公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/p-urawa2/index.html
事業者:野村不動産株式会社
施工会社:東洋建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
設計者:INA新建築研究所
所在地:埼玉県さいたま市浦和区東仲町105番1他(地番)
交通情報:京浜東北線・宇都宮線・高崎線・湘南新宿ライン 「浦和」駅 徒歩4分 (※北口改札(7:00~24:15、ICカード専用)より徒歩2分)
本日確認しました。場所は、さいたま市浦和区東仲町105ー1他9筆。地上14階、地下1階。住戸数 92戸。松江精機工業(株)の跡地です。プライド浦和東仲町、パークホームズ浦和東仲町のすぐ東に位置します。
恐らく「プラウド浦和東仲町Ⅱ」 とかになるのでしょうか。駅からは北口徒歩3分圏内に入ると思われます。
【スレッド本文を一部修正致しました。H28.7.18 管理担当】
【スレッドタイトルを修正致しました。H28.7.20 管理担当】
[スレ作成日時]2016-05-15 15:45:37
- 所在地:埼玉県さいたま市浦和区東仲町105番1(地番)
- 交通:京浜東北線 浦和駅 徒歩2分 (※アトレ北口改札利用時、ICカード専用、利用時間7:00~24:15)、徒歩4分(東口利用時)
- 総戸数: 92戸
プラウド浦和東仲町ガーデン [(仮称)浦和東仲町Ⅱ計画]
2851:
匿名さん
[2017-11-18 22:47:30]
歴史ない分ゴミゴミしてないから景観が新しくて良し。さいたま新都心も歴史浅いけど発展して今や充分住みたい街でしょ。新しい地は景観良くてそれだけで需要ある。住む地に特に歴史は求めない。
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2852:
匿名さん
[2017-11-18 22:49:01]
浦和タワーけなされて反撃してる方は浦和タワー購入者?
ここはガーデンのサイトですけど。 |
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2853:
匿名さん
[2017-11-18 23:09:12]
>>2850 匿名さん
足立区と比較してるんじゃなくて、足立区の歴史背景をもとに、浦和でも歴史背景を気にした方が良いですよって言ってるだけです。 足立区の治安が悪い理由は知っていますか? 東京オリンピックのホームレスの話とか。 歴史背景って大切ですよね? 浦和に関しては、差別的な内容にもつながるので、内容を書くことは控えますが、浦和は西口を買った方が良いですよ。 不適切な内容かもしれませんので、削除依頼していただいても結構です。 |
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2854:
匿名さん
[2017-11-18 23:52:05]
浦和の歴史を知らない余所者から見ると、高所得者が住むブランドマンションが林立する東口の駅近のほうが、親の代から住んでそうな古ぼけた一戸建ての多い西口よりもよほど民度が高そうに感じるんだけど、歴史を理解してなさすぎですかね?
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2855:
匿名さん
[2017-11-19 00:03:03]
西口も良いけど、東口も良い、それでよくない?
同じ浦和区民仲良く尊重し合いましょうよ! ただ、東口にパークハウス、プラウドと財閥系のマンションが増えてきて、確実に所得層、民度は上がってきているでしょう。 |
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2856:
匿名さん
[2017-11-19 00:05:14]
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2857:
匿名さん
[2017-11-19 00:18:06]
>>2856 匿名さん
東京オリンピックの時にホームレスを都県境に集めたら居着いたってこと。 こんな話、浦和の東西の違いのたとえで出す話ですかね?足立区に例えられるほど、そんなに今の東口悪く見えます?笑 足立区は現状があぁだから歴史は大切だけど、今の東口見て歴史を辿りたくなるような悪い印象ないけど。笑 |
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2858:
匿名さん
[2017-11-19 00:23:26]
ガーデンが完売して、こんな高値で絶対売れないと東口バカにしてた、西口にプライド持ってる連中の、負け惜しみだよ。
浦和タワーよりもガーデンが早期完売!これが事実!西口の学区のが人気だろうがアドレスがステータスだろうが、東口も徒歩2分はこれだけの需要があったってこと。変わらない事実。受け止められない連中の言うことなんて、スルーが一番! |
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2859:
匿名さん
[2017-11-19 00:25:42]
これからは東口にマンションたくさん作られるでしょうね。もはや、東口も西口も高い。
オリンピック終わっても浦和は大きくは値段下がらないだろうね〜 |
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2860:
匿名さん
[2017-11-19 00:28:04]
少なくとも、西口学区に昔ほどの価値を感じてる子育て世代は少ないと思いますよ。
私を含め、都内勤務の高所得子育て世代はほぼ全て、都内の中高一貫の私立校を目指して受験塾に通わせているので。 |
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2861:
匿名さん
[2017-11-19 00:31:11]
西口7分岸町アドレスのパークハウスが全然売れてない時点で・・・
西口ブランドって、昔から浦和に住み着いてるご老人にしか通用してないのでは? |
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2862:
匿名さん
[2017-11-19 00:32:05]
差別的な内容になるから東口のことはもう書きませんよ。
