シャリエパークナード南草津

[ご近所さん]

ＪＲ南草津駅西側（野路西部区画整理地）の東レとパナホームの共同で
建設予定のマンションの正式名称が決まったようですので、新スレ立てます。
情報交換に役立ててください。

所在地：滋賀県草津市野路町西部土地区画整理事業5街区1画地
交通；　JR南草津駅より徒歩2分
総戸数：318戸（他に店舗1あり）
構造：　鉄筋コンクリート造地上15階建
販売：　2009年2月上旬予定
完成：　2010年3月上旬予定
施工：　(株)大林組
設計：　株式会社東急設計コンサルタント
売主：　東レ建設(株)、パナホーム(株)
販売提携(代理)：東レハウジング販売(株)

旧スレ（南草津の駅西口東レ建設予定マンションについて）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141/

HomePLAZA
http://mansion.home-plaza.jp/cgi-bin/WebObjects/110575746b9.woa/wa/rea...

HOME'S
http://s.homes.co.jp/md/bid-16001700000014/

[82: 物件比較中さん]

こんな情報があります。ご参考まで。

草津市 地震防災マップ
http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1231231065917/index.html

草津市 防災アセスメント調査＜地震被害想定＞
http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1222340535926/index.html

草津市 洪水ハザードマップ
http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1222416613921/index.html

草津市 犯罪発生状況
http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1222691373796/index.html

[83: 物件比較中さん]

営業が書き込んでいようがいまいが自分で確認するのが一番
自身の買い物ですし＾＾

[84: 物件比較中さん]

下層皆は振動もかなり強いと思いますが如何でしょう？
こんなことは売主の営業に聞いてもマトモな回答はもらえませんので・・・・

[85: 購入予定]

レジェの掲示板で、琵琶湖虫が発生しているとのことでした。
シャリエも同じ付近なので心配していますが、琵琶湖虫がいまいちわかりません・・・・
ご存知の方、教えてください。
被害は大きいのでしょうか？？

[86: ご近所さん]

びわこ虫というのはアカムシユスリカのことで、南湖周辺（大津、草津、守山）で３〜４月と１１月に大量発生します。
大きさは１ｃｍほどの蚊に似た虫です。
人を刺したりはしませんが、洗濯物の上でつぶれるとシミになります。
煙のように見える、数百〜数千匹の群れで飛んでいることがあります。

暗くなると光に集まる性質があるので、対策はベランダを明るくしないことだそうです。
遮光カーテンに変えたら、飛来数が激減したという話を聞いたことがあります。

[87: 購入予定]

86さん、ありがとうございます。
その情報からすると、草津ではしかたのないことなのですね。
大量なのが気になりますが、このマンションを購入するなら考慮しなければならないのかもしれませんね。
参考になりました。

[88: 物件比較中さん]

2/14(土)・15(日)　第１期１次登録申込受付って書いてありましたが、行かれた方いますか？？
どんな感じだったんでしょうか？！

[89: 匿名さん]

こんにちわ。

シャリエの隣に立っているマンションに入居しているものです。

琵琶湖虫の話が上の方で出ていましたが、去年の3月はすっごい大量発生でした（洗濯物が干せないレベル）。ただ、低層階は気にならないレベルだったみたいです（上層階に集まってくるみたいです。）。今年は10日ほど前から、ちょっと増えてきたな・・・て感じです。3月にどうなるか、ちょと観察して、報告差し上げます。

これまでは、草津駅近辺（近鉄、Aスクエアなど）に行くのに抜け道が無くて、国道もしくは取付道路の渋滞がうっとおしかったですが、もうすぐ、西矢倉からAスクエアまで抜ける道が開通するみたいですし、取付道路の渋滞（木川〜野村）も車線増加で解消されそうですしね。シャリエの前を通っている、JRをくぐっている道が出来てから、駅周辺の渋滞もだいぶマシになりましたが、それでも国道側は込みますね（特に西友出入口近辺）。

長々と失礼しました。

[90: 物件比較中さん]

こんばんは
89さん、有益な情報をありがとうございます。

いろいろなマンションの掲示板を覗いていますが、書き込み自体も少ないためか「炎上」もなく、
親切な人が多いような印象があります。
大津より人当たりがいいのかなぁ〜？

私自身はＭＲに一度行ったきりで、ここを御覧の方に有益な情報が提供できませんが、
今後も覗かせて頂きたいと思っています。
情報を聞かせてくださいね。

[91: ご近所さん]

89さんが言われている道は大江霊仙寺線といいます。
最終的には大津市大江と栗東市霊仙寺が結ばれる予定です。
2008年の4月に旧草津川を貫通し、霊仙寺〜県道山田草津線まで開通しました。
2009年の4月には三ツ池を通り新草津川（南草津側）までの部分が開通の予定だそうです。
新草津川以南〜フレンドマート南草津店前までは一部住宅地を通るため、5年後の2013年に開通予定とのことです。
南草津〜草津間は道が少ないので、この道が完成すれば、ずいぶん便利になります。
開発から取り残されていた西矢倉１〜３丁目あたりも今後は住宅や店舗が増えると思います。

[92: 購入準備中さん]

89さん、91さん、かなりの詳細情報ありがとうございます。
このマンションを検討してますが、お二人の話から言えばこのあたりはかなり便利になるという事でしょうか？
京都から行く予定なのであまり地理がよくわかりませんが、駅前が整備されて店舗も増え、銀行も沢山入ってきているので住みやすい街になるのかと楽しみにしています。

共働きなので24時間の西友は助かるなと思ってます。
このあたりは人口は相変わらず増えているみたいですが、新快速はとまるようになるのでしょうか？
質問ばかりですいません。

[93: 匿名はん]

南草津駅に新快速が停車する見込みはありません。
乗降客は確かに滋賀県内にあるＪＲの駅の中ではトップ１０内です。
見込みない理由の一つとして、停車駅が増えると新快速のメリットが無くなること。
その他の理由もあるそうですが、ＪＲ関係者から聞知したので当面は無いと思います。

人当たりについては、仕事上の個人的体感と前置きしますが、他所から草津へ転出された方が比較的、権利意識が強い。（周りの状況を考えず自己中心的で無理難題を言う方が大津より多し。）
尚、補足ですが根っから地元の草津市民の方は良好です。（根っから地元大津市民の方も同様。）
※実話は述べられませんので、回答しません。

私も当初は草津がいいかなと思っていましたが、新快速が停車する大津市内の方を選択しました。

[94: 匿名さん]

92さん

89です。
私や91さんが書いた道が貫通するとだいぶ便利になると思いますよ。

なんせ、草津まで出るのに必ず、大渋滞に巻き込まれないと駄目でしたから。91さんの書いておられる、2009年の新草津川までの貫通でも草津駅周辺に行くのにだいぶ楽になるともいます。

しかし、91さんの話では大江まで抜けるんですか？！
だいぶ先の話みたいですが、大江まで抜けるようになったら、ほんと楽になりますね。その分、JRの下をくぐっている道の交通量が増えて、子供の事故の心配などは増えてきますが。

