東京ワンダフルプロジェクト【契約者・住民専用】part4

[匿名さん]

スカイズ タワー&ガーデン（SKYZ TOWER＆GARDEN）／ベイズ タワー&ガーデン（BAYZ TOWER＆GARDEN）共通。「豊洲ワンダーワーフ（TOYOSU WONDER WHARF by TOKYO WONDERFUL PROJECT）」住民専用掲示板です。 

しかし実際にはマンコミュの住民専用掲示板には、住民で無くても誰でも書き込めてしまうことを常に念頭に置いて、マナー違反や、攻撃的な投稿は完全スルーしましょう。 

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587771/

これまでに投稿された眺望例

CANAL VIEW
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軌跡
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[1790: 匿名]

>>1785 絶命さん
新豊洲のタワーマンションの敵の小池都知事推しの候補者が圧勝しましたね。
風評被害に対するお詫びはあるのでしょうか、、、

[1791: 匿名]

>>1782 住民板ユーザーさん1さん
チャイナが多いと、排水管に直接油を流すから、配管が詰まって漏水が起きてる古いマンションがあるらしいよ。

[1792: 匿名]

>>1787
榊氏のことですか？住んでる人は悔しいのでしょうが、
新浦安の液状化問題等、あの人が指摘したことは事実になりますよ。
十分、世の中の人も豊洲タワーは危ないと理解してますが
数字上でも数年すればわかると思います。
榊氏のみならず週刊ダイヤモンドという経済誌でも不安要素をいくつか挙げています。

>>1788
今の空き部屋が何年もすれば中低層の人気ない部屋から順に安くなると思いますよ。
買ってしまった人は仕方ないですが、、
坪価格云々、今のこの時期に　豊洲タワーを望んで買う人は相当変わり者かと思いますが･･･

[1793: 匿名さん]

豊洲、住めば快適なんですけどね。道は広いし駐車場は安いし。
ただ、駅から遠いのはダメですね。

[1794: 匿名さん]

豊洲→新豊洲

[1795: 住民板ユーザーさん3]

>>1790 匿名さん
無いでしょう…ますます小池ファーストの被害を被ると思います。

[1796: 匿名さん]

スカイズもベイズも新築時安かったんだから実需層は問題ないでしょ

含み益とか考えていた層には御愁傷様。高値で売り抜くことはできなさそう

[1797: 匿名さん]

含み益はもう期待0でしょうね。
欲張らず原価で売り逃げるか永住か、、、
新豊洲の発展は今後もなかなか期待できないでしょうし。つらいです。
とりあえず東急のスーパーを待つしかないかな。
しばらく先ですがね。
しかし、ワンダフルで車も持たずに生活してる人の暮らしぶりが謎。

[1798: 匿名さん]

ここは実需なんてほとんどいないんじゃないかな？
ここまで駅遠だと移動は運転手付きかタクシーの裕福層
あとは投資目的ばかりじゃないかな？

まぁ安くて当然の不動産

[1799: 匿名さん]

>>1792　マンコミュ内のスレッド
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

等を見ればわかる通り、榊ってのは自分が気に入らない人間に対して世界中の人が見て、保存することができるネット上に「街宣車」とか「○し屋」とか書いちゃうとんでもなく恥ずかしい人です。
そして、マンション評論家（笑）としてもＳＫＹＺ150万とか書いてしまう基本的なセンスがゼロの人です。

それ以上の人ではないし、「氏」なんて付けるようなもんじゃないですよ。
特にＳＫＹＺ、ＢＡＹＺの住人にとってはね。
 

[1800: 匿名]

>>1799 匿名さん
中国人の観光客激減。ホテル側、一転安値競争で誘致に躍起。
エアーアンドビーも終了。
投資目的の購入者さん。ご苦労様でした。榊先生の記事のとおり【坪150万円】の日は間も無くでしょう。

[1801: 匿名]

>>1799 匿名さん
その榊とお友達がスカイズのオーナー「北京から東京という人」だが。これいかに、、、、

[1802: 匿名さん]

>>1800
面白いですね、ちなみにこの榊という人、パグみたいな顔をしているのに「男は顔だ」と言ってみたり、いろいろ自分を褒める事ばかり書いている（あくまで私の常識としては）気の毒な人です。
幼年時代になんかあったんでしょうかね？

