野村不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「プラウド浦和東仲町ガーデン [(仮称)浦和東仲町Ⅱ計画]」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 埼玉の新築分譲マンション掲示板
  3. 埼玉県
  4. さいたま市
  5. 浦和区
  6. プラウド浦和東仲町ガーデン [(仮称)浦和東仲町Ⅱ計画]
 

広告を掲載

元のサイズの画像を表示
匿名さん [更新日時] 2021-04-07 22:55:32
 

公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/p-urawa2/index.html
事業者:野村不動産株式会社
施工会社:東洋建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
設計者:INA新建築研究所

所在地:埼玉県さいたま市浦和区東仲町105番1他(地番)
交通情報:京浜東北線・宇都宮線・高崎線・湘南新宿ライン 「浦和」駅 徒歩4分 (※北口改札(7:00~24:15、ICカード専用)より徒歩2分)

本日確認しました。場所は、さいたま市浦和区東仲町105ー1他9筆。地上14階、地下1階。住戸数 92戸。松江精機工業(株)の跡地です。プライド浦和東仲町、パークホームズ浦和東仲町のすぐ東に位置します。
恐らく「プラウド浦和東仲町Ⅱ」 とかになるのでしょうか。駅からは北口徒歩3分圏内に入ると思われます。

【スレッド本文を一部修正致しました。H28.7.18 管理担当】
【スレッドタイトルを修正致しました。H28.7.20 管理担当】

[スレ作成日時]2016-05-15 15:45:37

現在の物件
プラウド浦和東仲町ガーデン
プラウド浦和東仲町ガーデン
 
所在地:埼玉県さいたま市浦和区東仲町105番1(地番)
交通:京浜東北線 浦和駅 徒歩2分 (※アトレ北口改札利用時、ICカード専用、利用時間7:00~24:15)、徒歩4分(東口利用時)
総戸数: 92戸

プラウド浦和東仲町ガーデン [(仮称)浦和東仲町Ⅱ計画]

1792: 通りがかりさん 
[2017-09-23 17:05:37]
価格はだいたい想定どおりなんじゃないの?
売れ行きがどうなるかは、見ものだけれど。
1793: マンコミュファンさん 
[2017-09-23 17:40:47]
>>1788 匿名さん

そんなに差ないじゃんw
1794: 匿名さん 
[2017-09-23 17:44:03]
>>1793 マンコミュファンさん
坪単価30違えば600万変わってくるけど。

1795: 匿名さん 
[2017-09-23 17:45:19]
坪30なら東仲町でマークスより600~700万高いと!?ないわ
1796: 通りがかりさん 
[2017-09-23 18:27:29]
>>1789 匿名さん
マジですか?
我が家も撤退決定。気長に運用しながら待つことにします。
1797: マンション検討中さん 
[2017-09-23 19:23:19]
>>1781

