公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/p-urawa2/index.html
事業者:野村不動産株式会社
施工会社:東洋建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
設計者:INA新建築研究所
所在地:埼玉県さいたま市浦和区東仲町105番1他(地番)
交通情報:京浜東北線・宇都宮線・高崎線・湘南新宿ライン 「浦和」駅 徒歩4分 (※北口改札(7:00~24:15、ICカード専用)より徒歩2分)
本日確認しました。場所は、さいたま市浦和区東仲町105ー1他9筆。地上14階、地下1階。住戸数 92戸。松江精機工業(株)の跡地です。プライド浦和東仲町、パークホームズ浦和東仲町のすぐ東に位置します。
恐らく「プラウド浦和東仲町Ⅱ」 とかになるのでしょうか。駅からは北口徒歩3分圏内に入ると思われます。
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【スレッドタイトルを修正致しました。H28.7.20 管理担当】
[スレ作成日時]2016-05-15 15:45:37
- 所在地:埼玉県さいたま市浦和区東仲町105番1(地番)
- 交通:京浜東北線 浦和駅 徒歩2分 (※アトレ北口改札利用時、ICカード専用、利用時間7:00~24:15)、徒歩4分(東口利用時)
- 総戸数: 92戸
プラウド浦和東仲町ガーデン [(仮称)浦和東仲町Ⅱ計画]
2781:
匿名さん
[2017-11-13 22:15:32]
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2782:
匿名さん
[2017-11-14 07:26:03]
近年では間違いなくナンバーワン物件
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2783:
通りがかりさん
[2017-11-14 12:01:20]
>>2782 匿名さん
近年ではね |
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2784:
匿名さん
[2017-11-14 12:42:42]
間違いなく近年ではナンバーワンのマンションです.
ただ、主として駅近を考慮したやや高収入の通勤サラリーマンが購入するマンションで、マンションを詳細に検討すると富裕層は買わないマンションだと思います. そうであれば、絶対に無理であることは承知していますが、プラウドのブランドでたくさんのマンションを売ってきた野村さんが浦和民に「利益還元大感謝セール」で5000万円程度の部屋をたくさん用意してくれれば良かったと思っています(笑) |
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2785:
匿名さん
[2017-11-14 14:41:53]
東口って、学区以外にデメリットなくない?
ある程度の浦和好きの富裕層じゃないと、買えない価格だったよ。 |
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2786:
匿名さん
[2017-11-14 18:07:57]
まぁ仲町小学区とかで駅から離れたマンションよりかは、東口駅近のが良い人もいるよね。コスタみたいに駅近&閑静&高砂学区だと一番良いけど、ここは信号なしの徒歩2分だからなかなか良い物件なのは確かだよね。
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2787:
匿名さん
[2017-11-14 18:08:45]
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2788:
検討板ユーザーさん
[2017-11-14 18:14:51]
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2789:
検討板ユーザーさん
[2017-11-14 18:22:33]
億超えの部屋も一瞬で売れましたね
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2790:
マンション掲示板さん
[2017-11-14 19:22:10]
高級では無い。
ただ、約100戸にエレベーター1基と365日24時間ゴミ出しNGは敬遠されるも、駅2分で帳消しかな。 |
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2791:
匿名さん
[2017-11-14 19:55:09]
>>2788
ここは仕様も結構高いですよ。 洗面台やトイレ手洗いまで天然石というのは浦和物件ではなかなかありません。 コスタやエイペックスよりは確実に上です。シティハウス浦和高砂に比べると、もちろん見劣りしますが。 欠点は学区くらいかと。 |
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2792:
匿名さん
[2017-11-14 19:59:04]
>24時間ゴミ出しNG
ここも一応パンフ等では24時間ゴミ出しOKを謳っています。ただ、できるだけ前日に出してくださいと営業から説明を受けました。 ここくらいの規模の物件なら、たいていどこもこの取り扱いです。 どうしてもゴミ捨てを重視するなら、各階にゴミ捨て場のあるタワマンに住むしかありませんね。 |
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2793:
匿名さん
[2017-11-14 20:04:25]
コスタタワーはエイペックスのようなデッキもないので、田島大牧線が開通するとかなり価値が落ちそうで怖い。
閑静なのと学区はいいんだけれども。買い物は駅まで行く必要があるので少し不便。 |
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2794:
匿名さん
