと思った投資家」が沢山買っていると思う。
「世の中にはいろんな人がいて、立場が変われば考えも変わる」って理解しておくといいぞ。
少なくとも投資家には必須の能力だからな。サラリーマンにも必要だけどね。

[1835: 匿名さん]

車って維持費かかりますからね。
このエリアでこの価格のマンション、普通に考えたら維持費が出せないんだな、と思いますよ。
公共の交通機関…はゆりかもめ？コミュニティサイクル？
今日みたいな日に自転車はきついなぁ。

[1836: 匿名さん]

（多分）三連投になってすまん。
>>1833の文章が誤解を招きそうなので一部訂正ね。

最初の段以外は>>1831さんに対するものではありません。

特に最後の段の
＞まあもっとも勤務している会社が、、、

ってところは車を持つことに妙にステータスを感じている人（1829、1832他）に対するものです。
新豊洲って人によっては車はいらんよ。少なくとも私はもういらん。歩きやチャリで十分。
（人によっては必要だって事を否定するつもりもないよ、まさに人それぞれ）

[1837: 匿名さん]

ああ、三連投にはならなかったね。
>>1835
違う違う（笑）直前に私が書いた文章くらい読みなよ、現実から逃げてもなにも解決しないよ。

「維持費が出せない」ではなく、「人によっては費用対効果が合わない」ってだけ。
投資家なんでそういった事は気になるんですよ、昔は普通のサラリーマンだったし。

言うならば「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」と言っている人に対して「パンも食べられないなんてなんて貧乏なんでしょ」と言ってるのと同じってわけ。

あなたは「車が必要？タクシーで十分じゃない」って人に対して「車も持っていないなんて、、、、」って言ってるって事。根本がずれているんだよ。

[1838: 匿名]

>>1833 匿名さん
【自称投資家】なのに機械式駐車場のシステムも理解出来ずにタワーマンションを買う人いるのか、、、、、

[1839: 匿名さん]

>>1837 匿名さん

費用対効果？
余裕あれば、その考えはないですね。
実際、機械式はそんなに待たないし、わざわざ毎度タクシーを呼ぶより気持ちに余裕ができます。
ある種の車はステイタス、という考えは一般的で古くはないと思いますよ。もちろん軽やなんかは除いてね。
だから世の高級車には一定の需要がある。
都心で車持ってないファミリー層、というのはね。
投資生活もなかなかかつかつなんでしょうかね？頑張ってください。
すっかり車の話ばかりですが、新豊洲に住むなら車があれば余裕が持てそう、て話です。

[1840: 匿名]

>>1838 匿名さん
ヘタレマンションブロガーの【榊】が10年後にはマンションの価格は半分になる。【ほら見た事か】と吠えている。
と言いつつマンションを、推奨してそれで飯を食っている。この矛盾は何なんだ。
その榊とお友達になった【北京】は実は榊の自作自演の可能背もあるな。
何れにしても、榊にコケにされ北京に煽られて購入を決めてしまった住民が哀れでならない。

[1841: 匿名さん]

>>1838
はい曲解による残念な揚げ足取り＆ハズレ（笑
日本語読む気がないみたいからもう一回書くぞ。

＞機械式駐車場を使うってのがあんなに面倒なもんだと、、知ってはいたけど想像力が足りなかった。

自分が想像するより面倒だったとか影響力が足りなかったとか、生きていればいくらでもあるし投資家やってりゃ日常茶飯事だわな。
1000円上がると思って売っぱらったら3000円上がるとかな。
上がらなくてしびれを切らして売ったとたんに上がるとかな。
逆に500円しか上がらずに後はどんどん下がって損する事だってある。
自分の知識や情報、他の買い手の動きに対する想像力が足りなくて起こる場合、単なる運の場合もある。
それでも最終的に儲かればいいんだよ。なにも最高値ぴったりで売る事はない。

株式相場格言の一つで「頭と尻尾はくれてやれ」って奴だ。

お前さん、投資家に向いていないのは明白だが、それ以前に他人の書いた文章の読解力がないってのは生きていくの大変じゃないのかい？

[1842: 匿名]

>>1841 匿名さん
あんたはただとろいだけじゃないのか。

[1843: 匿名]

マンションも痛ければ書き込む奴らも痛いんだな

購入後、オプションであれ高いこれ高いどうこうより、

まずは場所的に、それなりの車用意しとけって話。

準備不足だった奴ら乙！

[1844: 匿名さん]

>>1843
そもそもココ買った段階で乙だろｗｗｗｗ

[1845: 匿名さん]

>>1842-1843
ふむ、負け惜しみですか。語るに落ちましたね（笑）
結局このマンションをディスりたいだけの外部の人間という事ですね。

ポートフォリオの多様化の為にマンションを買える私をとろいと言える人は車ごときでぐだぐだ言いませんよ（笑）
ちなみに私の誤算は毎日10分程度歩いても全く苦にならなかったって事です、なにしろ景色が良すぎる。億劫ならタクシーでも呼べばよし。

そもそも湾岸のマンションを買える人々ってのは現金、もしくは借り入れできる信用として5000万付近ある人たちなんですよ。

そんな人たちが車ごときでグダグダ言う筈も、気にする筈もありません。だってマンションの一室の値段より安いもの。
ましてＳＫＹＺはおそらく投資家が沢山買っているマンション（多分クロノもそう）ですから借り入れすらしていないあなたと別世界の人間が沢山いるのです。

どうです？お勉強になりましたか？
今度は車ごときでなく、もっと高いものを持ち出してくださいね。

[1846: 匿名]

>>1845 匿名さん
私は借金してないですよ。
そもそも当初の計画、思惑が全て外れた非常に稀有なマンションですよね。それにここに来て大量の賃貸、未入居中古物件の大量放出。
何処を取れば【唯一の誤算】と言えるんでしょうか。トロイとしか思えない反論ですね。

[1847: 坂城]

ここを買っちゃうなんてだいぶヤバい投資家だね！笑
そして見事負けてる！

[1848: 匿名さん]

ここの投資はチャイナマネーばかりだったと、某モデルルームで聞きましたよ。
借り入れ5000て…偉そうに言ってるけど…大したことないですね。
やはり車を、費用対効果うんたらで買わないだけある。

[1849: 匿名さん]

車コンプレックスなんだね。
マンション買っちゃったから、車買えないよね。
コミュニティサイクルで、がんばれ〜
それにしても、新豊洲から豊洲までの景色ってそんなに良かった？
東急の空き地くらいしか見えなくない？後は濁った運河。
雨上がり臭いし。

[1850: 匿名さん]

金持ちほど金では買えない健康に気をつけた方が良いです。
参考にしなさい。

[1851: 匿名]

>>1850 匿名さん
坊主や先生じゃあ〜ないんだから【赤の他人に説教】しても意味ないの分からないのかなあ〜。
精々脳内で、億万長者を妄想してな。

[1852: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[1853: 匿名さん]

>>1846
おやおや、まだ食い下がるのですか？貧しい上に諦めの悪い人ですね（笑）
あなたが貧しくて湾岸マンション購入者にコンプレックスを持っているのはとっても良くわかりますが、恥ずかしいですよ。

えっと、キャッシュでマンション買えずに妬んでいるあなたって、どれだけとろいんでしょうね。

片や「車を持ちたい人は勝手に持てば？このマンションでは何の自慢にもならないけど否定はしないよ？」
もう片方は「車がないと云々（と変なところで差別構造を作りたがる」

これじゃ最初から結果は見えているじゃないですか。
どこぞのパグ顔の挙動不審なオッサン並みに無駄な足掻きと思いますよ。

例えば私の隣の住まいは私の住まいよりそこそこ良い車一台分以上高いですが、多分ローンでしょうから私の方が金持ちです。
、、、とか言いながら実はお隣さんも私みたいに投資家でキャッシュで買っていたりしてね（笑）

結局誰が金持ってるか、誰の地位が高いかなんて簡単にはわからないんですよ。
毎日同じダサイ服を着ているオッサンが実は大金持ちとか世間でいくらでもあるのです。

そんなところで「クルマガー」といくら叫んだところで無駄ですよ。
自慢にならないどころか恥ずかしいだけです。あんたはそれ。

[1854: 匿名さん]

ミンウでなくてダダルマーが出れば良いってこと？

[1855: 匿名さん]

なんか寂しくなってきましたね、、、
盛り上がり方が他マンションと比べて一瞬でした。
これが駅遠のタワマンということでしょうか、、

パス付きも盛り上がらないし、、

[1856: 匿名さん]

例え湾岸マンションコンプレックスがある人がいても、新豊洲は願い下げだと思う。
駅遠、無駄な共有部、周辺環境も終わってるし、ありえないくらい不運なマンション。

[1857: 匿名さん]

お隣PHTさんは地味(笑)に息が長く、勢い続きそうですね

パス付きもできたみたいだし
そのカウンタだけみると一気にここを抜いてしまわれた、、、

[1858: 匿名さん]

ほんとあと少し待ってPHT買えば良かったと思ってる人多そう…
あちらなら新豊洲の悲運も関係ないし…

[1859: 匿名さん]

まぁ市場関係なく、
立地ですね

設備、共用スペースなんて「動産」
立地は「不動産」

駅近は不動産の資産としては重要ですな
ましてやその動産の部分に毎月高額な管理費を払うなんて論外ですよ

PHTとかスカイズとか関係なしに一般論としてね