ただね、なぜ高級住宅地と言われる地域が高砂、岸町、常盤と全て西口にあるのか不自然に思わなかったんですかね。 まぁいいや。 別に東口を買いたければ買えばいいと思います。 |
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2863:
匿名さん
[2017-11-19 00:38:59]
東口を買ってくれる人たちがいるから、そのぶん西口が買いやすくなりますわ。
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2864:
匿名さん
[2017-11-19 00:47:40]
前地とかも結構外車や豪邸あったりするじゃん。高級住宅地は昔からの絡みであるとは言え、東口も十分裕福そうな街並みあるから、不思議に思いもしませんよ。よっぽど東口がプレハブばっかな街並みだったら気になりますが、外から来た人には全く違和感なんざ感じないレベルですよ。笑
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2865:
匿名さん
[2017-11-19 00:54:32]
>>2862 匿名さん
都内から移り住んだ自分からは不思議に思いませんでした。西口は、歴史あるかもしれないけど建物が全体的に古いな、という第一印象でした。だいたい、どこの駅もどちらか一方がより拓けてるものでは。西口に高級住宅地があるのは、西口が拓けてたからでしょう。 |
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2866:
匿名さん
[2017-11-19 00:57:14]
じゃなんで前地は高級住宅地って言われないの?
もう何言っても無駄みたいだからもういいや。 住んでから気づけばいいと思います。 |
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2867:
匿名さん
[2017-11-19 01:02:40]
元町は代々の地主や議員クラスの家が沢山ありますよ
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2868:
匿名さん
[2017-11-19 01:04:44]
>>2866 匿名さん
何言っても無駄って、あなた何も言ってないじゃない。東口には悪い歴史があると仄めかして風聞を立てようとしてるだけに見えますが。 |
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2869:
匿名さん
[2017-11-19 01:07:57]
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2870:
匿名さん
[2017-11-19 01:11:18]
岸町、常盤、高砂を西口の高級住宅地として挙げてるけど、本当に高そうな豪邸が見られるのって岸町の3丁目くらいで、あとはローカルデベロッパーマンション、建売が多く、まれに中程度の注文住宅が散見される程度で、高級住宅地とはとても言えない街並みですよね
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2871:
匿名さん
[2017-11-19 01:15:52]
あとから来た人には歴史的な経緯なんてこだわりないですからね。現在の住人の質のほうが大事。
岸町や常盤なんて、びっくりするほど古ぼけてて軽が停まってる一戸建ても結構ありますからね。そういう家に住んでる現在の当主のレベルは推して知るべしでしょう。 |
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2872:
匿名さん
[2017-11-19 01:56:02]
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2873:
匿名さん
[2017-11-19 02:01:37]
>>2866 匿名さん
高級住宅地に住んでる方で親から土地を引き継いだものの、本人は中〜低所得って結構岸町でも知り合いで何人かいますよ。高級住宅地だから高所得者とは限りません。むしろ最近のマンション購入者は高所得層が多い。 東仲町も高所得層の流入で少しずつ雰囲気や学区への影響があると思います。過去にとらわれて卑下するあなたの人格は最低ですね。 |
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2874:
匿名さん
[2017-11-19 02:05:01]
差別はよくないよ
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2875:
匿名さん
[2017-11-19 07:16:48]
東口貶めてる書き込みは、結局ここ買えない奴らの僻みにしか聞こえないな。
ここのマンション買えた人は間違い無く勝ち組でしょう。即日完売物件はよほどのことがない限り値下がりしないよ。 |
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2876:
匿名さん
[2017-11-19 07:30:12]
一体東口にどんな歴史があるのか非常に気になる。
思わせぶりに書いてあるけど、具体的には何もわかんないですね。 |
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2877:
匿名さん
[2017-11-19 14:26:29]
西口より東口が悪かろうが、浦和東口より悪いエリアなんて埼玉にまんとある。現在の東口で十分。
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2878:
匿名さん
[2017-11-19 16:32:50]
>>2869 匿名さん
いい加減にした方がいいと思いますよ。 根も葉もない虚偽のイメージを述べて、東口に関して何も事実を示していない。皆さんに批判されて当然でしょう。 同じ浦和住民として恥ずかしいです。 |
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2879:
マンション検討中さん
[2017-11-19 17:54:42]
第二期は今日でしたね!結局即日完売したんですよね?