京都からとの事ですが、滋賀（南草津）に来ると、「滋賀県ってこんなに車の渋滞凄いの？」って思うかもしれません。（私は思いました）

銀行は・・・確かにラッシュですね

・滋賀銀行（東）
・京都信用金庫（東）
・京都中央信用金庫（西・オープン前）
・京都銀行（西・オープン前）

ちなみに、滋賀銀行はいつ行ってもめっちゃ混んでます。それが嫌で口座解約して京都信金にまとめました。

[95: ご近所さん]

南草津駅の平均乗車人員数はＪＲ西日本管内でベスト５０、滋賀県内ではすでに
大津駅（新快速停車駅）を抜いて、３位となっており、２位の石山駅を急追して
います。（１位は草津駅）
南草津駅の平均乗車人員数の増加率は、データの公表されている県下の上位駅の
中では最高です。
滋賀県の人口増加率は近畿圏で最高ですので、南草津駅はＪＲ西日本管内での
有数の成長駅といえるかもしれません。

データで見るＪＲ西日本2008 (p.88)
http://www.westjr.co.jp/company/ir/library/data/index.html

南草津駅の新快速停車については、ウィキペディアには次のように書かれています。

> 駅の発展に合わせて新快速停車の声も地元から高まり、2007年11月19日には草津市、
> 草津商工会議所、学校法人立命館、松下電器産業株式会社松下ホームアプライアンスの
> 4者連名で、南草津駅での新快速電車の停車ならびに京都・西明石駅区間の普通電車
> 区間の草津駅延伸を西日本旅客鉄道株式会社に対し請願している（JRとしては、
> 南草津駅の利用状況からこの地域が重要な拠点として認識しているが、収益性や米原、
> 長浜への速達性の確保の観点、さらには、南草津駅より乗降客数が多くても新快速が
> 停車しない駅もあるなど、現状では大変厳しいとの回答を草津市に行っている）。

上記の2007年11月の請願は前市長の伊庭氏が行ったものです。
その後の2008年3月に当選した新市長の橋川氏も選挙公約のひとつとして、南草津駅への
新快速停車を掲げています。
乗車人員数が石山駅を抜けいて２位になれば、新快速停車の実現の可能性が上がるかも
しれません。今後に期待しましょう。

[96: ご近所さん]

94さん

銀行ですけど、駅の西側にあと３つあります。
最近できたのが１つ、建設中が２つです。

・滋賀中央信用金庫（営業中）
・滋賀銀行派出所（建設中）
・近畿労働金庫（建設中）

[97: 購入準備中]

皆さん、かなり詳しい情報ありがとうございます。
どっちにしても、この辺りが皆さんのおっしゃる様に道路整備や第二名神開通、京滋バイパスの存在と、新快速停車の可能性もあるので便利になり発展継続の可能性は高そうですね。

私も京都でも検討しましたが、市内はやはり烏丸御池を頂点として坪単価が尋常じゃない上に大規模マンションがないから、厳しいです…。管理費や積立金で平気で二万円以上するところがざらですから、私なんかの一般庶民には現実感がなさすぎます…。中古でも高すぎですね。坪単価で言えば芦屋の一部除き西日本最高みたいです。

中京区以外は何とか頑張れば手の届きそうな価格ですが、治安面等で何かと問題があるとと良く聞きますね。

であれば、近くの滋賀で検討した場合、やはり外部から行く人では最終的に絞り込む確率が高いのは、膳所、瀬田、南草津、草津、守山あたりではないでしょうか？湖西は電車本数が増えれば良いかも知れませんが…

その中でも南草津は発展性という意味ではNo.1と思い、このマンションを検討しています。

便利な駅前に住むという意味では、京都や滋賀ではラストなのではないでしょうか？

[98: 物件比較中さん]

確かに駅近で大規模物件ってないですよね。
こんなに駅近な　のに、自走式１００％ですし、
少し高いかもしれないけど、これ逃すとなさそうだし…。

[99: 物件比較中さん]

でもまだ空き地がたくさんありますからマンション建ちますよね？
シャリエの南側と西側なんかどうなんでしょうか？
位置的にはレジェが良かったんですが。
あそこは駅からほどよく離れていて。。。。

[100: 不動産購入勉強中さん]

新快速が止まるってはっきりわかってから買ってもいいな。
その時は、ここはもう売れてしまっているだろうけど。。。
ＭＲ見に行った時「このご時世、様子見してます」って言ってた
デベさんがいたから、これからもマンションはまだ建つでしょう、きっと。
騒音・振動を考えると、もう少しだけ駅から離れてる物件の方が安心かな。。

[101: 契約済みさん]

第一期一次で申し込みをしました。
確かに皆さんが書かれているように他と比較し高い物件だと思いましたが、
最終的に自分が他物件の新築マンションを京都、滋賀で何件か見て周り、
トータル的に判断してここが良いと思い決めました。

歩道が広く子供にも安心、駅近で通勤も困らない、道路も広く運転しやすい、
周辺施設が充実している、マンション内の共用設備の充実、自走式の駐車場100%及び
アーケードがありマンション内に入るまで雨が降っても濡れない、
車寄せのエントランスがある、周辺環境を考え騒音対策にも他物件に見ないほど
力を入れているなど、デメリットよりもメリットを上回っていました。

100%気に入る物件なんてありません。
自分はどこを妥協できて、どこが譲れないかだけだと思います。
私は何件か見てきた物件の中では総合的に一番良かったと感じました。
まだ公表前の一期一次の申し込みで既に70戸以上が契約済みでした。

[102: 匿名さん]

やっぱここ注目度高いですね。さて西側開発についてですが、
今後マンションが建ちそうと言っても、西側で45m可能なのはタマキがアメニティを
予定していた跡地と今ＭＲがある一角、そしてこの物件の南(西)側だけですからね。
それぞれ地主さんがまとまっていないようなので、少なくとも大規模はここが最後
でしょう。あとは31m区画で10階建てを企画するかどうか？

[103: 購入検討中さん]

101さん、ご契約おめでとうございます！
そして貴重な情報、ありがとうございます。
営業さんに契約状況を確認したのですが、お茶を濁されてしまいまして(笑)
それにしても、既に70戸以上が契約済みですか。。。
もう少し様子見したいと思っていましたが、あっという間に完売してしまいそうですね。

早く契約しないといけないかと焦ってきました(汗)

[104: 様子見]

南草津駅前で東レ×松下×大林ってのは安心できますね。
シャリエの西側や南側は土地の範囲がシャリエほど大きくないので、確か持ち主がバラバラらしいので、もしマンションが建ったとしても大規模なデベロッパではなさそうですね。
売る時や買うとき、やはりどこのデベロッパかも重要ですからね。

[105: ご近所さん]

南草津での駅近の最後の大型マンションという意味では間違いないと思います。
しかし、今後（少なくとも景気が回復してからですが）石山駅、瀬田駅、栗東駅、
守山駅周辺で、駅近の大型マンションが建つ可能性は十分あります。

石山駅北側の工場群、瀬田駅西側の駐車場、栗東駅西側の小学校、守山駅東側の
工場群があのような一等地にいつまでも居続けるとは考えづらいです。
たとえば、栗東の積水ハウス滋賀工場は、周辺の宅地化にともない今年４月に閉鎖
されるそうです。
数年以上待てる方は、これが最後と思わずに落ち着いて判断した方がいいと
思いますよ。

[106: 匿名さん]

