パナホーム換気システムについて

[住まいに詳しい人]

パナホームで建築して始めての冬を過ごします。
24時間換気システムで夏涼しく、冬は暖かいと言います。

換気システムの風がかなり寒いです。
冬場は換気システムを切りますか？

燃焼系の暖房は気密性が高いので使えないと言われエアコンです。
先輩方の換気方法（ON、OFF）をご教授お願いします。

[441: 口コミ知りたいさん]

>>438 匿名さん

技術的に簡単に解るはずなのに、結露するのは当たり前とするパナホームの姿勢には呆れています・・

[442: 通りがかりさん]

> 440

冬の結露はサッシの内側（室内側）に暖房で温められたある程度の湿度を持った空気が
冷やされることが原因。これまで見たことが無いのはエアコン中心で除湿された空気と
なってしまっているからと想像します。起きるのを見たいのなら、冬場に石油ストーブを
使えばわかる。

今話題としているのは室内の冷房温度が伝わって外気に露出した部分に、夏の暖かくて
湿度の高い外気があたることで結露するという話。

＃観点がズレてます。等価にならべる意味がわからない。

現在は居間と和室の天井は開いたままでしょうか。その状態でも結露しますか？
２階のエアコン切った状態で結露しますか？

> 技術的に簡単に解るはずなのに、結露するのは当たり前とする・・

だから、技術的にそうなると言っているのですよ。技術者さんはね。

[443: 口コミ知りたいさん]

>>442 通りがかりさん

現在、居間の天井は塞いであります。和室の天井は開いています。居間の天井内の２Fの床下鉄板は和室ほどで無いが結露しています。和室の開放してある部分で結露を拭いた部分は乾いており、拭いていない部分は結露のままです。但し、室内空気と同じなのでそれ以上の結露はしていません。

[444: 通りがかりさん]

>> 433

ではしばらくそのままにしましょう。
雨もりなら雨が伝ってくるでしょうし、そうでなければ結露を疑う。
結露を調べるには天井をちゃんと拭いてから塞ぐ。
カメラとかで撮影できるといいんですけどね。

関東は最近涼しくて湿度も低め。やるなら暑い内です。

[445: 匿名さん]

パナホームの欠陥は、基本構造に由来してるから、補修工事をしても、あくまで良くてごく短期間の一時的な解決にしかならない、すぐに再発してしまう。
欠陥住宅であることが明らかな以上、役に立たない補修を検討するより、速やかに法的措置をとって契約を無効にして、別の家を探すのが一番だよ。

[446: 口コミ知りたいさん]

>>445 匿名さん

＜パナホームの欠陥は、基本構造に由来している
全くその通りだと思います。パナホームの家は部屋温度、天井裏の温度が違っており、露天温度は外気温基準なのでデータが仮に22度になっていても天井裏はベランダの輻射熱、南・西に面している外壁からの温度を考えると22度よりかなり高いはずです。同じ南側居間の天井裏結露が和室より少ないのはベランダ輻射熱が無い分だと思います。
メーカーは技術者を抱えているのですから、最初から天井内温度を部屋と平均化する仕組みを作るべきです。現在、１F天井に換気扇設置を考えています(パナの技術部が）

[447: 口コミ知りたいさん]

>>445 匿名さん

中古で購入し8か月経っていますが、契約無効は出来るのでしょうか？

[448: 匿名さん]

うーん、なんで鉄骨だけがそんなに冷えるんだろ

[449: 匿名さん]

＞448
鉄は木材と比較すると400倍以上熱の伝わり方が良い。
鉄が冷たい所に接していれば鉄全部が冷たくなり易い。
鉄骨は住宅に向いていない、工場か倉庫が適してる。
鉄骨のオフィスビルは有る（コスト優先、快適性を蔑ろ）が鉄骨のマンションはほぼ無い、住宅に向いてないからです。

[450: 匿名さん]

だから１F天井裏にあるものが一体何に接して冷やされているのかという疑問
２Fのクーラーの冷気とか？

[451: 匿名さん]

＞450
そうです。
沖縄等では露点温度（結露する温度）26℃以上の日は多く有ります。
室内を26℃にしていれば鉄骨などで熱が伝わり、外気が触れて結露します、逆転結露と称します。
最近は東京などでも露点温度26℃以上の日が有ります。

[452: 匿名さん]

いや知りたいのはそこじゃなくてなぜ1Ｆ天井裏の空気だけが熱くて鉄だけが冷たいのかということ
外気はどこから取り込んでるんだろうか？換気はダクトですよね？
てかパナの床って鉄板だったの！？

[453: 匿名さん]

＞452
詳しい構造は知らない。
外気が入り込んでるようです。
鉄骨は気密性が劣るから外気は入り放題に近い。
調査した人が沖縄で何軒か有ったと言ってるから逆転結露に間違いない。
パナも湿度が高ければなると開き直ってる。

[454: 匿名さん]

>>447
住むに耐えない欠陥があるなら、契約を無効にすることは可能です。
中古住宅であっても、雨漏りしてるとか、結露で壁が腐ってるような重大な欠陥がある場合、売主は買い手にその事実を説明する義務があり、その事実を隠して売ることは違法だし、知らなかったとしても責任は免れません、速やかに法律相談を受けることが大事です。
状況を確認するために天井や壁を剥がすことは仕方ないですが、契約無効を考えるのなら、補修工事はしてはいけません、もしもしてしまうと売主の側が、欠陥は引渡し後の、不適切な補修工事が原因だと言い出しかねないからです、もしもそうなったら、欠陥が引き渡し前からのものであることを立証するために、多額の費用と多大な時間がかかってしまう恐れがあります。
正直、パナホームの言う結露原因説は信用できないし、補修工事も行った所で、問題が解決するとは思えません、却って被害を拡大してしまうだけになる可能性が高いです。

[455: e戸建てファンさん]

こちらもご参考に
「パナホームの評判ってどうですか？」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/539788/res/1011-1065/

[456: 名無しさん]

>>452
私が知る限り、パナの床は鉄板じゃないはずだ、ALCじゃないか、騙されていないか？

[457: 口コミ知りたいさん]

>>456 名無しさん

はい、２F床下は最初鉄板と聞きましたが、ALCだそうです。

[458: 口コミ知りたいさん]

>>455 e戸建てファンさん

ありがとうございます。よく読んで私も投稿を考えます。構造的欠陥だと思いますので今後の被害者を減らしたいでせすし、同じ悩みを抱える方がいらっしゃるかもしれないですしね。

[459: 匿名さん]

よく知らないけど鉄板と書いてるからね

[460: 口コミ知りたいさん]

>>453 匿名さん
私の家（ソラーナ）は階間の外壁に面する部分は鉄板が貼られていて、外壁との間にグラスウールが入っています。でも直径10㎝強の追加工事用の穴が一定間隔で開いていてグラスウールが見えています。ここからベランダや西側・南側からの熱い熱気が伝わっているのではと思いました。同じ南向きでもベランダに面していない部屋の水滴の量と比較にならないほど多いのはその為だとしか考えられなくなりました。