[2017-11-14 20:30:57]
信号なしで浦和駅まで2分以内それでいて閑静って、ここを逃すともう土地がありませんね。
超希少な土地でした。 あとは南高砂地区の再開発くらいかな。閑静ではないですし、完成がいつになるかわかりませんが… |
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2795:
匿名さん
[2017-11-14 21:05:46]
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2796:
検討板ユーザーさん
[2017-11-14 21:36:08]
エレベーターは、3台ありますよ。
この戸数で、1台しかエレベーターなかったら、通勤時は8階以上の人しか乗れなくなりますよ。 |
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2797:
匿名さん
[2017-11-14 21:39:02]
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2798:
匿名さん
[2017-11-14 21:40:22]
いや、エレベータは5台くらいありますよw
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2799:
周辺住民さん
[2017-11-14 21:42:30]
365日24時間なんて謳っているところあるのかしら、100戸程度のマンションで。
たいてい24時間ゴミ出し可くらいでは。 |
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2800:
匿名さん
[2017-11-15 01:05:20]
高齢世帯もそれなりにありそうなので一基でも朝ラッシュにはならないんじゃ?前75戸一基に住んでたけどエレベーター見送るとかはなかったよ。
野村だから一基もかなり大きめサイズを採用してるのでは? 購入者じゃないけどねw |
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2801:
匿名さん
[2017-11-16 11:55:50]
どんなに微妙なスペックでも、売れたら官軍。
最小コストで最大限の利益を上げた野村の圧倒的勝利! 「マンションの資産価値の9割は立地」って、ホントなんだね。 その立地のお陰で、この物件は大きく値崩れはしないと思います。 アトレも開業しますしね。 |
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2802:
匿名さん
[2017-11-16 14:47:15]
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2803:
マンション検討中さん
[2017-11-16 20:04:10]
まぁこれだけ売れるのであれば
東口と西口の差も埋まってきているのではないでしょうか。 通路ができてからは、東口でも駅近なら便利そうですよね。学区のレベルも段々と変わってきそう。 |
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2804:
匿名さん
[2017-11-16 20:24:05]
西口でも東口でも徒歩5、6分以内の物件は軒並み上がっているし、
西口でも常盤のドミノ物件や岸町5~7丁目なんかの物件は下がっている。 物件次第。 |
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2805:
匿名さん
[2017-11-16 20:29:16]
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2806:
評判気になるさん
[2017-11-16 21:22:27]
浦和は都内への通勤は結構混みますか?
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2807:
匿名さん
[2017-11-16 21:36:55]
本当、販売期間短かったですね、びっくり。
西口でも駅近なら良いけど徒歩10分なら、東口徒歩5分が良い。 |
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2808:
匿名さん
[2017-11-17 08:26:29]
>>2804 匿名さん
常盤も岸町も下がってないじゃん。むしろ数年前より上がってるし。 例えば岸町7丁目のパークホームズなんて、徒歩10分くらいだし しかも低地なのに新築の時より高くない? 何とかして東口を持ち上げたいだけでしょ? 浦和駅は歴史の背景をみても西口>東口は変わらないよ。 |
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2809:
匿名さん
[2017-11-17 11:32:18]
西口が人気はわかるけど、駅近なら東口も十分住みやすいよって話。商業するなら西口だろうけど。どんだけ東口下げたいのよ
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2810:
匿名さん
[2017-11-17 11:33:13]
むしろなにがなんでも西口に住みたいって人は、地元民。
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2811:
マンション検討中さん
[2017-11-17 13:13:17]
浦和駅の資産価値で考えるなら
【東口】 マンション、戸建てともに徒歩5分 【西口】 マンションは徒歩10分、戸建ては徒歩15分 これに、学区や町名が考慮される。 ガーデンは、東口徒歩5分には該当するけど、学区やアドレスで遅れをとるんだよね。 |
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2812:
匿名さん
[2017-11-17 13:27:50]
もうその議論はいいんじゃない?
完売して需要があることは証明されたんだからね。 |
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2813:
匿名さん
[2017-11-17 13:42:51]
学区による教育の質の差異はさいたま市になった時からなくなったよ。有名学区有り難がるのは実情知らないご年配と不動産屋だけ
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2814:
マンション検討中さん
[2017-11-17 14:35:43]
学区による教育の差はありますよ。
理由は2つ。 あなたがアルバイトをするときに、ファミレスで働く時と、高級レストランで働くときとでは、心構えが違うでしょう。このように、まずは、教員の意識が変わります。 人気学区で働くということは、こういうことです。 もう1つは、日々の行動は友人関係に左右されます。 これは研究でも明らかにされています。 教育に力を入れている家庭の子どもが比較的多い地域のほうが、自然と友人関係を含めて環境が整います。 学区が関係ないと言われる方の多くは、それらの重要性の理解が浅いのでしょう。 |
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2815:
匿名さん
[2017-11-17 15:19:17]
既に買った人はそこまで学区にこだわってないって話。それだけでしょ。完売目前で学区の話をしても変わらないよ、結果は。結果にコミット。
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2816:
匿名さん
[2017-11-17 17:27:06]
学区やアドレスの話はもうさんざん出てますからね。それでもこの売れ行き。なんか今さら感。
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2817:
匿名さん
[2017-11-17 17:42:56]
学区なんて有り難がってるのは地元民だけかと。
都内勤務の購入者ですが、子供はどうせ中学から私立に入れる想定ですし、西口徒歩10分の黄金(笑)学区とやらより、駅近2分のほうがはるかに価値が高いです。 |
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2818:
匿名さん
[2017-11-17 17:57:33]
学区関係ない派は必死ですね(笑)
「学区よりも駅近を重視しました。」って言えばすむ話なのに、よほど学区のことが気になるんだろうね(笑) |
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2819:
検討板ユーザーさん
[2017-11-17 18:01:09]
生まれも育ちも埼玉県外なので浦和西口の歴史には全然興味ないね。夫婦で都内通勤の関係で浦和が便利だから住むだけだし、子供の中学3年間の学区より、何十年続く通勤時間&子供の高校大学の電車通学しやすさのほうが大事。
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2820:
匿名さん
[2017-11-17 19:25:00]
じゃなくて、西口派がうるさいからチクリと言いたくなるだけ。学区だけじゃないというのが今回の高値早期完売で明らかになったように、需要は様々。西口学区派が東口嫌いすぎで、ウザいわ。
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2821:
マンション掲示板さん
[2017-11-17 19:40:44]
結局、西口を買いたくても買えなかった者が、あれこれ述べるしか無いのか。
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2822:
匿名さん
[2017-11-17 19:42:46]
需要は様々
フランク・ミュラーだって需要があり、売れているけど、ガワ時計だと言われて、時計好きからは好まれないよね。 時計知らない人はフランク・ミュラー買っちゃう。 浦和を知らない人はガーデンを買っちゃう。 |
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2823:
匿名さん
[2017-11-17 19:54:02]
学区を気にするのは、子供を私立にやれない収入が一定以下の層だけでしょう。ここはそれなりに収入が高くないと購入できませんから、学区を気にしない方が多いのでは?
仲本小学校は1/3が私立中に進学しますので、良い学校だと思います。ここを購入する多くの方は中学から私立に行かせると思います。 |
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2824:
匿名さん
[2017-11-17 19:56:37]
>西口を買いたくても買えなかった者
ここ、西口のほとんどの物件より高価だし、西口を買いたくても買えなかった人はいないんじゃない? シティハウス浦和高砂と浦和タワーくらいだよね。西口でここより高いのって。 |
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2825:
匿名さん
[2017-11-17 19:59:52]
西口徒歩7分以上の資産価値に期待できない物件よりは、北口2分東口4分の資産価値暴落はほぼないこちらの物件を選ぶ人が多かったってことじゃない?
西口7分の岸町三菱なんて、まだ売れ残りまくっているよ。1年も前に完売開始しているのに。 |
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2826:
匿名さん
[2017-11-17 20:00:29]
↑完売× 販売〇
でした。 |
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2827:
ご近所さん
[2017-11-17 20:04:14]
どうしても学区が嫌なら、賃貸を借りて越境入学させえちゃえばいいだけでは。
もちろん、住民票を移すだけでなく入学時にはきちんとその賃貸に住むこと。 高砂小の学区は結構越境入学者いますよ。 |
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2828:
匿名さん
[2017-11-17 20:32:19]
西口でも東口でも資産価値維持できるのは浦和だと6分までだと思う。
西口だとプラウド浦和高砂が境界かな。あの物件は維持どころか上がっているけど。 東口も5分以内のパークホームズやプラウド、コスモなんかは爆上がり。 この物件も暴落することはないでしょう。即日完売物件が暴落した話なんて聞いたことがない。 |
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2829:
匿名さん
[2017-11-17 20:37:17]
もちろん徒歩10分以上でも、オーベルなんかの分譲価格が安く即日完売した物件は価値を維持している。
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2830:
通りがかりさん
[2017-11-17 20:54:15]
横からすみません。
価値観って人それぞれだから話は尽きないだろうけど、ここはニーズに合致した人が多くいて、ある程度浦和の中でも高額物件だったけど、駅近の魅力は大きかったって話は、もう議論の余地はない事実なんだと思います。 周辺住民的には、ここの住民さんたちはウエルカムですし、東仲町もだいぶ変わって来たので、良い意味で、ここができて新しい住民の方が増えるのは楽しみです。 元からあるプラウドもパークホームズやパークハウスの住民も地域のお祭りやイベントにたくさん来ていますし、子どもの同級生もたくさんいます。私も越して来て5年くらいですが、東仲町 良いところですよ!! |
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2831:
匿名さん
[2017-11-17 20:55:37]
まだ完売してないけどね
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2832:
匿名さん
[2017-11-17 21:24:11]
西口はブランド価値あるのは間違いないでしょう。そもそも駅近の路線価が違います。でもこのマンションは非常に魅力的だった。浦和でも別格物件ということで素直に褒めてあげましょうよ。
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2833:
匿名さん
[2017-11-17 21:25:36]
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2834:
匿名さん
[2017-11-17 21:29:38]
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2835:
職人さん
[2017-11-17 22:13:34]
みなさん白熱してるね
みなさん事実を受け入れればいいだけじゃないの? 浦和は西口の方が資産価値が高い 浦和は学区が良い方が資産価値が高い でもガーデンの売れ行きは好調 ↑これが事実なんだから皆さん受け入れましょうよ。 |
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2836:
匿名さん
[2017-11-17 22:17:07]
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2837:
匿名さん
[2017-11-17 23:49:25]
西口ってごみごみしてて特に三菱タワーのあたりなんて飲み屋ばかりで正直微妙だと思うんだけど、何で人気あるんですかね?
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2838:
匿名さん
[2017-11-18 10:27:28]
そりゃ役所等々の主要な施設は『全部西口』にあるからね
地形も関係してるんだろうけど浦和は西口を中心に発展したからね |
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2839:
マンション掲示板さん
[2017-11-18 12:21:42]
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2840:
匿名さん
[2017-11-18 13:11:47]
飲み屋街の中にあるマンションが微妙じゃないんですか?変わった感性の方ですね
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2841:
匿名さん
[2017-11-18 13:39:30]
歴史の背景って凄く大事ですよ。
東京都足立区の今があるのって、前回の東京オリンピックでの出来事が原因ですよね? やっぱり浦和は西口を選ばないとね。 でもガーデンは良いマンションだと思いますよー。 |
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2842:
匿名さん
[2017-11-18 17:39:08]
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2843:
マンション掲示板さん
[2017-11-18 17:53:22]
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2844:
匿名さん
[2017-11-18 18:10:26]
色々言われていましたが、今週末で全戸完売ですよね。すごいですね。
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2845:
検討板ユーザーさん
[2017-11-18 18:14:05]
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2846:
検討板ユーザーさん
[2017-11-18 18:50:45]
>>2843 マンション掲示板さん
娘が中学生高校生ぐらいだと夜家に帰るのに飲み屋街通らせるのは心配。住むには微妙というのは同意。男の独り暮らしには全然問題ないけど。 |
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2847:
匿名さん
[2017-11-18 22:32:01]
浦和タワーは学区だけだよね。シティハウス浦和高砂と違って突然マンションがある感じで、周囲に馴染んでない。まさに、西口&学区好き&資産価値重視組の好む物件。浦和の歴史にあまり興味ない自分からすると、学区好きなら高砂小目の前のコスタやエイペックスに魅力を感じるし、西口でも飲食店街ど真ん中に住むよりかは東口徒歩5分以内がいい。
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2848:
匿名さん
[2017-11-18 22:34:57]
浦和タワーはもちろん完売したから需要あったわけだけど、コスタやシティハウス浦和高砂と違って良い立地と感じない層も結構いる物件だったよね。
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2849:
マンション検討中さん
[2017-11-18 22:39:29]
コスタとエイペックスは今の中古高騰市場になる前からずっと値下がりはしてない。むしろ上がってる稀な物件。高砂目の前かつランドマーク性があるから浦和では確実に需要があり続ける物件。西口、ではなく、高砂小目の前という立地が最高。
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2850:
匿名さん
[2017-11-18 22:44:03]
足立区と比べるの、センスなさすぎw
東口は何もなかっただけ。で、今は東西行き来しやすく駅周りはかなり綺麗な建物が増えた。歴史あるからそこに住むのがステイタスと感じるかは人それぞれw |
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2851:
匿名さん
[2017-11-18 22:47:30]
歴史ない分ゴミゴミしてないから景観が新しくて良し。さいたま新都心も歴史浅いけど発展して今や充分住みたい街でしょ。新しい地は景観良くてそれだけで需要ある。住む地に特に歴史は求めない。
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2852:
匿名さん
[2017-11-18 22:49:01]
浦和タワーけなされて反撃してる方は浦和タワー購入者?
ここはガーデンのサイトですけど。 |
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2853:
匿名さん
[2017-11-18 23:09:12]
>>2850 匿名さん
足立区と比較してるんじゃなくて、足立区の歴史背景をもとに、浦和でも歴史背景を気にした方が良いですよって言ってるだけです。 足立区の治安が悪い理由は知っていますか? 東京オリンピックのホームレスの話とか。 歴史背景って大切ですよね? 浦和に関しては、差別的な内容にもつながるので、内容を書くことは控えますが、浦和は西口を買った方が良いですよ。 不適切な内容かもしれませんので、削除依頼していただいても結構です。 |
||
2854:
匿名さん
[2017-11-18 23:52:05]
浦和の歴史を知らない余所者から見ると、高所得者が住むブランドマンションが林立する東口の駅近のほうが、親の代から住んでそうな古ぼけた一戸建ての多い西口よりもよほど民度が高そうに感じるんだけど、歴史を理解してなさすぎですかね?
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2855:
匿名さん
[2017-11-19 00:03:03]
西口も良いけど、東口も良い、それでよくない?
同じ浦和区民仲良く尊重し合いましょうよ! ただ、東口にパークハウス、プラウドと財閥系のマンションが増えてきて、確実に所得層、民度は上がってきているでしょう。 |
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2856:
匿名さん
[2017-11-19 00:05:14]
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2857:
匿名さん
[2017-11-19 00:18:06]
>>2856 匿名さん
東京オリンピックの時にホームレスを都県境に集めたら居着いたってこと。 こんな話、浦和の東西の違いのたとえで出す話ですかね?足立区に例えられるほど、そんなに今の東口悪く見えます?笑 足立区は現状があぁだから歴史は大切だけど、今の東口見て歴史を辿りたくなるような悪い印象ないけど。笑 |
||
2858:
匿名さん
[2017-11-19 00:23:26]
ガーデンが完売して、こんな高値で絶対売れないと東口バカにしてた、西口にプライド持ってる連中の、負け惜しみだよ。
浦和タワーよりもガーデンが早期完売!これが事実!西口の学区のが人気だろうがアドレスがステータスだろうが、東口も徒歩2分はこれだけの需要があったってこと。変わらない事実。受け止められない連中の言うことなんて、スルーが一番! |
||
2859:
匿名さん
[2017-11-19 00:25:42]
これからは東口にマンションたくさん作られるでしょうね。もはや、東口も西口も高い。
オリンピック終わっても浦和は大きくは値段下がらないだろうね〜 |
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2860:
匿名さん
[2017-11-19 00:28:04]
少なくとも、西口学区に昔ほどの価値を感じてる子育て世代は少ないと思いますよ。
私を含め、都内勤務の高所得子育て世代はほぼ全て、都内の中高一貫の私立校を目指して受験塾に通わせているので。 |
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2861:
匿名さん
[2017-11-19 00:31:11]
西口7分岸町アドレスのパークハウスが全然売れてない時点で・・・
西口ブランドって、昔から浦和に住み着いてるご老人にしか通用してないのでは? |
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2862:
匿名さん
[2017-11-19 00:32:05]
差別的な内容になるから東口のことはもう書きませんよ。
ただね、なぜ高級住宅地と言われる地域が高砂、岸町、常盤と全て西口にあるのか不自然に思わなかったんですかね。 まぁいいや。 別に東口を買いたければ買えばいいと思います。 |
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2863:
匿名さん
[2017-11-19 00:38:59]
東口を買ってくれる人たちがいるから、そのぶん西口が買いやすくなりますわ。
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||
2864:
匿名さん
[2017-11-19 00:47:40]
前地とかも結構外車や豪邸あったりするじゃん。高級住宅地は昔からの絡みであるとは言え、東口も十分裕福そうな街並みあるから、不思議に思いもしませんよ。よっぽど東口がプレハブばっかな街並みだったら気になりますが、外から来た人には全く違和感なんざ感じないレベルですよ。笑
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||
2865:
匿名さん
[2017-11-19 00:54:32]
>>2862 匿名さん
都内から移り住んだ自分からは不思議に思いませんでした。西口は、歴史あるかもしれないけど建物が全体的に古いな、という第一印象でした。だいたい、どこの駅もどちらか一方がより拓けてるものでは。西口に高級住宅地があるのは、西口が拓けてたからでしょう。 |
||
2866:
匿名さん
[2017-11-19 00:57:14]
じゃなんで前地は高級住宅地って言われないの?
もう何言っても無駄みたいだからもういいや。 住んでから気づけばいいと思います。 |
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2867:
匿名さん
[2017-11-19 01:02:40]
元町は代々の地主や議員クラスの家が沢山ありますよ
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2868:
匿名さん
[2017-11-19 01:04:44]
>>2866 匿名さん
何言っても無駄って、あなた何も言ってないじゃない。東口には悪い歴史があると仄めかして風聞を立てようとしてるだけに見えますが。 |
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2869:
匿名さん
[2017-11-19 01:07:57]
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2870:
匿名さん
[2017-11-19 01:11:18]
岸町、常盤、高砂を西口の高級住宅地として挙げてるけど、本当に高そうな豪邸が見られるのって岸町の3丁目くらいで、あとはローカルデベロッパーマンション、建売が多く、まれに中程度の注文住宅が散見される程度で、高級住宅地とはとても言えない街並みですよね
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2871:
匿名さん
[2017-11-19 01:15:52]
あとから来た人には歴史的な経緯なんてこだわりないですからね。現在の住人の質のほうが大事。
岸町や常盤なんて、びっくりするほど古ぼけてて軽が停まってる一戸建ても結構ありますからね。そういう家に住んでる現在の当主のレベルは推して知るべしでしょう。 |
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2872:
匿名さん
[2017-11-19 01:56:02]
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2873:
匿名さん
[2017-11-19 02:01:37]
>>2866 匿名さん
高級住宅地に住んでる方で親から土地を引き継いだものの、本人は中〜低所得って結構岸町でも知り合いで何人かいますよ。高級住宅地だから高所得者とは限りません。むしろ最近のマンション購入者は高所得層が多い。 東仲町も高所得層の流入で少しずつ雰囲気や学区への影響があると思います。過去にとらわれて卑下するあなたの人格は最低ですね。 |
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2874:
匿名さん
[2017-11-19 02:05:01]
差別はよくないよ
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2875:
匿名さん
[2017-11-19 07:16:48]
東口貶めてる書き込みは、結局ここ買えない奴らの僻みにしか聞こえないな。
ここのマンション買えた人は間違い無く勝ち組でしょう。即日完売物件はよほどのことがない限り値下がりしないよ。 |
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2876:
匿名さん
[2017-11-19 07:30:12]
一体東口にどんな歴史があるのか非常に気になる。
思わせぶりに書いてあるけど、具体的には何もわかんないですね。 |
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2877:
匿名さん
[2017-11-19 14:26:29]
西口より東口が悪かろうが、浦和東口より悪いエリアなんて埼玉にまんとある。現在の東口で十分。
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2878:
匿名さん
[2017-11-19 16:32:50]
>>2869 匿名さん
いい加減にした方がいいと思いますよ。 根も葉もない虚偽のイメージを述べて、東口に関して何も事実を示していない。皆さんに批判されて当然でしょう。 同じ浦和住民として恥ずかしいです。 |
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2879:
マンション検討中さん
[2017-11-19 17:54:42]
第二期は今日でしたね!結局即日完売したんですよね?
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2880:
匿名さん
[2017-11-19 19:55:22]
結局東口の歴史って何なの?元々はただの田舎側でしょ
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
すごいね、ガーデン。