その発想は危険ですよ。
記載された件は推測に過ぎません。少なくとも数年待って動く事はありえないでしょう。
10年単位で考えれば可能性はありますが.....
草津が一番動きやすいでしょう。現在すだに更地がありますから。

[107: 篠崎]

今週号のタウンズ『滋賀、京都版』にこのマンションの広告がついに出ましたね。第一期第三次って書いてましたが、もう第三次までいっているんですか？

このマンションは大規模住居の得点として、ケヤキテラスにパンの食べられるカフェ(お金いるの？)、2階に渡る吹き抜けのライブラリーに、キッズルーム、パーティールームやバンドできる部屋(いるんかな？)、リラクゼーションルーム(これはありがたい)にゲストルーム(和室、洋室)ありと、＋αの付帯設備が満載ですね。小規模なマンションならこれを維持するのが大変ですが、これだけの大規模マンションだと、月々の維持費が12000円〜20000円くらいなので普通の維持費(もちろん上がっていきますが…)でしょうね。駐車場が安いのがメリットですね。
店舗部分は既になんかの会社が入るって聞きました。飲酒じゃないみたい。
いま西側はブリリアやレジェ、ワンルームとかだけですっきりしてるので、多分これが出来たら賑やかになるんじゃないでしょうか。
個人的にはこのマンションの周辺にオシャレなペット可能のカフェとか、クリーニング屋、歯医者とか出来たら儲かるんじゃないかなと思います。

歩いて24時間スーパー(西友)やフレンドマート、各銀行、スーパー銭湯やドラッグストア、夢工場(レンタル)、飲み屋やスポーツクラブに行けるのは素晴らしいですね。

後は若い世帯が増えると思うので、幼稚園や保育所が近くにあれば最高ですが…

[108: ご近所さん]

ここ20年間の草津駅前の駅近の分譲マンションの建設年度の
一覧です。
バブル崩壊(1991年)後、３〜４年間マンション建設が止まっ
ているものの、それ以降は毎年のようにマンション建設が
続いています。

1989 草津ロジュマン（エルティ９３２）
1992 クサツウェストロイヤルタワー
1992 コスモ草津
1995 ユニハイム草津
1996 ファミールハイツ草津１、３
1997 ファミールハイツ草津２
1998 ユニハイム草津ユトリオやすらぎ館
1998 ユニハイム草津ユトリオふれあい館
1999 コスモ草津弐番館
1999 ユニハイム草津フレッシア
2000 ユニハイム草津キララ・スクエア
2000 ペルル草津
2000 シャリエ草津大路
2000 デ・リード草津駅前
2001 グランブルー草津、
2001 ロイヤルアーク草津
2002 ローレルコート草津
2002 アウルコート大路
2003 マーメイドシティ草津
2003 伽羅コート草津壱番館
2004 サーパス草津大路
2004 リーデンスタワー草津（Tower111）
2007 伽羅ガーデンスクエア
2009 草津タワー

シャリエの後、数年間は大型マンションの建設が凍結される
可能性が高いですが、景気が回復すれば、再び他にも駅近の
マンション建設が始まることは間違いないでしょう。
空き地がほとんどない草津駅周辺でさえ、草津タワー以外の
駅近マンション建設の噂がありました。
「これが最後のチャンスです」なんていう言葉は、売り手の
常套句です。
数年間待てる人は慌てることなく、じっくりと落ち着いて
検討された方がいいと思います。

[109: ご近所さん]

おまけです。
南草津駅前の駅近分譲マンションの建設年度は、次のように
なっています。
中規模マンションが多かったとはいえ、約半数がタマキの
物件です。（アメニティとレジェ）
南草津において、タマキのプレゼンスがいかに大きかった
かということがよくわかりますね。

1997 サンコート南草津
1997 サンマール南草津Ⅰ
1997 アメニティ南草津
1998 サンコート南草津Ⅱ番館
1998 ベルヴィ南草津壱番館
1998 ベルヴィ南草津弐番館
1998 アメニティ南草津Ⅱ
1999 アメニティ南草津Ⅲ
2000 アメニティ南草津Ⅳ
2002 アメニティ南草津Ⅴ
2002 ローレルコート南草津
2003 アメニティ南草津Ⅵ
2004 アメニティ南草津Ⅶ
2004 アメニティ南草津Ⅷ
2006 アメニティ南草津ルクセア
2008 ブリリア南草津
2008 レジェ南草津
2008 レジェ南草津Ⅱ

[110: いつか買いたいさん]

これからマンションが建つにしろ建たないにしろ、
「推測」ということであれば、どちらもその域を出ないのに、
買い煽りの様な投稿が多く感じられて、なんだかなと思って
いました。そんなことより、購入した人はどこが気に入ったとか、
購入を見送った人はどこが気になったとか、そういう参考になる
意見を聞きたいです。

[111: 契約済みさん]

今日、契約無事に終了しました。
購入した理由の一番は駅近ですね！
確かに待てば、今後も出てくるとは思うんですが、
欲を言えばきりがないし、
数年間待ったところで、これ以上のものが出てくる可能性は低いと思うので。
今は景気が悪いけど、景気が良くなれば不動産は値段が上がるし…。
まぁ、難しいですね笑
周りの意見は参考程度で、最後は自分が納得できるかじゃないですか。

[112: 匿名はん]

駅近は魅力的。
他の共用部分も自走式駐車場も魅力的。


でも、これから長い間住む部屋が魅力がない。
生活する部屋に、圧迫感を感じたのは致命傷。
間取りが今ひとつだし、風呂も狭いし天井も低いし
あくまでも私には残念な物件でした。

部屋を気にしなければ、最高にいいです。

[113: 入居済み住民さん]

南草津周辺マンション居住者です。

ご契約、おめでとうございます。

南草津は住みやすいいいところだと思いますよ。

他の方が書かれてますが、春と秋の虫の大群さえなければ文句なしの場所だと
思いますよ。私は気に入ってます。虫は、もう慣れましたね。

[114: 京都在住]

虫は高層階に多く低層階は少ないって書いてありましたけど、何階からが高層階で虫が多いのですか？？？

[115: 物件比較中さん]

天井は最上階以外２４５ｃｍって聞いたんですがやっぱり低いんですか？？

[116: 物件比較中さん]

>115さん

最近は250cmが一般的なので、245cmというのは低めですね。
天井高260cmなら、売りになるので必ず広告に記載されます。
しかし天井高よりも階高に注意した方がいいです。
遮音のために設置する二重天井を簡易化して、天井高だけを高くしているマンションがありますから。
二重床15cm、スラブ厚20cm、二重天井20cmとすると、計55cmになるので、245 + 55 = 300cmの階高があるなら、たぶん大丈夫だと思います。
念のため階高を確認されるといいでしょう。

東レが設計したマンションを見てよく感じるのは、トイレのドアと物入れのドアなど、開き戸同士が当たるレイアウトが多いことですね。
実際に住んでみれば、使いにくいことは間違いないはずなのに・・

[117: 匿名はん]

天井高は、本当に見てみないと分かり得ない部分！
いくら平面図を見ても、立体的部分は頭にも描けないでしょう？
百聞は一見にしかずです。
現状、我が家は2500ですがそれより低いことにより
同じ位の広さなのに圧迫感を覚えました。

石山のヴィーナススクエアは2600（全室）なので、開放感感じました。
石山は参考程度に見に行っただけですけどね。
ヴィーナススクエアが草津にあれば…（笑）
（冷やかしにＭＲだけでも見てみるといいですよ）
東レ絡みで物件も似てますしね。
いくら駅から近くて便利でも、大事なのは居住空間かな。

[118: いつか買いたいさん]

そう言えば、ヴィーナスもシャリエも同じ商業地域のはずですが、
ヴィーナスには店舗が一軒も入ってなくて、シャリエには入るのは、
なぜか気になりました。というのは、ヴィーナスのＭＲの営業さんが、
店舗を入れると、マンション運営上あまりよくない旨のことを言って
いたものですから。。。
同じ東レのマンションなのに、この違いはどこから来るのかしら？

[119: 物件比較中さん]

東レの中でも色々とあるんじゃないですか笑
でも、私自身住んでいたマンションで、
一階に店舗が入っていましたが、
運営上、特に支障はなかったですよ！

[120: 物件比較中さん]

シャリエとヴィーナス、いずれも同じ東レが建設しているのに微妙に性格が異なります。
私なりに間取り（だけ）を比較してみますと・・・

・リビング
中住戸の間取りを較べると、多少なりともワイドスパン化されているヴィーナスの方がリビングの窓を大きく取れるので有利だと思います。
ただヴィーナスのスパン幅（7.5m）をワイドスパンと表現するのは微妙なところですね。

・天井高
ヴィーナス2.6m、シャリエ2.45mです。
ヴィーナスのリビングの写真を見ましたが、天井と壁の角に梁が出っ張っているのが気になります。
水回りの部分についてしか二重床の記述がないこと、スラブ厚を通常よりも厚くしていることからも、二重床を省略して天井高を稼いだのでしょう。
2.6mの天井高といっても、防音性・遮音性についてはどうなんでしょうか？

・ユニットバス
個人的な感性ですが、私は1418あればさほど狭いとは思いません。
まあ、広いに越したことはないですが。

・トイレ、キッチン
引き分けですね。

・開き戸の当たり（バッティング）
どちらも×ですね。

・その他
シャリエのスロップシンクは靴や汚れ物を洗うときなど重宝しそうです。

間取りだけ見れば、中住戸ならヴィーナス、角住戸ならシャリエの方がいいと思いますが、階下・階上の騒音が心配なので、やはりシャリエでしょうか。

[121: 周辺住民＆契約済みさん]

こんばんは、みなさん初めまして
　今は、駅の反対側の分譲マンションに賃貸として入っていますが、自分の持ち物としてのマンションがほしくて購入しました。
　ここが気に入ったポイントとしては駅からの距離というのがあります。同じように駅からの距離という点ではブリリアもよかったのですが、マンションを買おうと思った段階でブリリアはかなり売れていて希望の間取りがなかったのと、南側にシャリエパークナード南草津が建設予定とのことで断念しました。オール電化マンションというのは魅力でしたが、・・・。
　ちなみに現在住んでいるマンションは天井高が２５０ｃｍで、シャリエパークナード南草津は２４５ｃｍでしたがそれほど圧迫感は感じませんでしたよ。ちなみに僕の身長は１８０ｃｍです。

[122: いつか買いたいさん]

物件比較中さん
いろいろ教えてくださって、ありがとうございます。
ものすごく勉強になりました。マンションの間取ってそういう観点で
見るものなんですね。えっと、店舗のことですが、ヴィーナスの
営業さんも、店舗が赤字になったりしない限りはいいのだけど、と
言っていたのを思い出しました。言葉足らずで失礼しました。

[123: 周辺住民＆契約済みさん]

121です。
契約したからこそわかる情報をちょっと書いてみます。

プラズマTVが標準装備とうたっていますが、エアコンやジョーバなどのパナソニック商品への変更は可能です。プラズマや液晶テレビを持っている人がいるのでそうなっているのでしょうね。ちなみに、リビング用のエアコンにしようと思っています。

次に、間取りのプランやオプションの期限ですが、このようになっています。
２階が３月８日
３〜５階が３月２２日
６〜８階が５月３日
９〜１１階が６月１４日
１２〜１４階が７月２６日
１５階が８月２３日
となっています。５階までの低層階希望の方はあと１ヶ月あまりしかありません。

[124: 購入準備中]

貴重な情報を皆さんありがとうございます。

店舗部分は賃貸じゃなく分譲部分で、確か飲食じゃなくどっかの会社が事務所として既に契約したと聞きました。
飲食なら立地はREGALOの１階の方があの辺りでは流行るかなと思います。
電車線路の横なのでうるさいかと思いますが。

また、話題になっている天井高ですが、それを売りにするマンションは裏をかえせば他にアピールポイントが少ないからとも言えます。やっぱりマンションの資産価値を決めるのは第一が立地環境でしょう。辺鄙なところで天井高が高いとかよりも具体的に駅から何分、スーパー何分とかの方が売れると思いますよ。

それに、天井高が高いのは確かに開放感は出ますが、それに伴い建具やサッシなどすべて標準外となり、余計なコストがかかってしまいます。暖房効率や冷却効果も低くなりますし、照明つけるのも大変と感じてしまいます。まあ考え方次第ですが…

私は中古マンションのチラシをみる時、天井高が高い、静かで過ごしやすい、日当たり抜群などの歌い文句のマンションはまず疑って見てしまいます。
シャリエが資産価値が高く値崩れしにくそうな物件だなと感じた理由は、具体的に駅から徒歩三分とか318世帯の大規模マンションとか、100％完備の自走式駐車場とか、四方道路(一般には不動産価値が高い)とか具体的要素が多かったからです。

ちなみに建具は引き戸にオプション(一箇所四万円くらい)で変更できますよ。

間取りはパンフに出てる標準プランからさらに各部屋無償で３プラン用意されてますね。

お風呂は標準で1418でさらに16サイズもありました。プランによりますが。貧乏性だからか1418サイズは狭く感じなかったですが…、逆にそれより広い風呂は日々の光熱費のアップに繋がりますし、何かを得れば何かを失うと言い切れます。
間取りもそう、あくまでも字の如く間の取り合いですから。

[125: 周辺住民＆契約済みさん]

１２４さんがおっしゃるとおり、天井高も重要かもしれませんが、資産価値としては立地条件の方が重要かと思います。このように四方が道路に囲まれている物件はなかなかないと思います。

　ちなみに僕が契約をした金曜日（２／２０）には、店舗の部分にどのようなテナントが入るかは決まっていないといわれましたが、その後に決まったのでしょうか？事務所であれば一安心です。


　引き戸のオプションは１カ所３７８００円です。といいましては全部のドアを交換できるかといいますと全部は不可能みたいです。ちなみに僕が契約したＥタイプはすべてのドアが不可でした。他のタイプでは、Ａの洋室③、Ｄの洋室②、Ｌの洋室②、Ｎの洋室③、Ｑの洋室③が不可能のようです。間取りを変更した場合は変わってくると思いますが

　あと、Ｑタイプにはカップボードが設置不可となっています。

[126: 契約済さん]

125>さん
はじめまして、私も契約した者ですがＥタイプとはうらやましいです！
プランは恐らくＥが１番良いな〜と思ったのですが、予算面で力及ばずでした。

多分、日当たり面や線路からの騒音が遠い点など、いろいろ考えたらＥとかエントランス近い方がいいかなと思います。

契約者とか結構見られてるんですね。
詳しい情報が共有できて勉強になります。

皆さんはオプション何つけられますか？
浴室のテレビとか憧れですけど、40万近くしますよね？やはりミストサウナでテレビはいいけど、予算的に無理かな〜。

床材とか建具とか選べるのは新築ならではですね。明るい感じかシックな感じか、次回のオプション相談会楽しみです☆

[127: 契約済みさん]

123>さん
プラズマTVをエアコンへの変更が可能なのですか？
知りませんでした。
どの帖数までのエアコンサイズなら交換可能なんでしょう？

[128: 周辺住民＆契約済みさん]

＞１２７さん
　確かうちのリビングでもOKと思ったので、１８畳ぐらいのやったと思います。
　狭めの部屋のエアコン２台という選択しもあったと思います。

[129: 契約済みです]

エアコンには変更可能なんですね。
私的には、食器洗い乾燥機機がついていないので、そちらに変更できれば理想ですね。

[130: 契約済みさん]

私も契約者へのプレゼントに食洗機を入れて欲しいです。
担当の方に言ってみたら、希望者が多ければ入れるかも・・・とのことでした。
最終決定はパナホームだそうですが。

エアコンは１６帖用、１４帖用、８帖用、８帖用×２台の４種類からセレクトできるようですよ。
当然、８帖用１台が一番機能はいいみたいでした。
あとは、２６インチ液晶テレビ＆ポータブルワンセグテレビ、ドラム式洗濯機、冷蔵庫、ＪＯＢＡ＆足裏マッサージャーもありました。

同じ契約者でもリストをもらってる人ともらってない人がいるんでしょうか？？

[131: 近所をよく知る人]

こんにちわ。

よそ者（向かいに立っている白いマンションの住人）ですが、お邪魔します。

シャリエ良いマンションですね〜〜〜。設備とか整っていて、羨ましいです。
いつも、バルコニーから工事現場を眺めています。

キッチンディスポーザーとか付いているんですね。
マンションに住んでみて、生ごみの処理はほんとに困るので（生ごみ処理機購入検討中）、
ものすごいメリットじゃないですか？

しかし、シャリエが出来ると眺めもずいぶんと変わるんだろうな。
購入者でもないのに、今から楽しみです。^^

南草津周辺は長い事すんでいますが、ずいぶんと変わりました。10年後くらいは縦貫道路の
整備なども含めて、更に進化しているでしょうね。

では。

[132: 名無しさん]

131さん ディスポーザの情報ありがとうございます。使った事がなくていまいちピンと来なかったんですが、すごくメリットありそうですね。
引越したらご近所さんになりますね、これからよろしくお願いします。

南草津のこのあたりはまだまだ発展していきそうですね。滋賀で悩んだ結果、南草津が良いと思いました。
京都までなら新快速とさほどかわりませんしね。
今から楽しみです。

[133: 匿名さん]

草津駅を時々利用する者ですが、南草に援護。

１：
普通と新快速の時間が重なっている場合、大津や山科で同じホームの向に停まることがあるので待ち時間無しの乗換えが可能。

２：
草津や京都で普通電車がくると「草津（もしくは京都）まではこの電車が速く着きます」とかよく言ってる。

確かに新快分の本数はすくないけど、新快・新快というほどでもないのかと・・・。

[134: ご近所さん]

つまんないことだけど、シャリエパークナード草津のＨＰに間違いをひとつ発見。

> 2009年予定でJR草津駅東口の旧西友跡には「KARACITY MALL KUSATU」がオープンする予定など、新陳代謝も活発である。
（http://itot1.jp/kusatsu/260）

草津駅前の商業施設は昨年10月に中止が発表されている。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/shiga/081010/shg0810100232000-n1...

[135: 物件比較中さん]

MRを見に行ってきました。
駅に近い物件なので、販売価額もそれなりに高いですね。
不景気なので、価格交渉の方は相談に乗ってもらえそうでしょうか？
一応営業の人に聞きましたが、今のところ受けてもらえなさそうです。
皆さんの交渉はどうでしょうか？

[136: 物件比較中さん]

私も行きましたが、値段交渉は無理っぽいです。
土曜日に行ったんですが、人がごったがえしてました。
人が入りきらず、勝手に見学している方もおられましたよ！
不景気だけで、あれだけ売れてたら値段を下げる必要がないんでしょうね。
景気がよくなれば、物件価格も上がるし、まぁ妥当なのかな…。
確かに少しは高いけど、私の中ではかなり前向きに検討中です。

＞135さん
ご一緒に入居できたらいいですね！

[137: 物件比較中さん]

価格交渉は無理じゃないですよ。
やってみるべきです。上層階や角部屋以外は可能でしょう。

[138: 物件比較中さん]

私も言ってみたけど無理でしたよ。
上層階でも角部屋でもない部屋でしたけど。
まぁ最初っから価格交渉に応じるような物件は欲しくないですけどねー。

[139: 検討中さん]

私も日曜にモデルルーム行きましたが、今までいったモデルルーム(8戸くらい)で１番人がごった返してましたね。
壁の契約率みたいなのみたら、全部で70戸売りに出してて60戸契約済、残り7戸くらいが検討中(予約？)の花が付いてましたね。
比較的～3000万以内の物件が売れてました。

次は３月に向けての売りだし？と思いますが、多分売れるでしょうね。
駅前のアメニティ以外の物件で今後出そうなのはブリリアかローレルコートくらいかなと思いますが、なかなか中古出そうにないし、このマンションで手をうつべきか、何だか迷いますね。

向かいのレジェとかも日当たり良さそうであいてたらいいなと思いましたが、やはり新築で3000万以内のこのマンションの方が買いなんでしょうか？ 迷います…

[140: 契約済みさん]

値引き交渉ですが、恐らく現状では不可能かなと思います。
私も何度か値引きの話を出してみたんですが、出来ないの一点張りだったので、
結局、値引きなしで契約をしました。

県外の全く別会社のマンションを見に行ったとき、そこでは約1000万円引きをされておりました。
なぜそこまで安くなるのか営業さんに話を聞いたところ、値引きできる条件として以下の項目を教えてくれました。
　・入居開始から半年以上経っても売れていない。（一年以内に売れないと中古マンションになってしまう。）
　・値引き前が4000万円以上。（元から高い）
　・３月決算までに契約、入居が必要。
　・モデルルームとして使用されており、いたるところに傷がある。
　・マンションが供給過多（滋賀県ではなく、県外の物件だったので。）

同じ営業さんに失礼とは思いながら、新築で分譲開始したばかりの物件で値引きってありえるんですかね？と、
聞いたところ、それはまずありません、との回答でした。
苦渋の選択として値引きをしているので、いきなりの値引きはやりませんよ！とキッパリ言い切ってました。

やはり値引きする物件となれば、それなりの理由があるかと思います。

今のうちに契約を済ませたので、希望通りの間取り、セレクトメニューを選択できて満足しています！！
かなり無理をして契約しましたが・・・

[141: 匿名さん]

140さんのおっしゃるとおりです。
この時期に値引きすることは普通ありません。
（大津京の某マンションはいきなり値引きがあったらしいですが・・・）
定価で買ってくれる人には定価で買ってもらう。
竣工真近には電化製品やら諸費用やらサービスして買ってもらう。
それでも残る部屋はモデルルーム価格やら値引きやらで買ってもらう。
ということですから、今は無理です。
どうしても値引きして欲しければ、竣工直前まで待ちましょう。

[142: 物件比較中さん]

値引きはともかく初回分譲分70戸のうち10戸はまだ成約に至ってないんですよね？
人気物件なら初日から抽選とかありますからねぇ。
実際の人気ってどうなんでしょうか？
営業担当者から電話がかかってくれば察しがつくのですが。

[143: 検討中さん]

営業担当者から勧誘の電話は私のところにはまだありませんね。
大津市の某マンションの営業はよく来ますが…。

[144: 契約済みさん]

私も言いましたが値引きは無理でしたね。
値引きをするマンションにはそれなりの理由があると思いますね。

1,000万円の値下げは異常ですね!!
1,000万円値下げは原価以下になると思うので、
銀行から決済を迫られ、会社に預貯金が無く、
どうしても、原価以下で売らざる得ないのでしょう。

結論から言うと、倒産間近の会社でしょう。

値段重視の人なら選ばれたらいいとは思いますが、
私は倒産しそうな会社のマンションは買いたくないですけどね。。。

[145: 物件比較中さん]

先日不動産関係の知り合いに聞きました。多数のマンションさんの販売状況の話の中にシャリエ南草津の話もありました。
シャリエ南草津はすごい値段で土地を競り落としてしまったそうです。購入当時、南草津西口の商業地区は発展すると見込み坪１８０万の価値と業界では言われてたそうです。ですが蓋を開けると今は坪６０万程度に３分の１に値下がりしているそうです。またシャリエ南草津は運の悪いことに、鉄骨も生コンも材料が一番高騰しているときに受注してしまったそうです。だからどうしても値段を下げられないそうです。さらに販売の時期がこんなご時世のため、かなり苦戦されるだろうとのことでした。

ちなみに滋賀のよそのエリアのマンションも結構苦戦してるそうです。

[146: 物件比較中さん]

>>145
ですよね。
絶対高いですよシャリエは。
でも土地も建材も一番高いときに仕入れてしまったのでは仕方ありませんね。
それは住人が負担しなければいけないでしょう。
南草津の裏口が坪180万円もするわけないのですが・・・・
バブルって怖いですね。

[147: 匿名さん]

南草のシャリエはいいマンションだと思いますよ。買いませんけど。。。
土地のことは噂で聞いた事があって、坪１３０万と言う事でしたけどね。
県外の不動産屋の話だと、滋賀県の地主が結構がめついんだということ
でしたね。湿地だしそんな価値ないのに、買う方もいったい何考えてる
のかと思いますね。新快速も停まらない駅なのに適正価格というものが
あるでしょうに。残念ですね。

[148: 匿名さん]

明らかにどっかの営業マンっぽいトークですね。
掲示板が荒れてきました。部材が高い安いはその会社の資財部での調達調整の話なので、直接エンドユーザーへ振り掛けるのはよっぽどの事態でしょう。現状の販売の坪単価計算しましたか？
土地の話も他の営業マンの唄い文句に聞こえます。第一、知り合いの不動産屋ってのも胡散臭いし、既に坪180万だか130万だかぶれてるのが既に胡散臭い情報です。
こういった掲示板で怖いのは、営業マンだか不動産屋だか知らないが、胡散臭い情報をバラまいて独り歩きする事です。
大津のプラウドもかなり荒れてましたが、あれもきっかけは値段が高いだの、地盤沈下するだの胡散臭い情報からですね。
頼むから根拠のない掻き回しは辞めてください。

[149: 物件比較中さん]

>部材が高い安いはその会社の資財部での調達調整の話なので、直接エンドユーザーへ振り掛けるのはよっぽどの事態でしょう。

実際に去年前半までは「新価格」としてデベロッパーは資材高騰分を上乗せして販売してましたよ。

>明らかにどっかの営業マンっぽいトークですね。

それこそ貴方自身の根拠のない主観的な感想なんじゃないですか？

私は145さんや147さんではありませんが様々な情報があっていいと思います。
鵜呑みにするのではなく最終判断は自分ですればいいのですから。
良い情報ばかりのほうが「情報操作かな？」と怪しいと思ってしまいます。
私はいろんな意見や情報をお待ちしています。

[150: パート主婦さん]

１４７ですが、営業マンだなんて誉められたのかしら？嬉しいです。
と言いますか、よく読んで頂きたいのですが、シャリエは良いマンションだと
書いたのですが、誉め方がストレートじゃなくてお気に召さなかったかしら？
適正価格じゃないから残念だけど、と言うのが余計だったのかしら？
あまりお怒りにならないで下さい。荒れると言うのは、何かあるとすぐカットする
人が書き込むからそうなるのであって、いろいろな情報があるほうがいいくらいの
大きな気持ちでいてくださいまし。

[151: 匿名はん]

契約済みの人と契約してない人の思考の違い…

[152: 比較中さん]

まあまあ、こんな掲示板での意味のない争いは辞めましょうよ。否定的なご意見も肯定的なご意見も参考にしつつ、私のような新参者はあくまでいろんな方のご意見を聞きたいです。

私は不動産とか検討するのは初めてですが、このマンションもしかり、違うマンションもしかり、戸建、マンションひっくるめて、今って不動産買い時なのでしょうか？

いつクビきられそうかわかりませんが、かなり冒険かなと思ってます。

このマンションも含めて検討できる方がうらやましい。

[153: 匿名さん]

過去の経験則からですが、株価が底値をつけてから２～３年後が
不動産の安値の時期だったと思います。今回も当てはまるかは
わかりませんが。。。

[154: 匿名はん]

ここは掲示板です。１５０のようなレスに応戦するよーな不適切な掲示とかはとにかくほっといて、シャリエの話をしましょう。
さて、駐車場ですが、自走式はいいのですが、入居間近の抽選という決め方がどーも私はネックです。契約した者から好きな駐車場を契約できたらなって個人的には思います。早くアクションしたものにはそれなりのメリットがあってもいいと思います。私はわがままかなぁ？皆さんはどのようにお考えですか？

[155: 物件比較中さん]

１４５です。私も営業では全くありませんよ（笑）。というか真剣に検討してるのでこちらのモデルルームも行ったし、
知り合い（マンション販売関係者ではありません）からも客観的な情報を仕入れる努力をしているだけです。
１４８さんこそ、販売の営業マンですかと思いますけど？
ここの書き込みは、すぐにマンションに不利な情報は否定し有利な情報をふれ込む書き込みが多く気になります。

[156: 地元民]

>147
>湿地だしそんな価値ないのに

様々な情報があるのはいいけど、ガセを混ぜて貶めているところに悪意を感じるね。
沼があったのは、南草津駅東側のロータリー、フェリエ、西友のあたり。
線路の西側は少なくとも昭和45年以降ずっと農地だった。
草津市の資料によると、シャリエあたりで12世紀の遺構、ブリリアあたりで墳墓が発掘されている。
湿地だなんてガセもいいところ。
西側で池があったのは、光泉中学・高校の校舎とグランド、３８街区の一部ぐらい。
余談だけど、オウミ住宅が開発したベルヴィタウンあたりは大きな沼地だった。

昭和45年の南草津の航空写真
http://www.webgis.biwakokasen.go.jp/axbiwako/viewimg.htm?ImagesBBox/Im...

[157: 契約済みさん]

>156　地元民さん

シャリエは農地だったんですね。勉強になりました！
ありがとうございます！

>154　匿名はんさん

駐車場は入居前一括抽選っていうのは少し納得いかなかったですけど、
100％自走式で確保はできるしセキュリティも有、１～５階は屋根があるし、
そもそも駅近で自走式っていうのが無いので…
総合的な判断で納得しました！

[158: 駐車場]

確かに駐車場の決め方は154さんのおっしゃる様に、少し融通聞いて貰いたいですね。
青空は安いですが、日々使うには一階から遠すぎる気がします。
雨で汚れるのも気になります。
五千円くらいなら下の階の方が良いかなと思います。一家一台しかダメと聞いてますが、すべての住人が車持つとは限りませんし、何とかならないものでしょうか？

[159: 勉強中さん]

マンションについて勉強中です。このマンションも購入を検討しています。
すいません、どなたかが、このマンションに関して不利な情報がでると直ぐに否定されるとおっしゃってましたが、そもそも何が不利で何が利点かもっと客観的に教えてもらえませんでしょうか？

私が思うに、
●長所
駅が近い、大規模、100%時走式駐車場、事業主や施工業者が大手、床暖房、ミストカワック、ディスポーザが標準、プラスの施設が多い(短所にもなる)など

●短所
値段が高い、値引きなし、昔沼地だった？、間取りがいまいち、オプションが少ない、大規模の割りに施設が多いため管理費、積立金がやや高い、新快速がとまらない(動きもある)など

かなと思いますが、他にありますでしょうか？

沼地の話や高い土地うんぬんの話はガセっぽいですが、というか某大津のマンションの営業が全く同じ事を言ってました。
客観的に良い点悪い点あれば教えて欲しいのですが…

[160: 匿名ちゃん]

良いところ?
1.ここは昔、沼地ではなかった。
2.近所に医院、病院多し。
3.ゴルフの練習場が近所に２ヶ所、ボウリング１ヶ所、バッテングセンタ１ヶ所、スーパー銭湯１ヶ所、etc。
4.外で食事する場合、近所に色々あり。
5.周囲は今後も、便利になっていくのは確実。

短所？
1.高いかも..

[161: 近所]

沼地か湿地かの真偽は分かりませんが、
基礎工事？杭工事？の時は、ものすごい量の地下水を側溝に排水してました。

２４時間毎日ポンプでやってたので（うるさかった）、
地盤が緩いかも？と普通に思いました。

[162: 物件比較中さん]

私はあの間取り(方角)を見て「これは日当たりは期待できないな・・・」と思いましたが皆さんは如何でしょうか？

[163: 匿名はん]

良いのは街と駅近だけ。

高いし、間取りのもう一踏ん張りと、快速のみと…騒音も、あの部屋体験したけど、、う～ん、実際どうかな？とか。
管理費や修繕費高いし。駐車場も抽選でガッカリだし。


ディスポーザーやゴミ出しの件は今時当たり前だし。


でも、街だけでもいいかなって思ったんで…
草津が良かった。
正直それだけ。
タワー買えなかったし。

[164: 物件比較中さん]

近くの同じ向きのマンションに住んでいますが、日当たりは問題ないですよ！

地盤が緩いとかという話が出ていますが、
このご時世、埋立地にマンション建てるくらいなんで、
まだ陸に建ってるだけで、十分だと思いますけど。
大坂だとかは、地下に地下鉄が何本も通ってて、
あれだけの建物が建ってて大丈夫なんですから…。
この程度であれば問題ないでしょう。

[165: 申込予定さん]

琵琶湖ってその昔、今より南の甲賀市くらいの位置にあって、
長い時間をかけて北進して比良山系にせき止められる格好で
今の位置にあるんですよね。ロマンを感じます。
その長い時間を思えば、かの土地が湿地だったり湖の中だったり
したこともあるだろうけれど、肝心なのはそんなことより、
きちんとした耐震構造体かどうかって事だと思うんですよね。
５メートル以上ある強固な支持層に１メートル以上２０メートルくらい
（あまり長いと負荷が掛かった時に折れる恐れがあるらしい）の杭を
複数本打ち込むという事さえ守られていれば問題ないんじゃないでしょうか。
日本の建築技術は優秀だと言われるし、耐震は既にマチュアな技術でしょうし。

あと駐車場ですが、一斉抽選と言うのが一番よいやりかたでしょうね。
マンション貢献度？を考えれば、高い物件を購入した人から選ぶっていう事も
考えられるけど、それはあまりに露骨過ぎるし、あまり後だの先だのは関係ないと
思います。

まぁ既に契約した人が、マンションの悪口を言われたくない気持ちはわかりますね。
だけど確かに読み返してみると、必死に否定している感が無きにしも非ず。
根拠なく掻き回すのはやめてくれと言うより、冷静に根拠を問うてみる方がいいのでは
ないかと、契約申し込み予定者としては思いますが。

[166: 地元民]

ＪＲ南草津駅の南側の線路下通路に野路岡田遺跡の発掘資料が展示されているので見るといい。
沼や湿地ではなかったことがはっきりするよ。

[167: 物件比較中さん]

陽当りを含めた間取りの悪さ。路線の騒音と振動。そして相場よりも300～500万円ほど高い価格。
この3つを我慢出来るなら良いかと。

[168: 物件比較中さん]

ここは、駅が出来る前は、田んぼでしたよね。
元田んぼって、もと沼地と変わらないです。
うちの近所でも、元田んぼの土地にアパートを建設中、地下水を掘り当てて、
毎日大量の水を排水しながら、何とかアパートを建てたけど、
入居が進んでいる今、未だに地下水が色々なところから染み出してきていて、
なんだかヒヤヒヤしてしまう状態になっちゃっている所があります。
しかし、日本って、どこに断層があるやら分からない国ですし、断層の上に
建っちゃっているマンションを知らずに買うことを思えば、田んぼのほうが
まだ良いかもしれませんね。
南草津駅西口は、町並みが綺麗だし、住むには良い所だと思います。
銀行さんの話では、この地域、一戸建ては高すぎて、多分なかなか開発が
進まないだろうとのこと。ということは、しばらく広々とした所で暮らせると
いうことです。
難点は、松下さんは大手でも、パナホームさんは、各県毎に独立した会社だと
いうことです。規模は工務店クラスで、恐らく、業績が悪いと、トカゲの尻尾を
切るように、倒産させられる立場だろうということです。でも、東レさんが
しっかりしているから、大丈夫なんかなあ、と、様子を見ています。

[169: 勉強中さん]

いろいろなご意見非常に勉強になります！

145番さんはお近くのマンションですか？日当たりは私も気になってますが、全面道路も広いし(南側はやや狭いかな？)日当たりまだ良さそうとの事ですので問題なさそうですね。昼間とか現地見に行きましたが、北側の駐車場側以外は明るかったですね。西側は南向きにやや斜めに建てられてたので、思ったより明るそうですね。線路側は音さえクリアできれば問題ないのかな。