そして、彼を支持する書き込みをする人もなぜか似たような文章の上に「先生」とか余計、かつ恥ずかしい敬称をつけたがります。
事実はともかくとして彼のtwitter等を見ている人は皆、

「ああ、また始まったか（苦笑）」と思うことは間違いありますまい。

例えば私は当初はマンションについてはよりにもよって榊レポートを買いそうな位のど素人でしたが、多くのマンションブロガーのお陰でいろんな知識を得ることが出来ました。
感謝はしていますが「先生」なんて書いたことは一度もありませんよ（笑）普通はそんなもんです。

[1803: 匿名]

>>1802 匿名さん
その榊大先生手のひら返しでお友達になったのがスカイズに3Lを所有して、三井のリハウスで賃貸に出してるっていう、コテハンの「北京」という奴だよ。
過去レス読んでみな。顔迄鏡に映ってるよ。
マンミュも野放しだったからな。いい加減なもんよ。調子こいて煽ったから、今泣いてる住民もいるよ。

[1804: 匿名]

>>しかし、ワンダフルで車も持たずに生活してる人の暮らしぶりが謎。

正直、高級風マンション買っても

車がないとか、軽だのぼろ車なら正直　背伸びしすぎと思われそう。

榊先生の『新築マンションは買ってはいけない!!』 を読んで勉強してる人は

正直　ココは絶対買えない、いや、宝くじ当たっても買わないと思います。

検討だと思って書いてましたが、スレ違いの住民じゃないので、失礼します。

[1805: 匿名さん]

車がない=貧乏ってのがなぁ
金持ちで持つ必要がない人は山ほどいるわけ。

もう発想自体が平民過ぎ

[1806: 匿名さん]

>>1805 匿名さん
何を言ってるんですか？ここは庶民派マンションでしょう。
そりゃどこぞの200平米ごえ高級マンションなら、運転手付きやタクシー移動と思いますが、
ここではね…
車ない人は徒歩しか選択肢がなさそう、と思われて当たり前のマンションですから。不思議に思われても致し方ない。

[1807: 匿名さん]

いやぁ
ここでもそういう人いるよ

もう「車！車！」でうるせぇよw
趣味の人ならどうでもいいけど、そのくだらない感覚を押し付けないで下さいw

[1808: 匿名]

>>1807 匿名さん
自家用サイクルがありますよね。
スカイズの皆さん良く利用して有楽町とかに行ってますものね。路上放置の時はシールは剥がした方が宜しいと思います。
ローンでカツカツなのでバス代も電車賃も節約、節約、、、、

[1809: 匿名さん]

>>1807 匿名さん

悔しいよね、、
仕方ないよね、、
別に押し付けてるわけではなく、一般論だよ。

[1810: 匿名さん]

なんか辛いですよね。
こんなに周りに何もないのに車もなかったら、どうやって暮らしてるのって思われるのは…

[1811: 匿名]

>>1810 匿名さん
バーベキュー場があるから良いんですよ。
冬場の熱燗に安いお肉での焼肉が最高なのよ。
ホームレスも匂いに誘われて寄って来たりして、、、。

[1812: 匿名さん]

駅前で車持たない方がはるかに安上がりで、資産価値もさがらないってのはつっこんだらいけない？笑

[1813: 匿名さん]

>>1805
これは心から同感
高級車なんて田舎だったら元ヤンキーがギリギリの生活で買うものと言った印象しかない
大概5000万越えのマンションを買っている23区の人間にとってはおまけみたいなものだけどね

こんな話をすると何故か1000万以上の車を持っているとか言い出す人が現れるが「ああ、なるほどね（苦笑）」と反応することにしている

そして東京のタワマンだとほぼ間違いなく機械式駐車場なので出し入れだけでも時間がかかる
しかも運転は面倒

車が好きな人、趣味で運転する人はご自由に
でもＳＫＹＺ、ＢＡＹＺ前に3000万の車を置いても「珍しいから見る」住人は居ても
「金持ちだろうな」と羨望のまなざしで見る住人は殆どいないと思うよ

だって大概の場合同じ建物内に金持ちが何十人、何百人といるもの
下手するとお隣さんだったりね
みんなローンで買ってると思ったら大間違いですよ

[1814: 匿名]

>>1813 匿名さん
ベイズって、まさか外廊下じゃあないですよね。

[1815: 匿名さん]

>>1813 匿名さん

随分と田舎のお育ちなのですねぇ。
田舎の高級車はおしなべてヤン車という認識で良かったでしょうか？
都内でファミリー向けマンションでしたら、大概は余裕があれば車の一台くらい持つでしょう。さらに余裕があれば良い車を買うでしょう。
持たないのは、持てないから、ですよね。

[1816: 匿名さん]

まぁいいんじゃないでしょうか？
車持つのも趣味みたいなもんですからね
好きなアニメのコスプレと同じ趣味のひとつですよ

しかし今時車持たない=貧乏なんて発想があるんですね
ご老体かな？
会社にもいるいる
時代に合わせて考え方曲げられない老害っての。

ちなみにわたしは車持っていますw

[1817: 匿名さん]

>>1815
余裕の問題ではなく、必要性の問題ですよ。
車や運転が好きでそのために金を掛けたい人は買えば良し。そうでない人は買わなければ良し。
それだけの事です。

そもそも東京というのは公共交通機関の発達によりそれほど車の必要のない都市になっているのです。
そこで「クルマークルマー」と唱えても単に田舎の人と思われるだけです。

[1818: 榊]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1819: 匿名さん]

>>1817 匿名さん

もちろん個人の考えが前提ですが、そもそもタクシーも通らなきゃ駅からも遠いここは、どうやって生活すんの？って話ですよね。
必要性の話で言ったら、必要性大でしょう。

[1820: 匿名さん]

ここ検討しているんですが、ベイズのラウンジバーって、毎日バー営業やってるんですか？
そして、何時まででしょうか？

[1821: 匿名さん]

車至上主義？笑の意見は
自分で運転しなきゃいけないなんて貧乏臭いですね
って言っている理論と同じだけどな

そもそも東京で駅遠物件はつらいな。
田舎と同じで確かに車が必要だし、駐車場は無駄に高い。
車が趣味でもない人にとってはきついっすね。

[1822: 匿名さん]

車至上主義でなくてもこの環境と駅距離じゃ車ないと無理でしょ。

[1823: 匿名さん]

>>1822 匿名さん

まあ、それはそうだね。今は陸の孤島状態だからね。
豊洲市場のオープンとともに、千客万来やいろんな商業施設ができるはずだったのに、今やそれもいつになることやら･･･って感じだよね。この怒りをどこにぶつけたらいいのかって感じですよ。

[1824: 匿名さん]

知人は未来を託して購入し、含み益に期待してたのに終わったと落胆してます。

[1825: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[1826: 匿名さん]

>>1819
え？タクシーも使えないの？必要なら呼べばいいじゃない、びっくりだよ。
私はタクシー使えても健康の為に大概歩くけどね。

駐車場から車を出す間に歩きで着きますよ（笑）そしてここの景色は東京でも屈指の素敵なものですよ。

[1827: 匿名さん]

自転車とかバスとか知らないのかな？？

[1828: 匿名さん]

ここはバスも通ってないからね〜〜
自転車ね、1人なら良いけどファミリーはどーすんだろ。
家族全員自転車？笑える〜
タクシーは呼ばなくても普通は普通に走ってる笑
ここは特殊だよね。

[1829: 匿名さん]

>>1826 匿名さん
え？どこに着くの？駅？そりゃないでしょう。ここから駅まで15分くらいでしょうか？
15分も待つ機械式なんかきいたことないし、体験したことないですわ。
あ、車持ったことないから、知らないんですな！なるほど。

[1830: 匿名さん]

粘着質すぎて笑える。
こんな煽りばかりの掲示板みて参考にする人なんて皆無だわ。
実際に見に来れば良さはわかる。そもそも15分も歩かないしね。

1人で何役もやって大変でしょう。もっと貴方自身の人生を充実させるために大切な時間をつかってみては？
それともそのためにやってるのかな。だとしたら悲しいね。

[1831: 匿名さん]

最寄駅は新豊洲駅ですからね。
徒歩15分はかからないですね。
豊洲駅までは15分ですね。
マンコミュパトロールも大変だ。
煽りに注意して諭して、忙しいね。

[1832: 匿名]

新豊洲というだだっ広いエリアで車ない方は、
間違いなく　車買えない。維持費が無理という方が多いと思われます。

ご高齢者で運転が危険とかならまだしも、そうでなければ車は必須なエリアだと思います。

>>1816
で、どんなお車ですか？
そこまで自慢げに車持ってる言うなら、
旬の高級タワマンにお住まいな位ですから
最低、新型プリウス以上の車は乗ってるのでしょうね。
ぜひ、参考に教えてください。

[1833: 匿名さん]

>>1831
だよねー
実言うと元は一軒家だったからここに来る前から車持ってるんだけどさ。
引っ越しの時に何かと買い替えるのでかなり役には立った。

自分の場合投資家なんで通勤するわけじゃないから毎日じゃないけど機械式駐車場を使うってのがあんなに面倒なもんだと、、知ってはいたけど想像力が足りなかった。
毎日使う人は大変だよね。

まあもっとも勤務している会社が公共交通機関のない不便なところにあるんでしょうけどね。
君の気持ちは良くわかるし、人それぞれだよね。
世の中には空いている公共交通機関で楽に会社に行ける人もいるんだよ。
あ、別に不便なところに勤務地があるから勝ち組じゃないとかそんな事を言っているわけじゃないからね（笑）

[1834: 匿名さん]

>>1832
私は1816ではないけど、その人別に高級車を持ってるって書いてないのになんでそんな事聞いてるの？不思議でかなわん。

ちなみに私は車に興味がない（走ればいい）派なので某やっすい車だ（笑）好きなだけあざけると良いぞ。
さらに言うとおそらく来年には廃車にしてる。多分もう車は買わないんじゃないかな。

でも投資家だからマンションはキャッシュで買ってるぞ。
つうかサラリーマンじゃないので一般的なローンじゃ買えない。売ってもらえない。
借金嫌いだから不動産ローンとかで買う気もない。他に持っているマンションも全部キャッシュで買ったぞ。

多分ＳＫＹＺには私と同じように「割安だと思った投資家」が沢山買っていると思う。
「世の中にはいろんな人がいて、立場が変われば考えも変わる」って理解しておくといいぞ。
少なくとも投資家には必須の能力だからな。サラリーマンにも必要だけどね。

[1835: 匿名さん]

車って維持費かかりますからね。
このエリアでこの価格のマンション、普通に考えたら維持費が出せないんだな、と思いますよ。
公共の交通機関…はゆりかもめ？コミュニティサイクル？
今日みたいな日に自転車はきついなぁ。

[1836: 匿名さん]

（多分）三連投になってすまん。
>>1833の文章が誤解を招きそうなので一部訂正ね。

最初の段以外は>>1831さんに対するものではありません。

特に最後の段の
＞まあもっとも勤務している会社が、、、

ってところは車を持つことに妙にステータスを感じている人（1829、1832他）に対するものです。
新豊洲って人によっては車はいらんよ。少なくとも私はもういらん。歩きやチャリで十分。
（人によっては必要だって事を否定するつもりもないよ、まさに人それぞれ）

[1837: 匿名さん]

ああ、三連投にはならなかったね。
>>1835
違う違う（笑）直前に私が書いた文章くらい読みなよ、現実から逃げてもなにも解決しないよ。

「維持費が出せない」ではなく、「人によっては費用対効果が合わない」ってだけ。
投資家なんでそういった事は気になるんですよ、昔は普通のサラリーマンだったし。

言うならば「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」と言っている人に対して「パンも食べられないなんてなんて貧乏なんでしょ」と言ってるのと同じってわけ。

あなたは「車が必要？タクシーで十分じゃない」って人に対して「車も持っていないなんて、、、、」って言ってるって事。根本がずれているんだよ。

[1838: 匿名]

>>1833 匿名さん
【自称投資家】なのに機械式駐車場のシステムも理解出来ずにタワーマンションを買う人いるのか、、、、、

[1839: 匿名さん]

>>1837 匿名さん

費用対効果？
余裕あれば、その考えはないですね。
実際、機械式はそんなに待たないし、わざわざ毎度タクシーを呼ぶより気持ちに余裕ができます。
ある種の車はステイタス、という考えは一般的で古くはないと思いますよ。もちろん軽やなんかは除いてね。
だから世の高級車には一定の需要がある。
都心で車持ってないファミリー層、というのはね。
投資生活もなかなかかつかつなんでしょうかね？頑張ってください。
すっかり車の話ばかりですが、新豊洲に住むなら車があれば余裕が持てそう、て話です。