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2880:
匿名さん
[2017-11-19 19:55:22]
結局東口の歴史って何なの?元々はただの田舎側でしょ
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2881:
匿名さん
[2017-11-19 21:17:44]
個人としては関心ないし時代錯誤とは思うけど、元**だった場所があるとかそんなのでは?
でも関西人はそういうのすごく気にする人もいるけど、関東人は普通、無関心だよね。実際、さいたま市含めて人口流入がすごくて、他県出身の人が結構な割合を占めて来てるし。 |
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2882:
匿名さん
[2017-11-19 21:24:09]
あと、岸町住んでる知り合いもいるけど、ご近所さんも、普通のサラリーマンとか公務員とか、親から土地を相続しただけの、特に高所得でもない人が多いようですよ。
やっぱり、ブランドマンションに住んでる層が圧倒的に高所得の割合が高いように思うんですが、どうですかね? さいたま市で一番高所得な学区は、高砂でも常盤でもなく、上落合小学校ということらしいですし。 |
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2883:
匿名さん
[2017-11-19 21:25:53]
ちなみに上落合小学校学区には、シティタワーやパークハウスや公務員宿舎があるようです。
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2884:
匿名さん
[2017-11-19 21:46:32]
少なくとも今の常盤中よりは原山中がまし
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2885:
マンション検討中さん
[2017-11-19 21:52:35]
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2886:
匿名さん
[2017-11-19 22:00:41]
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2887:
匿名さん
[2017-11-19 22:02:59]
原中は昔学年によってはヤンキーもいたけど、今はごくごく普通で、レベルも上の方だよ。軍隊がとか言ってる人いるけど、体育も普通だったよ。全然厳しくなかった。
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2888:
匿名さん
[2017-11-19 22:04:04]
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2889:
匿名さん
[2017-11-19 22:10:49]
上落合小学校って最寄は北与野ですよね。
埼京線に最も高所得な世帯が集まっているのは不思議な気がします |
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2890:
匿名さん
[2017-11-19 22:22:40]
余所者から見ると、浦和駅の東口も西口も、駅近はほとんど変わらないように見えます。西口のほうに豪邸やブランドマンションが立ち並んでいるかというとそんなことはなく、むしろ地価が高いせいか小さく安っぽい家も多い。
ただ、駅からかなり離れていくと違いを感じますね。西口は別所や武蔵浦和など、遜色ないレベルの住宅街が途切れなく続きますが、東口は特に産業道路を超えると「ああ、これが埼玉か」と言いたくなるような有り様に街並みが変貌していきます。 結論から言うと、学区が狭い小学校なら西口も東口も大差ないと思いますが、中学校ですとかなり生徒のレベルが違ってきそうに感じました。まぁ、当物件を購入できるような層の子供は、みな私立中高一貫狙いだと思うので、関係ないでしょうけど。 |
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2891:
名無しさん
[2017-11-19 23:02:12]
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2892:
匿名さん
[2017-11-19 23:57:52]
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2893:
匿名さん
[2017-11-20 00:00:58]
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2894:
匿名さん
[2017-11-20 00:13:33]
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2895:
匿名さん
[2017-11-20 08:19:16]
瞬間蒸発したから、今後駅近マンションはさらに高くなるね。野村ももう少し価格をあげればと悔しがってるだろう。