沼地とかたんぼとか、基本的に滋賀県は琵琶湖があるため大津青山グリーンヒルあたりに行かないと弱いのでは？におの浜とか埋め立て地なので、ゼネコンの技術力とかあれば特に問題ないかなと感じました。

戸建ても検討しましたのでパナホームの話は知ってますが、(滋賀は確かショウケン？とかいう工務店がやってた。)
私も気になって営業に聞いたら、パナホームは大阪の本体の法人営業部隊が窓口なので、戸建てと違うとの事でした。
パンフレットの裏とかにも書いてたから、問い合わせたら、地元のフランチャイズとは関係ないとの事です。
戸建ての場合は、工務店(坪40万～)の家、もしくはパナホームの家(坪60万～)とかのパターンで言われました。

戸建ては手がでないのでマンションで検討してます。

[170: 物件比較中さん]

>>168
>元田んぼって、もと沼地と変わらないです。

田んぼと沼地では支持層の深さがずいぶん違うんだけど。

>難点は、松下さんは大手でも、パナホームさんは、各県毎に独立した会社だと
>いうことです。規模は工務店クラスで、恐らく、業績が悪いと、トカゲの尻尾を
>切るように、倒産させられる立場だろうということです。

これも少し調べればわかることなのにね。
工務店クラスの会社がシャリエのような大規模マンションを建てられると
思いますか？

裏付けのないネガティブな意見を思いつきで書かれても・・

[171: 物件比較中さん]

>>169

西側の区画整理地の宅地(制限高15mの区域)は一時にくらべて10～15%ぐらい安くなっていますね。
最高値で坪60万円ぐらいしましたが、今は場所によれば坪40万円強から出てますね。
区画整理地外なら南草津駅から徒歩10分圏内で、坪30万円弱ぐらいからありますよ。
少し前のチラシに48坪で1300万円の物件が出てました。

[172: 物件比較中さん]

徒歩10分(800m)って中途半端な距離だと思いませんか？
クルマでは近すぎるし歩けば少し遠いし。
そんなとこならもっと駅から離れた閑静な安い物件の方がいいです。
やっぱり駅周辺に住むなら3分(240ｍ)までかなぁと思います。

[173: 匿名はん]

マンションの徒歩圏と戸建ての徒歩圏を同等比較するんですか？
複数車所有で駐車場を後で探さなくていいし、ドアツードアが楽。
徒歩圏（１０分以内）なら、即戸建て！
どの辺ですか？
戸建てなら2000万円ぐらいの土地なら買いたい

[174: 物件比較中さん]

↑だからそれなら徒歩圏（10分以内）にこだわる必要ないジャン。

[175: いつか買いたいさん]

169さんへ

戸建は手が出ないからマンション？

中古の安いマンション買うなら、その理屈も肯けるけど、

マンションだって2・30年も住めば管理費・修繕積み立て費・駐車場代と相当な金額になると思いますが。

素人勘定ですが、仮に3000万のマンションでも、生涯住むとプラス1000万前後は支払うことになると

思っていたのですが、どうなんでしょうか？

私も、最初は戸建を探していましたが、

①駅近はない、あっても高い
②夏場はいいけど、冬が寒過ぎる
③セキュリティ面が気になる
④老後になり利便性も求めマンションに住み替える人が結構多い
⑤家のメンテナンスに自信がない
⑥メンテナンスにコストがかかる（屋根、水周り、壁など10年ごとに100万位かかる？）
⑦回覧板や地域の催し、清掃などの奉仕作業、学童児童の輪番制見守り　　などが少し煩わしい

など考えマンション派です（現在物色中）

シャリエは一度ＭＲに行きましたが、結構いいと思いました。

候補の一つですが、ここまでなら出してもいいかなぁ～と言う自分の中にある金額と、
実際の金額にどう折り合いをつけようか思案中です。（やはり、ちょっと高いかな）

ところで、172さんは何者？通りすがりの人？

戸建派？何故このスレに？

[176: いつか買いたいさん]

↑
失礼しました。172さんではなく、173さんでした。

[177: 物件比較中さん]

>>173

自分もそうなんだが、マンションと戸建てを迷っている人は
けっこう多いと思う。
スレ違いなんで、少しだけ。
詳しくは販売元に問い合わせてくれ。

野路町（区画整理地内）
・55.1坪、2350万円、徒歩9分、ネクサスホーム
・32.8坪、1980万円、徒歩9分、ハウスクオリティ

野路町（区画整理地外）
・49.9坪、1997万円、徒歩9分、ＢＥ開発
・48.5坪、1309万円、徒歩9分、オウミ住宅
・45.6坪、1600万円、徒歩12分、山科ハウジング

区画整理地内では他に敷島住宅とパナホーム滋賀が
3000万円台で販売している。
倒産したタマキが持っていた宅地（4区画）もいずれ
他社から出てくると思う。

[178: 迷い中さん]

第一期契約者の皆さん、そろそろオプションやらカラーセレクトやらプレゼントやらを決める時期に入ってきたかと思いますが、だいたい決めましたか？プレゼントはやはり食洗機は無理みたいです。

東レパナの本体部分とは別に東洋コミュとの間で追加オプション(ベランダタイルや家具、照明、壁紙変更など)も決めれるみたいですが、何を追加されますか？ピクチャーレールとかよさ気ですね。

素人で申し訳ないのですが、オプション追加した物件って、売り買いの時に有利(高く売り買い可能)になるのでしょうか？
少なくともカップボードや食洗機はPRになると思いますが…

[179: 物件比較中さん]

先日モデルルームの見学に行ってきました。

駅前の大規模物件で、しかも駐車場が自走式ということに
期待に胸を膨らませて行ったのですが・・・

モデルルームのエアコンの室内配管を見てびっくりしました。
玄関横の片側の洋室の窓の下にはエアコンの室外機が置けないとのこと。
そのため、もう片側の洋室の下に２台の室外機を並べ、
そこからそれぞれの室内機に配管を接続するために、双方の部屋の壁に
べったりと配管が引き回されていました。

これでは美観の問題はもちろん、背の高い家具は置けなくなってしまいます。
また、エアコンの配管が長ければ長いほど、冷暖房の効率が悪くなり、
電気代が高くなってしまいます。

図面集を見たら、全住戸の半分、特に南向きではほとんどが
このような状態になっていました。他の物件では見たことがないのですが・・・

皆さんはいかがですか？ あまり気になりませんか？

よろしければご意見お知らせください。

[180: 匿名はん]

私もすぐ目に入りました。
「構造上仕方がないです。でもすぐ慣れますよ」と言われました。

一番最初に目に入り、え？ って感じるのに
慣れるのかなー って。

[181: 契約済みさん]

エアコンの配管は気になりましたけど、慣れると思いました。
あの洋室に高い家具も置かないと思いますし、使うには何ら問題ないし…。

私も多数不動産を所有していますが、
その中にもあのように配管が出ているマンションを所有して
住んでいましたが特に不便じゃなかったですよ。

まぁ、エアコンの配管でマンション選びしてる人なんて
いないでしょうから、気にしなくていいんじゃないですか？