ウォールドアとハイ引き戸の違いは、今までしっかりと認識できていませんでした。
ありがとうございます。

板を完全に収納できる方がいいなあ。
1798: 匿名さん 
[2017-09-23 21:01:43]
仕様低いんだね。要望書だすか迷ったけど萎えちゃったよ、、、とりあえず出す?
1799: マンション検討中さん 
[2017-09-23 21:06:40]
うちは要望書見送りました。担当さん曰く、結構強制力ありそうだし、買いたい方にとりあえず譲ります。早く出さないと買えなくなる可能性があるとも言われましたが、登録までまだ先ですし、他の物件も回ってくるつもりです。
1800: 匿名さん 
[2017-09-23 21:09:42]
強制力ないでしょ。抽選で当選後ですら強制力ないもん。この値段なら買えなくなることもない。いつもの営業トークですね。
1801: 匿名さん 
[2017-09-23 21:15:12]
上限かー
強気ですね、見送ります。
1802: マンション検討中さん 
[2017-09-23 21:31:07]
確か、下層階は上限寄り、高層につれて下限寄りに向いていたような…うちは見送りましたが…
1803: マンション検討中さん 
[2017-09-23 21:33:01]
お風呂とかキッチンが少し小さめに感じたのですが、マークスなど他の物件と同じような広さでしょうか?広さ的にも核家族向けの印象を受けました。
1804: マンション検討中さん 
[2017-09-23 22:02:33]
こんだけ駅近だと普通に考えてそりゃあ高くなるの分かってたでしょ。学区とか東口とか騒いでる人は浦和駅の特殊性にばかり目が行きすぎなのでは。高くなるの分かってたから他に決めて大正解だったわ。
1805: 匿名さん 
[2017-09-23 22:03:38]
低層階なら安いだろうと希望が集中したんでしょ。うちもそうでしたが想像以上に価格が高く撤退です。買えるけど学区も仕様もイマイチでペイしないよ
1806: 匿名さん 
[2017-09-23 22:08:38]
要望書だしたが微妙
1807: マンション検討中さん 
[2017-09-23 22:54:27]
マークス並みの価格なら即買いだったなあ。駅近かなり魅力だったけど、この価格なら別にそこまで駅近に拘らなくてもいい気がしてきたわ。南浦和や北浦和当たってみます。
1808: マンション検討中さん 
[2017-09-23 23:24:49]
別に仕様が悪いわけではなく、普通かなと思います。ただ、ここまでの駅近で価格も高いことは皆分かっていたし、ここを狙っていたのは間違いなく富裕層と呼ばれる人たちが多かったと思います。そしてそういう人達はマンションの中身に求める基準も高い。そういった人達には、今ひとつ物足りない仕様だったのでしょう。
ターゲットが富裕層なら、その人達を満足させるだけの売りが欲しかったところですね。
1809: 匿名さん 
[2017-09-23 23:30:12]
そうだよね。学区が学区だしファミリーではなく富裕層。高くても高仕様にするべきだったのに、なんか浦和だしこの学区でもファミリー呼べるんじゃないか、みたいなマーケティングのブレブレ感が伝わってきます
1810: 通りがかりさん 
[2017-09-24 00:43:51]
駅近物件なのは間違いないけど、それ以外がすべて中途半端。それに尽きる。
1811: マンション検討中さん 
[2017-09-24 01:05:55]
高値設定だとしても高級仕様にするか、仕様が普通ならせめて価格を抑えるか、どちらかにしないと購入者も決断できないですね。
仕様は別に悪くないですがもう変えられないので、価格で勝負するしか無いのかと…

注目物件でしたが何と無く皆さん決断ができず要望書もあまり出ていない印象です。恐らく早いうちに値下げが始まると思います。
1812: マンコミュファンさん 
[2017-09-24 04:12:35]
ここだけが高いんじゃないよ。埼玉がらみで、朝霞台徒歩2分の三菱マンションが73平米4階で5500万だった、、、
朝霞台駅近でもこの価格。似たような価格なら絶対浦和駅のが良いよね(笑)
1813: マンコミュファンさん 
[2017-09-24 04:13:40]
浦和に限らず今はどこも高いから、早々の値下げは期待しない方がいいよ。
1814: 匿名さん 
[2017-09-24 05:10:33]
やっぱりマンションの価格は駅距離なんですね。。
1815: マンション検討中さん 
[2017-09-24 07:53:50]
抽選本当に嫌です。
1816: 匿名さん 
[2017-09-24 08:49:27]
抽選はしかたない。抽選がないマンションのがやばい。ただ要望書は躊躇する。
ポエムは駅近すぎ!コスパ悪すぎ!でいいよ。
1817: 匿名さん 
[2017-09-24 08:50:17]
抽選ならないように調整するから大丈夫
抽選なりそうと煽るのは常套手段
1818: 匿名さん 
[2017-09-24 08:50:38]
三菱の価格は最近住友より強気だから無視してよいよ。浦和でも在庫だらけでしょ
1819: 匿名さん 
[2017-09-24 09:40:53]
一期に購入は損ですね
1820: マンション検討中さん 
[2017-09-24 09:46:40]
モデルルームにあった洋室の狭い方、すごく使いづらそうだったんですが、子供が大きくなってあの部屋狭すぎじゃないですか?
1821: マンション検討中さん 
[2017-09-24 09:58:34]
うーん、悪いすすす物件じゃないんだけど、普通の仕様でこの価格出すべきなんだろうかと思ってしまう。子供が小さいからこれから習い事や受験など、お金がどんどんかかっていく我が家が、家にこれだけお金をかけていいのかどうか…

子供のために家を探し始めたのに、家に金をかけ過ぎて子供の教育や娯楽を制限するのはうちにとっては本末転倒だからなあ…

浦和駅は確かに自分にとって魅力だけど、塾とか少ないし北か南にわざわざ行かなきゃいけないんなら、子供はいっそ北浦和とか南浦和の方がいいのかも…
1822: 匿名さん 
[2017-09-24 11:49:45]
>>1821
都内勤務ですか?
私は都内勤務の検討者ですが、価格や学区はさておくとして、通勤の利便性は北浦和や南浦和が比肩し得ない大きなメリットと感じます。
一方、都内勤務でないなら、浦和駅の西口ならともかく東口で高額なマンションを購入する意味はあまりないと思われますが。
1823: 匿名さん 
[2017-09-24 12:02:09]
京浜東北沿線の都内勤務なら始発に座って乗れる南浦和のほうがメリットありますよ。
1824: 通りがかりさん 
[2017-09-24 12:30:12]
>>1822 匿名さん

都内勤務です。自分にとっては、浦和は確かにとても便利だと思います。でも、自分が浦和に拘ってるほど、他の家族はこだわっていないようです笑

確かに浦和の方がお店や大きな施設はありますが、実際生活する他の家族にとっては、別に北浦和でも南浦和でも、用事があるときは浦和に一駅行けばいいじゃない、という感じです。

周りの家族がそんな感じなんで、自分のためだけに浦和にこだわる必要も無いのかなと…

1825: 匿名さん 
[2017-09-24 12:30:37]
浦和タワーより管理費・修繕費高かったです。
1826: マンション検討中さん 
[2017-09-24 12:37:23]
元の値段に管理費修繕費かかって、さらに駅近だと駐車場も高いからなあー。
無理して庶民は買わないほうがいいと思うわ。
1827: 匿名さん 
[2017-09-24 12:43:25]
まぁ、浦和でも東仲町よりは北浦和・南浦和のが学区良いからね。たまに浦和に行けば良いかもね
1828: 匿名さん 
[2017-09-24 12:49:55]
修繕費はまだしも、共有施設ないのに管理費高いのはダメ。全般的に誠意を感じない価格
1829: 匿名さん 
[2017-09-24 13:09:49]
終わったな、ここ
明るい話が全くない
1830: 匿名さん 
[2017-09-24 13:12:39]
>>1824
1822です。ご家族が浦和にこだわっていないなら、中央線の沿線も候補になるかと思いますよ。国分寺や武蔵野等は、公教育は浦和よりレベルが低いかもしれませんが(実際はどうだかよく調べていません)、利便性やステータス、文化度は上かと思います。
通勤の利便性は、中央線が使えるなら浦和を上回りますしね。混雑が始まる時間が、高崎線より遅めなので。
1831: 匿名さん 
[2017-09-24 13:15:03]
ここは駄目だな。価格高過ぎ。
竣工後に値引きの嵐の予感。
1832: マンション検討中さん 
[2017-09-24 13:24:51]
本当に頭のいい富裕層は、マンションを見る目も肥えていますからね。浦和駅近は相当なメリットですが、他のマンションのメリットや価格と上手に天秤にかけて選択すると思います。
浦和駅近でとても魅力的な物件であることは間違いないとしても、この価格だと***になりかねませんね。
1833: 匿名さん 
[2017-09-24 13:28:37]
ガーデンが管理費に響いているんですかね。エレベーター1基なのにこの管理費…って感じです。
1834: 匿名さん 
[2017-09-24 14:06:18]
管理費高かったですね!びっくりした。
1835: 匿名さん 
[2017-09-24 14:08:34]
仕様低い、ランニングコスト(管理費)高い、学区が微妙。資産価値、維持できる?
1836: 検討板ユーザーさん 
[2017-09-24 14:10:45]
>>1835 匿名さん

仕様低いですか?
1837: 匿名さん 
[2017-09-24 14:37:15]
仕様低いですよ。散々このスレに出てきてますが。
1838: マンション検討中さん 
[2017-09-24 14:56:30]
管理費いくらですか?
わかる方いたら教えてください。
1839: 匿名さん 
[2017-09-24 15:11:06]
229
浦和タワー190です
修繕費も浦和タワーより高いです笑
1840: マンション検討中さん 
[2017-09-24 15:45:50]
仕様が低いというのは、エレベーターが一機であること、ウォールドアでないこと、スロップシンクが無いことくらいですかね?
別に普通じゃないですか?価格の割に低い、ということかもしれませんが、駅近で高くなってるだけかと…
1841: 匿名さん 
[2017-09-24 16:23:25]
天井高低い、駐車場にゲートがない、駐輪場設置率低いってのも追加で。
個人的にリビングイン脱衣所が残念。
1842: 匿名さん 
[2017-09-24 16:26:26]
>>1840 マンション検討中さん
仕様は、低くはないが、高くもないって感じでしょうね。
キッチンは洗面の天板良くするくらいなら、スロップシンクつけてほしかったし、マークスより高いんだから、仕様で負けないでほしかった
どうせ安くはないんだから、高級路線でいけば良かったのに、仕様は中途半端
おまけに管理費も高い
1843: 匿名さん 
[2017-09-24 16:33:26]
中規模でこの内容であの管理費は意味不明
1844: 匿名さん 
[2017-09-24 16:40:13]
管理会社、即入れ替えなんじゃない?笑
1845: 匿名さん 
[2017-09-24 16:46:14]
都心なら遠慮なく高仕様にできたと思うけど、所詮浦和でしょ?
いまより高仕様にしていたとして、さらに価格が坪20万くらいアップしていたとして、誰が買うと?いまの価格でも文句出まくってるのに。
野村の選択が正しいと思いますよ。プラウドマークスとパークハウス岸町の勝負(立地で負けたぶん、価格で勝負したマークスが圧勝)を見ても。いくら立地がよくても、価格が高いと買えないんですよ。浦和検討者のレベルでは。
1846: 匿名さん 
[2017-09-24 16:49:49]
管理費高過ぎ
ディスポーザーあるとはいえ、規模、エレベーターの数、共用施設のなさから考えて割高過ぎ
なんで高いのか誰か知ってる?
普通にみんな疑問に思うはずだけど、初めてのマンション購入者騙す気?
インターネット利用料込みなのは知ってるけど、あとどこに金かかってるのかな?
1847: 匿名さん 
[2017-09-24 16:54:20]
普通に考えれば利益を管理費にのせてるんだと思いますけど
1848: 匿名さん 
[2017-09-24 16:56:31]
>>1847 匿名さん
いずれ削られるのに?
一年半後に相見かけたら普通に下がると思うけど。
1849: 通りがかりさん 
[2017-09-24 17:04:08]
東仲町の周辺相場がまた上がりそうで何よりです
完全にバブルなので早く売り抜けて都内に買いたいです
1850: 名無しさん 
[2017-09-24 17:38:45]
管理費の行先って、野村関連の管理会社じゃないの?
もしそうなら、初回の管理組合総会で、全会一致で総とっかえしたらいいのでないの?
購入後も甘い汁を吸わせ続けさせる程、皆さんはお人好しではないでしょう。
管理会社を替えるって、意外とハードル低いですよ。
1851: 匿名さん 
[2017-09-24 18:50:37]
ガーデンの管理にそんなにお金かかるのかな?
モデルルームで営業さんに聞いてみればよいのでは。
1852: 匿名さん 
[2017-09-24 19:02:22]
管理費高すぎですね
そんな金かかるならガーデンなんかいらないです
1853: 匿名さん 
[2017-09-24 19:03:08]
そもそも東仲町に六千万出す時点で、、、
1854: 匿名さん 
[2017-09-24 19:22:26]
6000万ごときでワーワーいうのが埼玉県民ですから。
1855: 匿名さん 
[2017-09-24 19:46:18]
俺も同じこと思った
港区や文京区と比肩して語りたがる割には出せるお金は一桁少ないという…
1856: マンション検討中さん 
[2017-09-24 19:51:52]
都心よりリーズナブル、かつ交通にも買い物にも便利で住みやすいのが埼玉なので、値段が都心並みに高くなれば浦和メリットは無くなるんです。別に都内の大金持ちと張り合おうとなんて根っから思ってませんよ。
1857: マンション検討中さん 
[2017-09-24 19:52:56]
そういえば週末に管理費等の説明会があったんではなかったでしたっけ?そこで説明なかったんですか?私は行きませんでしたが…
1858: マンション検討中さん 
[2017-09-24 20:36:36]
今日MRに行って来ました。このMRはマークスのモデルルームもあるので、比較するのによかったです、見た目の仕様はほぼ一緒でした。ガーデンは子供なしの家族イメージ、マークスはファミリイメージで、ターゲットが異なる感じが印象的でした。
1859: 匿名さん 
[2017-09-24 20:36:56]
場所が場所なら8000万も出すが、浦和の東仲町で6000万は、愚行
1860: 匿名さん 
[2017-09-24 20:38:57]
年配の方ばかりでしたね。管理費の説明、小規模やタワマンと比較させて管理費お得です!て言って皆苦笑い。管理費の詳細な内訳などの話はなかったです。修繕の話ばかりで
1861: 匿名さん 
[2017-09-24 20:56:02]
本当にマークス並の仕様だったら納得もいくのですけれど。
かなり仕様で劣る部分が目立ち残念。
1862: マンション検討中さん 
[2017-09-24 21:06:15]
子連れ多い会でした。管理費詳細は聞けば教えてくれますよ
1863: 匿名さん 
[2017-09-24 21:34:44]
>>1859
本当にそう思います。
西口ならまだしも東口には出せない。
1864: 通りがかりさん 
[2017-09-24 21:41:15]
この物件魅力的ですよね。
ちなみに、プラウドさいたま新都心ですが本日販売開始で即完売でした。
最近の野村は値段の付け方が上手と、何かで見ました。こちらも納得の値段の付け方をしてもらいたいですね。
1865: マンション検討中さん 
[2017-09-24 22:29:27]
マークスは低地で場所が場所なだけに、値付けや仕様で頑張りましたね。
場所は私は東仲町の方が断然好きなのですが、もし仕様がマークスより劣るとすれば、価格をマークス並みとは言わないでももっと抑えて欲しかったです。価格さえ抑えられればマークスより人気の物件になるのでは?
1866: 名無しさん 
[2017-09-24 22:38:50]
ここってバルコニーの隔て板ってどうなってるのでしょうか。
MRで確認するのを忘れてしまって。
マークスの方はしっかり区切られていたのでそこの差が気になります。

1867: 匿名さん 
[2017-09-24 22:49:25]
浦和タワーが72.92m2で管理費10290円、修繕費6200円でした。同じ階層なら浦和タワーより生涯コスト高いね
1868: 通りがかりさん 
[2017-09-24 22:55:00]
>>1863 匿名さん

いやいや、西口ったって、汚い街並みでどこがいいのかさっぱり分かりません。
1869: 匿名さん 
[2017-09-24 22:58:47]
西口が汚い街って人がなぜ浦和のマンション板に笑?感情的な反論ですね笑
1870: 匿名さん 
[2017-09-24 23:51:19]
210円/㎡。東仲町ガーデンは共有施設なく仕様劣るのに229
1871: 匿名さん 
[2017-09-24 23:51:44]
あ、マークスとの比較ね
1872: 匿名さん 
[2017-09-25 00:16:34]
この物件は高値掴みが明らかだから、触手が動かない…
私もMDを申し込みましたが、キャンセルしてしまいました。
1873: 匿名さん 
[2017-09-25 00:38:12]
背伸びして買うのが一番こわい
1874: 通りがかりさん 
[2017-09-25 01:06:39]
背伸びしてローン組んだことによる、リセール時の残債割れが恐ろしい。
お金がかかるのは住居だけではないしね。
多少駅距離あるマンションでも、子供の教育に資金を注いだ方が将来的に家族が幸せになれる。
家族にとっての優先順位を整理したら、自ずと方針は見えてくる。
1875: マンション検討中さん 
[2017-09-25 01:58:20]
前三菱の東仲町のMRいったら管理費223位で高めだったような。ディスポーザーあると高いのかな!?浦和タワーは戸数多いから割安なのかな。
1876: 匿名さん 
[2017-09-25 05:26:04]
東仲町の三菱は小規模なのにディスポーザーつけちゃっているから管理費は高いでしょうね。
エレベーター2基のマークスより、1基のここが高い原因って何なんでしょうね。ガーデンがあるっていってもどこのマンションにもあるような小さいものだし。
1877: 通りがかりさん 
[2017-09-25 06:05:39]
>>1867 匿名さん
浦和タワー、維持コスト安いですね。修繕積立金はいずれ上がるにしても、その額なら助かる。
1878: 通りがかりさん 
[2017-09-25 06:07:54]
>>1876 匿名さん
ガーデン、名前の割に、パークホームズより狭いししょぼい気がします。あそこは無駄に立派。維持管理高そうだけど。
1879: 匿名さん 
[2017-09-25 06:39:41]
まぁ、プラウドさいたま新都心も、申し込みのライバルを牽制するような書き込みばかりでしたけど、蓋を開けると第一期で即完売でしたし、この物件も相当出足は早そうですねw
1880: 匿名さん 
[2017-09-25 07:53:16]
>>1879 匿名さん
MDに行きましたが決してそんなことはないようです。二期以降は価格が下がる可能性が非常に高いので、やはりここは様子見が正解かと。
1881: 匿名さん 
[2017-09-25 08:06:12]
様子見ても2期で下がることは滅多にないので、角部屋や安い低層階なんかの希望住戸があるなら申し込むのが正解でしょうね。
3期以降なら値引きの可能性もあるでしょうし、中層以上が購入できる方、中部屋が良い方は待ちが良いと思います。
1882: 匿名さん 
[2017-09-25 08:07:12]
東京にも新宿にも30分で出られる、駅前に伊勢丹パルコイトーヨーカドー成城石井アトレがある高級住宅街の駅近2分のノムフマンションが6000万で高く感じますか?
さいたまアドレスだからこの価格で買えますけど、都内なら億行っても不思議じゃないですよ、この立地と利便性なら。
1883: 匿名さん 
[2017-09-25 09:20:12]
うん、高いよ笑
西口の有名学区なら全然ありです
過去の物件と比較しても高値掴みは確定物件です
1884: 匿名さん 
[2017-09-25 09:23:43]
>>1882 匿名さん
ここは埼玉です。高過ぎます。
1885: マンション検討中さん 
[2017-09-25 09:25:05]
>>1869 匿名さん

むしろ浦和の西口を対象から外して埼玉東京郊外検討しているものですが何か問題でも?
1886: 匿名さん 
[2017-09-25 11:04:51]
マークスに完敗ですな
1887: 匿名さん 
[2017-09-25 11:07:42]
マークスは完売しちゃったので、もう比較されることはないでしょう。
1888: 匿名さん 
[2017-09-25 11:10:42]
ん〜、中受予定の我が家はマークス駅距離あって通学的になし、にしました。MR行ってみたけど、みんな言うほどマークス安いかな?駅距離あってあの価格は、、さすが学区に左右されると浦和。ガーデン、東仲町だからあの価格なのでは?この駅距離で西口学区だったらヤバイ値段でていそう、、
かといえガーデン高いので、もういっそ戸建てに目向けます。駅距離あるならマンションじゃなくて戸建てが安くて良い気がします。駅距離あるマンションは、なんだか満足度低そうなので、
1889: 匿名さん 
[2017-09-25 11:11:59]
完売おめでとう!五期でやっと売れたんだ
売れ悩んだってことはそこまで人気じゃないマンションだったって証拠
1890: マンション検討中さん 
[2017-09-25 11:26:23]
近くで、住友、三菱がある中、約半年で100戸完売だから凄いでしょ。感嘆。
1891: 匿名さん 
[2017-09-25 11:28:11]
マークスは駅から遠く立地が悪くても、シティハウス浦和高砂に次ぐ高級仕様で、でも低価格というのがプライドの高い浦和住民にウケたんでしょうね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる