シャリエパークナード南草津

[ご近所さん]

ＪＲ南草津駅西側（野路西部区画整理地）の東レとパナホームの共同で
建設予定のマンションの正式名称が決まったようですので、新スレ立てます。
情報交換に役立ててください。

所在地：滋賀県草津市野路町西部土地区画整理事業5街区1画地
交通；　JR南草津駅より徒歩2分
総戸数：318戸（他に店舗1あり）
構造：　鉄筋コンクリート造地上15階建
販売：　2009年2月上旬予定
完成：　2010年3月上旬予定
施工：　(株)大林組
設計：　株式会社東急設計コンサルタント
売主：　東レ建設(株)、パナホーム(株)
販売提携(代理)：東レハウジング販売(株)

旧スレ（南草津の駅西口東レ建設予定マンションについて）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141/

HomePLAZA
http://mansion.home-plaza.jp/cgi-bin/WebObjects/110575746b9.woa/wa/rea...

HOME'S
http://s.homes.co.jp/md/bid-16001700000014/

[922: 匿名さん]

南草津でこの値段は高すぎ。値引きは妥当でしょう。
でも買わないなあ。大学生が多くて治安も心配。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100302/crm1003022321044-n1.htm

[923: 匿名さん]

なんにしても相手の気分が悪くなるような書き込みは控えたいですね

[924: 今すぐ消せ]

No.922 匿名が書き込んだ内容は、１つの事件だけを捉え、ほら、治安が悪いだろう？と言った個人的な偏見だ。大学生がいる=治安が悪くなる？ふざけるな！
また、この事件は立命生だが同志社、京大、京都教育大等もっと酷い事件起こしたの忘れたのか？もっと言えば大学生が起こしたからピックアップされるのであって、実は一般のフリーター、社会人が起こす犯罪の方が圧倒的に多い。
大学生を擁護する訳ではないがあまりにも偏見に満ちた書き込みだったので怒りが込み上げてきた。
今すぐ消せ！

[925: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

特定のホストより、成りすましを含む、物件購入の検討を阻害する目的と
判断できる書き込みが確認されたため、関連投稿の削除を行わせていただきました。

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[926: 購入検討中さん]

管理人さん、ありがとうございます。悪質な書き込みが増えてますので、今後とも宜しくお願いします。

[927: 契約済みさん]

まあ、冷静に判断しましょう。
売れ残っているのは事実で、早く売ってもらうのが常套でしょう。

治安については、新しい町南草津は、犯罪が多く110番通報も多いのが現実です。これは新しい町はどこでもそうです。
学生街が治安が良いかどうかは、これははっきりいって治安が比較的悪いといわざるを得ません。

＞この事件は立命生だが同志社、京大、京都教育大等もっと酷い事件起こしたの忘れたのか？

奇しくもこの発言が示すように、京都も学生多く、全般に治安は悪いです。
南草津、ちなみに、学生の万引きが多くて閉店になった駅前のコンビニ知ってますか。とにかく、女性への暴行騒ぎは許せないにせよ、そのほかの学生による自転車盗犯、万引きなどの軽犯罪は、南草津は滋賀では特に多いです。たまに重犯罪はありますが、多いのは軽犯罪です。

今後日本は、格差が開き、どんどん低所得者層が厚くなると予想されます。
その上少子化。立命が今でもそんなに高いレベルの大学でないのは周知の事実ですが、今後10年経ってどの程度の学生の母校になるか・・・その辺も住人にとっては考慮すべき項目であると思いますね。

いたずらに危機感を煽るとお怒りになる人もいるでしょうが、本当にこんな考えに一理もないでしょうか。冷静に考えて、ですよ。



でも値引きが大きければ、パデが売れているように、このマンションも売れるはずです。
がんばってデベには全て売り切って欲しいです。
心より応援申し上げます。

[928: 匿名さん]

立命館に限らず、最近の大学生の中に常識のないひとがいるのは事実ですが、この辺りの治安が特別悪いとは思いません。
ずっと滋賀に住んでいますが、南草津は将来的にみても魅力のある地域だと思いますよ。

[929: 匿名さん]

立命の学生のレベルは高い方ですよ。地域貢献とかしてますし。何と比べての比較なんでしょうか。
また南草津は治安悪くないですよ、むしろ全国的に見ても良い方です。(某雑誌 住みたい街特集より)
これもどこと比較した治安なのですか？
はっきり言ってあなたの主観じゃないんですか。(石山に呼び込む為の…)
立派な社会人なら根拠のない主張は主観とみなされる事ぐらいわかるでしょう？
本当に 契約済み さんなんですか？成り済ましは 犯罪です。

[930: 契約済みさん]

>929さん、

立命のレベルが高いかどうかは、関西限定だとしても、上には上がいるということでとらえてください。
立派な卒業生がいないわけではないこと、誰もが知るところですが、総じてレベルが高いかどうかは、判断する立場によって大きく異なるので、ここで答えは出ないですね。単なる見解の相違。
それとも立命が一般に一流大学とでも？

それはともかく南草津の犯罪発生率、特に私の言っている軽犯罪については、あてずっぽうや主観じゃないですよ。県警のHPか何かで調べてくださいな。客観的にどうなのか、すぐ判明するでしょう。


さて、シャリエですが、値引きすれば売れます。逆に販売員には、がんばって値引きして今のうちに完売して欲しいですね。特に高級感のないマンションですが、今はまだ新しいので。

[931: 匿名さん]

何でこの人は一言余計な事を言うのかね

[932: 入居済み住民さん]

まあまあ、仲良く仲良く^^

立命生がどうかは知らないですけど、確かにあんまり治安が良いとは言えないかも。
特に西口側は交番もないので、変なのが屯してる事が多々ありますね。屯しているだけならまだ良いんですけど、バイクをアイドリングするのはタチが悪い。

先日、あんまりうるさかったので、草津警察署に苦情電話しましたわ。--

ところで、シャリエの入居はいつなのですか？先日、内覧会していましたね。


以上、近くのマンション住人でした。

[933: 匿名]

スレが荒れるのは927さんのような書き方をされることも一つの要因のような気がします。
前にも、このスレでいましたっけ、気にさわるような書き方をしてて、自分の意見に酔っているって書かれてた人・・・。

判断する立場（角度）によって大きく異なることなのに、周知の事実って言いきってしまうから、反感をかって突っ込まれるんだと思います。

やはり、相手（読み手）の立場にたてない書き込みがあると荒れてきますよね。

[934: 匿名さん]

治安の良さという意味では
警察庁が出している犯罪統計書から算出された
人口千人当り刑法犯認知件数の草津市は６１９位（８０５中）とかなり低いです。

ちなみに大津は４５７位、守山は２６８位、野洲は３０９位です。

[935: 匿名はん]

立命館大学は一般的に関西では一流の大学と言っていいと思いますね。
ただし入試方式もいろいろあり、全員が学力が高いとは言いませんが。
また、人が多ければ軽犯罪が多くなるのも仕方ないでしょう。
大阪は軽犯罪が多いですが、それでも人は集まります。

927さんは、前からこんな言い方しか出来ない人みたいですね。
最近シャリエを契約された様ですから、書かれている内容は多少変わりましたが、
語彙が乏しく、まとまりのない文体は同じなので、同一人物なのでしょう。

周知の事実とか、誰もが知るところと言った書き方はご自分の程度を下げる事に
なりますので、控えられた方がいいと思いますよ。
冷静に考えてその程度の意見では、立命ではなくあなたのレベルが疑われますよ。
きつい言い方になりましたが、皆さんあなたに反感を持たれてますよ。

[936: 契約済みさん]

>932
近くのマンション住人さん

シャリエの入居開始は今月２０日からですよ。
近くにお住まい人との事ですので、一緒に南草津を住みよい街にしていきましょうね。

[937: 契約済みさん]

>927, 930さん
もう書き込まないで。
あなたの書き込む内容は、皆さんの反感をかっています。

[938: ご近所さん]

立命の理工学部は関西ではトップクラスですね。
駅前のコンビニが閉店したのは、２４時間スーパーの西友に太刀打ちできなかったから。
南草津で自転車泥棒が多いことだけは事実。ただし盗難発生場所のほとんどが駅の東側の
商業地域ですね。

[939: 契約済みさん]

また半分以上は誹謗中傷のみのコメントですね。物書きではないので下手な文章はお互い様。
駅の東側に軽犯罪が偏在しているのは人口が偏在しているからだと思いますよ。今後西側にも世帯が急増。
＞入試方式もいろいろあり、全員が学力が高いとは言いません
なら一流ではない。「関西では｣とかかなり限定的ですね。かれらの就職先や参加学会が関西限定なら成り立つ理屈です。
見方によって草津は安全、というのではなく、南草津周辺は結構注意してすまなければいけない事実がありますよ、ということ。
聞こえの悪い意見や単なる物言いに噛み付かないで、冷静に行きましょう。

[941: 匿名]

大学生が多いことで街が活性化している面もあり、決して悪いことばかりではないと思います。高齢者ばかりの街は落ち着いた静かな街かもしれませんが、子育て世代には物足りなさもあるでしょう。
人が多くなれば犯罪の数が増えてしまうのは仕方ないことかもしれません。しかし、巻き込まれない努力を個々がおこなうこと、街をあげて防ぐための努力をおこなうことが肝要。

[942: 匿名さん]

>>939
感覚的なご意見が多いように思われます。
調べればデータで出てくるようなことですので
調べてから意見なされたほうが説得力が出ますよ。

大学のレベルというのも一概には言えませんが
一つの指標として偏差値ランキングというものがあります。
私学の中で立命館大学は全国的にもトップレベルに位置されます。
また、国公立大学と比較したときもレベルの高い方の学部で
阪大レベル並みに位置づけされています。
国公立大学と違うところは私学であるため
ある程度学費を稼がねばならないところです。
そのため、エスカレーター方式などもあり、
全員の学力が高いかというとそうではないかもしれません。
そういう意味では一流ではないのかもしれませんが
全国の私学はほとんどそうですので私学限定なら一流ですね。

※代ゼミのランキングを参照してください。

治安についてですが、滋賀県の中では人口千人当り刑法犯認知件数からみて
草津市が一番悪いですが、同じように大学を持っている市からみたら
はるかに治安が良い数値となっています。
（京都市、京田辺市、吹田市などと比較）

※価格.comを参照ください。

[943: 契約済みさん]

939さんも一応調べられている様ですが、ご自分の都合のいいデータだけを見て
意見されているので、942さんがおっしゃる様に説得力がないですね。

一般的に・周知の事実・誰もが知るところと言いながら主観を述べて、反論があれば、
見解の相違という回答。支離滅裂ですね。

[944: 契約済みさん]

>>941
高い防犯意識は同意。
ただ南草津自体が同世代が多く、2,30年後は住人は高齢者ばかりの街、の可能性あり。

>>942
＞私学限定なら一流ですね。
立命がどのレベルなのかの議論、当の立命関係者が見たら恥ずかしがるでしょうからこの辺でやめましょう。

[945: 匿名さん]

私学限定なら一流ですねってのは
一流っていう言葉がたぶん私と契約済みさんでは
価値観が違うと思ったからちょっと皮肉った言い方です。
分からなかったみたいですみません。

立命がどのレベルかというのはその前で論じています。

ま、この辺でやめときましょうか

[946: 契約済みさん]

そうでしたか。
これも「見解の相違｣ですね。大変失礼いたしました。

[947: 物件比較中さん]

何のスレや？

[948: 匿名]

2chなどの学歴スレは本当に醜いですよ。
学力と治安を結びつけての議論なのかもしれないですけれど
偏差値で上か下かいっても、何年やっても2chでは堂々巡りのようですし。
マンションを買う30-40代の社会人の皆さんは、学歴があんまりアテにならないことは
ご存じですよね？

[949: ご近所さん]

ところで939さんは以前に書かれていた希望額まで値引きしてもらえたのでしょうか？
差し支えのない範囲で結構です。

[952: 契約済みさん]

>>949さん
具体的な数字はいえませんが、わたしは満足です。（笑）
あとは完売し手くれるのを望むのみ。
その上南草津に新快速が停まれば、まあいい感じですね。
この物件が売れ残るのは当初から誰が見ても冷静に判断すれば明らかでしたが、新快速に関しては私個人が望んでもどうしようもない世界ですが。

[953: 購入検討者さん]

真剣にここか、パデシオンか検討してますが、先の事考えればここの方が良さそうですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[954: ご近所さん]

近くのマンション住人です。

今週末、入居開始のようですね。おめでとうございます。

分からないことあれば、聞いてください。答えられる範囲で答えますので。^^

それにしても、雄大にそびえたってますねーー。

[956: 匿名]

限界こえてるって、どういう意味ですか？

[957: 物件比較中さん]

955さんへ

是非、そのレポートも紹介してください。
私の知る限り、これほど充実したマンションはありません。
勿論、価格とのバランスにはなりますが・・

根拠を示してご意見いただけますでしょうか？

そもそもブログで有名なSって誰ですか？
所詮ブログって感じもしますが

[959: 匿名さん]

東京都心以外の物件を買うなと主張しているあの人じゃないですかね
あの人にとっては東京都心以外は日本じゃないみたいなので、
滋賀県に住む人には関係ないですよ

[960: 匿名]

あの人の意見を鵜呑みにしてる人って本当にいるんやね。

[961: 物件比較中さん]

前向きに検討していますが、ここの修繕積立金は12年後には3～4倍になると聞いたんですが高すぎないですか？4000円→12000円　こんなもんですか？　誰か詳しい方教えてください。

[962: 匿名さん]

　修繕積立金の上がり具合は妥当だと思います。
　入居当初は負担感を和らげるために低めに設定されています。また入居当初は補修を行う必要もないので、比較的低い金額で設定されているマンションが大半です。
　検討されているなら、営業マンの方に長期修繕計画を見せていただくと1番良いですよ。

[963: 匿名さん]

あの人のことは、ここではタブーみたいよ」

[964: 購入検討中さん]

皆さん値引きはいくらぐらいまで
通りますか
何パーセントくらいが限界ですか？？

[965: 物件比較中さん]

まだ入居が始まったばかりなので期待できないと思いますが、琵琶湖沿いの大津方面のマンションでは、ファミリーカーや海外旅行プレゼントキャンペーンもあるので、売れ残って今後値引きが行われるとすれば100から150万といったところかなと思います。立地や規模、施工業者から判断してあまり期待はできない。

[966: 購入検討中さん]

正直　綺麗な街並みで物件も住環境も申し分ありません。
ただ予算がオーバーしてしまってます。
悩んでいるうちにも販売状況は進んでいくし・・
新快速が本当に停まるようなら即決できるのですが
誰か情報ありませんか？

[967: ご近所さん]

漏れ聞く話では、JR内でも賛否両論あるらしい。
2011年春のダイヤ改正での可能性は五分五分くらいじゃないか。

あと数年もすれば乗車員数で石山駅を抜いて滋賀県下で２位になるそうだ。
たぶん、そのときまでには新快速が停まってるだろうね・・？

[968: 他物件に決めた者]

967さん、そんなに急ぐこともないと思います。先日、夜に近くを通りましたが、ほとんど明りがついていませんでした。ホームページで景気よく「○○期完売御礼」とやっていましたが、結局、販売戸数を限定して完売しやすいようにしていただけだったのかなと思います。あれだけ景気よく売れていたら普通は竣工したら皆さん入居されますよね。ここもやっぱり厳しかったんだなということがよくわかりました。がんばってください。

[969: 匿名さん]

東レの方に伺ったところ引越は6月まで続くらしいですよ。
竣工したといってもまだ何週間とたっていないし、養生だってばっちりしていますよ。
もう少し待ってからいってください。
確かに3分の１弱はまだ残っているらしいです。
でも、連日マンション内の見学にいらっしゃる方は多いですし、ご希望の部屋はお早めに決めたほうがいいと思います。

[970: 匿名さん]

深夜2時、3時に明かりがついているご家庭はかなり少ないでしょうね、シャリエに限らず。

[971: 匿名さん]

970 いやみなシャリエ営業ですね。