この立地で坪単価300以下に抑えられている部屋は間違いなく買いだった。 利便性は勿論、治安も良く地盤も悪くない。 学区の小学校は昔から評判だし原山中も最近学力が伸びて文武両道と評判。 加えて南向き。 出来たとしたら西口再開発エリアへのアクセスも抜群。 かなり好条件かと。 |
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2896:
匿名さん
[2017-11-20 10:07:50]
今や原山中や白幡中はプライドだけ高い某黄金学区中より良いですよ。勿論公立の中では、ですが
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2897:
マンション検討中さん
[2017-11-20 10:29:46]
上落合小学校エリアは人気ですね
実際子供が通ってますがかなりいい学校ですよ。 |
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2898:
匿名さん
[2017-11-20 10:34:05]
原山小含め原山中学区は恵まれていますからね。某有名学区は2つの小学校とも子供が増えすぎて教師の質も下がり微妙なようです。
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2899:
匿名さん
[2017-11-20 11:18:11]
物件概要
物件名 プラウド浦和東仲町ガーデン ( 第2期 ) 販売時期 第2期 平成29年11月18日~平成29年11月19日 所在地 埼玉県さいたま市浦和区東仲町105番1(地番) 交通情報 京浜東北線・宇都宮線・高崎線・湘南新宿ライン 「浦和」駅 徒歩2分 (アトレ北口改札利用時、ICカード専用、利用時間7:00~24:15)・徒歩4分(東口利用時) 種別 マンション 敷地面積 2,035.60m2 土地権利/借地権種類 所有権 建築確認番号 第H28普及協会01158号 用途地域 商業地域 構造・規模 鉄筋コンクリート 地上14階 地下1階建て 建物竣工時期 平成30年10月上旬 (予定) 入居時期 平成30年10月下旬 (予定) 分譲後の権利形態 敷地は、専有面積割合による所有権の共有 総戸数 92戸 (非分譲8戸含む) 販売戸数 14 戸 販売価格 53,290,000円 (1戸) ~72,490,000円 (1戸) 最多価格帯(万円) 6,200万円台 (3戸) 間取り 2LDK ~3LDK 専有面積 57.15m2 ~ 75.21m2 バルコニー 9.38m2 ~ 12.02m2 テラス 16.59m2(月額使用料:210円 ) 管理費(円)/月額 12,900円~17,000円 修繕積立金(円)/月額 8,050円~10,590円 管理準備金(円)/引渡時一括払 18,300円~24,100円 修繕積立基金(円)/引渡時一括払 685,800円~902,500円 enecoQシステム利用料 1,934円 (消費税8%を含みます。) 駐車場 35台(※機械式35台)(月額使用料16,750円 ~ 19,750円) 駐輪場 165台(大型スライド式10台、スライド式81台、2段式74台)(月額使用料200円 ~ 800円) ミニバイク置場 3台(月額使用料2,000円) 管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、運営・管理業務は野村不動産パートナーズ株式会社に委託(予定) 売主 野村不動産株式会社 施工 東洋建設株式会社 お問い合わせ プラウド浦和マンションギャラリー TEL: 0120-092-335 定休日:水・木曜日および毎月第2火曜日 営業時間 [平日] 11:00 ~ 18:00 [土・日・祝] 10:00 ~ 18:00 備考 ※駐車場、自転車置場、バイク置場などの台数は非分譲住戸8戸を除く全戸に対するものです。 ※表示の販売価格には消費税8%を含みます。 情報更新日 2017/11/13 次回情報更新日 2017/11/27 野村不動産株式会社 |
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2900:
匿名さん
[2017-11-20 11:35:58]
>>2896 匿名さん
白幡中は高砂、岸町、別所の高級住宅地の子どもが通学するからわかるんだけど、原山中はないわ。 |
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2901:
検討板ユーザーさん
[2017-11-20 11:39:46]
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2902:
匿名さん
[2017-11-20 12:30:24]
結局、2期は完売なんでしょうか?
ホームページは閉鎖されていませんが… |
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2903:
匿名さん
[2017-11-20 15:39:02]
モデルルーム事前案内会オープンから2ヶ月、グランドオープンから1ヶ月くらい?
近年ではありえないくらいの瞬間完売マンションでした。 |
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2904:
匿名さん
[2017-11-20 16:47:13]
今後マンション価格は下がると予想されているけど、浦和の駅近は下がるどころかまだ高騰する感じがするね。
いい所は早目に決めないと、待てば待つほど場所がなくなりそう。 |
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2905:
匿名さん
[2017-11-20 16:54:48]
常盤中、岸中の子どもと保護者の質は、頭ひとつ上ですね。
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2906:
匿名さん
[2017-11-20 17:02:48]
常盤も岸も学力低下がひどいですよ。
最近は優秀な子と金持ちの子は皆、中学から私立です。 常盤小学校の平均世帯年収は800万超えなのに対し、常盤中学校の平均世帯年収は500〜600万だったと思います。沖さん調べでは。 |
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2907:
匿名さん
[2017-11-20 17:23:14]
常盤小と常盤中を比較してもしょうがない。原山中と比較しないと…
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2908:
匿名さん
[2017-11-20 17:36:28]
仲本小学校と原山中学校も似たようなものですかね。
仲本小学校は3分の一程度が私立中に進学するそうですし、裕福なこのマンション購入者では原山中に進学する子は少数派でしょうしね。 |
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2909:
匿名さん
[2017-11-20 18:35:55]
変に公立に期待し過ぎてない家庭が多いので良いよ。学区目的で不便なマンション買うと色々とねー
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2910:
匿名さん
[2017-11-20 19:12:12]
>>2907 匿名さん
教育に金をかけれる上位層は、ブランド学区であったとしても公立中学に行かないので、中学に行けば世帯年収が下がるってことでしょ。 常盤、岸学区って喜んでいる連中は所詮下位層ってこと。 |
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2911:
匿名さん
[2017-11-20 19:22:57]
正直、もはや浦和の公立はどこも同じレベル。ただ不動産としては岸中学区は貴重で価格が維持されるし、常盤中学区は不便だし浦和近辺ほど通学しにくいがそれなりに価格が維持できるメリットはある。
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2912:
匿名さん
[2017-11-20 19:34:34]
岸中学区といっても広いから、南浦和では新築マンションが売れ残っているけどね。
浦和駅近かつ岸中学区のマンションなら希少性はあると思う。 仲町一丁目の住むのに躊躇する飲み屋街を除けば、エイペックスとかコスタの周辺、あと東高砂町しかないし。 |
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2913:
匿名さん
[2017-11-20 19:35:48]
常盤のドミノマンションって、価値維持できるんですかね?
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2914:
匿名さん
[2017-11-20 20:11:40]
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2915:
匿名さん
[2017-11-20 20:18:07]
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2916:
匿名さん
[2017-11-20 20:19:06]
文教地区の浦和において、わざわざ学区の良くないマンション買う人いるんだね。
ほんと需要って様々だよね。 |
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2917:
匿名さん
[2017-11-20 20:20:56]
高校入試の偏差値って、上位層が中高一貫校に抜けた後なので、高く出ますよ。
中学や大学入試の偏差値に換算すると、-10くらいですかね。経験的には。データはありませんが。 |
||
2918:
匿名さん
[2017-11-20 20:22:54]
文教地区を期待するのって、基本的に中学受験しない層だからね。浦和は高収入層にしか買えなくなってきたので、需要はかなり変わってきているのではないかな。このマンションが瞬間蒸発したようにね。
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2919:
匿名さん
[2017-11-20 20:24:06]
学区よくない東口の高額物件を、駅が近いだけで買う人って情報弱者?
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2920:
匿名さん
[2017-11-20 20:25:00]
最近は岸中も常盤中も、周辺の中学とレベルが変わらなくなってきましたね。
ありがたがっているのは、地元民くらいでは? |
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2921:
匿名さん
[2017-11-20 20:26:23]
このマンションって、学区くらいしか目立った欠点ないんですかね?
だから大人気で売り切れたんですね。 |
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2922:
匿名さん
[2017-11-20 20:26:57]
「学区なんて関係ないんだー!」って騒いでる人は根拠ゼロですね(笑)
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2923:
匿名さん
[2017-11-20 20:28:21]
常盤も岸も、与野東中より下ですからね…
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2924:
マンション検討中さん
[2017-11-20 20:29:27]
土日はまだ来場の予約が出来るので、
予約してみようと思います。 どの部屋が残っているのか気になる。 |
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2925:
匿名さん
[2017-11-20 20:30:07]
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2926:
匿名さん
[2017-11-20 20:32:35]
気になっていたんですが土日は予約できるのではなくて、自動更新の予約システムを解除していないだけでは?たぶん更新まで3日ほどかかりますよ。
再来場者予約のほうは19日で止まっていますし。 試しに予約してみてください。 |
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2927:
匿名さん
[2017-11-20 20:40:30]
与野東中???
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2928:
匿名さん
[2017-11-20 20:42:51]
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2929:
匿名さん
[2017-11-20 20:46:21]
本当にマンションって立地がすべてですね。
ここの売れ行きを見て改めてそう感じました。 |
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2930:
匿名さん
[2017-11-20 20:52:29]
最近でいえば実態知らず有名学区のドミノマンションや徒歩10分以上するマンションを坪250以上で買うのが情報弱者だよ
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2931:
匿名さん
[2017-11-20 20:54:21]
>>2928 匿名さん
その場合、前者は情報弱者とは言えませんよねw情強です。 |
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2932:
匿名さん
[2017-11-20 20:56:57]
浦和の有名学区が機能したのは徒歩5分くらいのマンションが4000万程度で変えた時代に私立いかす経済力ないけど公立の中ではマシだよねっていう2006年頃まで。いまは有名学区は有名無実化してるね。デベのカモくらいしか有難がらない。
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2933:
匿名さん
[2017-11-20 20:58:56]
今はまだ浦和の認知度が低いから東口を買う人がいるんだろうけど、浦和の認知度が上がれば東口は売れなくなるんじゃない。いま浦和の知名度は上がってる途中だから。
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2934:
匿名さん
[2017-11-20 21:04:07]
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2935:
匿名さん
[2017-11-20 21:20:16]
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2936:
匿名さん
[2017-11-20 21:22:52]
ここが瞬間蒸発して、一方で黄金学区の南本町三菱ガーデンや、
浦和西口の岸町三菱が売れ残っているってことは、 学区より駅距離が資産性に直結するってことの証明ですよね。 |
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2937:
匿名さん
[2017-11-20 21:29:52]
煽りが酷いけど、放っておけばいいと思うよ。
心に余裕を持たないとね。 |
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2938:
匿名さん
[2017-11-20 21:37:07]
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2939:
匿名さん
[2017-11-20 21:39:56]
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2940:
匿名さん
[2017-11-20 21:50:40]
駅近だけど微妙に坂下なんですね。雰囲気が暗い感じもしました。魔法のこっぺぱんが近いのはいいですが。線路に近い分、電車の音などは大丈夫なんですかね?盲点になりがちですが…
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2941:
匿名さん
[2017-11-20 21:51:06]
ガーデン買った人は誇りを持てばいいんだよ。
「駅までの距離を最優先した」って堂々と言えばいいんだよ。 |
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2942:
匿名さん
[2017-11-20 21:57:18]
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2943:
匿名さん
[2017-11-20 22:02:04]
東口はPARCOもあるし駒場体育館、運動場もあるし浦和競馬もあるし一定の魅力はあるんだよ。
それなのに西口を下げて東口を持ち上げようとするのが不愉快極まりないわ。 |
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2944:
匿名さん
[2017-11-20 22:49:21]
いくら黄金学区でも飲み屋街の中じゃね・・・ガーデンと、シティハウス浦和高砂やコスタの比較なら西口もよいけど、三菱タワーやサンクアージュとの比較だったら圧倒的にガーデンのほうに住みたいです
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2945:
匿名さん
[2017-11-20 22:50:18]
あとブリリアとの比較でもガーデンのほうがよいかな。ブリリアって仲町の飲み屋街と接してるし、かなり線路近いですよね?
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2946:
匿名さん
[2017-11-20 22:56:54]
浦和タワーを飲み屋街という言葉で片付けちゃうところが知性がない。さすがですね。
銀行があるようなところは一等地だよ。 |
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2947:
匿名さん
[2017-11-20 22:59:37]
え?確かに徒歩圏に銀行の支店はあるけれとも、目の前も周囲も汚ならしい飲み屋じゃなかったっけ?
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2948:
匿名さん
[2017-11-20 23:02:57]
年頃の娘がいたらあの立地のマンションには絶対住みたくない。
さすがに襲われたりはないだろうけど、酔っぱらいに卑猥な言葉をかけられたりナンパされたりはしょっちゅうありそう。 |
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2949:
匿名さん
[2017-11-20 23:07:14]
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2950:
匿名さん
[2017-11-20 23:20:53]
正直、ガーデンとマークスがどっこいどっこいだよ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |