シャリエパークナード南草津

[ご近所さん]

ＪＲ南草津駅西側（野路西部区画整理地）の東レとパナホームの共同で
建設予定のマンションの正式名称が決まったようですので、新スレ立てます。
情報交換に役立ててください。

所在地：滋賀県草津市野路町西部土地区画整理事業5街区1画地
交通；　JR南草津駅より徒歩2分
総戸数：318戸（他に店舗1あり）
構造：　鉄筋コンクリート造地上15階建
販売：　2009年2月上旬予定
完成：　2010年3月上旬予定
施工：　(株)大林組
設計：　株式会社東急設計コンサルタント
売主：　東レ建設(株)、パナホーム(株)
販売提携(代理)：東レハウジング販売(株)

旧スレ（南草津の駅西口東レ建設予定マンションについて）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141/

HomePLAZA
http://mansion.home-plaza.jp/cgi-bin/WebObjects/110575746b9.woa/wa/rea...

HOME'S
http://s.homes.co.jp/md/bid-16001700000014/

[438: 匿名さん]

調べた結果、パデシオンは低価格がウリのみたいですね。
ただ、老人ホームの南側を遮るように建設されるみたいなので、あまり気分は進みません。

[439: 契約済みさん]

外観は、確かに目隠しが取れてからゲンナリしてしまいました。
完成予想図では良く見えるものですね。
パデシオンは総タイル貼りだそうでお洒落！
皆が口を揃えて高すぎというのだから、それなりに外観も、もう少し小洒落た感じにしてほしかった。

[440: 契約済みさん]

スーモていう雑誌が昨日発売されたの見たんですがおかしかったです。掲載されている5タイプのうち4タイプが契約済み、1タイプが保留に10月にもらった価格表ではなっていました。その中から選んだのにこんなの嘘じゃないの。それともこんなにキャンセルでたの？？？？

[441: 販売関係者さん]

多分、キャンセルが出たんじゃないですか、ローンが駄目とか、買換えがだめとか、
いろいろあるんじゃないかな。
４４０番さん部屋移動とか出来るんじゃないの？
高い買い物なんだし一度聞いてみたら。

[442: 申込予定さん]

信用できませんね。

[443: 匿名さん]

老人ホーム、確かにパデシオンの目の前でしたね。

[444: 物件比較中さん]

どこのマンションも売れてないですよ。このご時世、苦しいのはみんな一緒でしょう。
気に入った所を買うのが一番いい。

[445: 申込予定さん]

今は部屋移動できるみたいですよ。

[446: 物件比較中さん]

何に価値観があるかは、人それぞれですもんね。
444さんの言うとおりです。

[447: 物件比較中さん]

シャリエの値段の高さは、最近の南草津の地価上昇、設備の充実、大手の安心感の3点から来ていると思ってました。
ところが、1番目の「最近の南草津の地価上昇」について、パデシオンによって疑問符が付いたんです。
残る、設備の充実と大手の安心感が、数百万円差の原因として納得できるかどうかで意見が分かれるんですね。
白黒付けにくい状況だから、両方の掲示板がこれだけ盛り上がってるんだと思います。

何百万円差なら納得できるか?
個人的には、同じ面積、階数の場合、400万円差ならシャリエを購入したいです。
時期が来て、値段が下がる状況となれば、積極的に動きたいです。
(その前に完売してしまった場合は、中古を狙っていきます。)

今は少し様子見しときます。

[448: 契約済みさん]

　確かにパデシオンの価格は悩ましすぎます。
でも契約したから仕方ないけど、自走式駐車場や設備や建設会社や色々シャリエには利点もあるけど、同じ時期に考えてたら、パデシオンは確かに悩むよなぁ。

[449: 検討中さん]

この不況下なら、少しでも安い方にゆれるのはしかたがないのかもしれません。
でも、将来的に考えたらシャリエを買ったほうが英断なのかも・・・。
買えるだけのお金があればの話ですけど。

[450: 物件比較中さん]

15年後に売却するとして、パデシオンとシャリエの差がどの程度かというのも悩んでます。
例えば300万円差があるなら、販売価格の差のうち、300万円は将来取り返せるとして・・・と計算ができるので。

悩む。。。パデシオンの手のひらでコロコロとされている気分だ。。。

[451: 購入検討中さん]

盛り上がってますね。私は断然シャリエ派です。パデは大丈夫と思いますが、タマキみたいになると嫌ですね。
安い分管理費や共益費、そのほかが高くなるとか可能性ありますし、やはり同時期にシャリエやブリリアに住まれている方を羨みたくないですからね。

[452: ご近所さん]

>443
老人ホームによる建設反対の請願は南草津スレのN.96に書いてあるね。

[453: 匿名さん]

私も南草津に住むとしたらシャリエかな。さきの長いことだから建物や会社がしっかりしてるほうがいいし。

[454: 物件比較中さん]

パデシオンの価格はもう発表されているんでしょうか？
もしかして目玉住戸での比較では・・
ブリリアは管理費・積立金が高くて大変と入居者から聞きました。
支払い額はトータルで比較した方がいいよってアドバイスもらってます。

[455: 匿名さん]

管理費・積立金が低いところは一見お得だけど後で痛い目見そうで怖い
特に積立金ケチってるところは10年、15年後の大規模修理で臨時徴収がすごい事になるんじゃない？

大規模修理の前にさっさと引き払う人なら関係ないだろうけど
そんな計画の人ってほとんどいないよねぇ

[456: 匿名さん]

ここの先々の積み立て金の計画見ましたけど戸数が多い分変な数字ではなかったですよ。

[457: 匿名さん]

>>456
シャリエではなくパデシオンの事では？

[458: 物件比較中さん]

このスレッドも同地域のライバルがいると盛り上がって来ますね。
価格を選択すればパデシオンになりますが、総合的にすべての面でシャリエに軍配はありそうです。
南草津駅前で、当分はシャリエ以上の物件は出ないんじゃないかな。
でも、不動産屋さん曰くマンションは管理費等も含めて１３０戸くらいが一番管理し易いらしいですよ。
確かに、３００戸を超える住人の意見をまとめるのはとても大変そうです。

[459: 購入検討中さん]

パデシオン南草津見てきました。私には、総タイル張り、重たい印象です。田舎のマンションのイメージでした。
また、各戸間の壁の厚みも、シャリエ200ミリ、パデシオン180ミリでした。構造も良く確認した方が良いと思いました。
その他、特にシステムキッチンのレベルが相当違いました。開け閉めすれば直ぐ分ります。シャリエはパナソニック、パデシオンは？その他、壁紙もランクがかなり違います。パデシオンは、耐火（鉄製の網入り）ペアガラスでした。何故？
良いところは、全ての部屋が、高さ2680ミリ？だったことです。広々としていました。蛍光灯交換は大変ですが…
私の結論は、安くて広いマンションでは、パデシオンが一押しです。長期間満足して住むなら、シャリエです。何を求めるかで違うと思いました。

[460: 物件比較中さん]

私も両方が気になってましたので早速パデシオンも見に行きました。
結局、月々の支払い、希望の広さでは、パデシオンですし、
建設会社、設備をみればシャリエだし
どっちを取るかですね。
私は、無理な支払いはしたくないので、
余ったお金は、住宅以外の趣味に使いたいですね。
でも、金銭的にゆとりがあれば、シャリエですね。

[461: 静観中]

中古となった場合、当初の販売価格は関係ないし、多少の設備の差やデベの違いも反映されにくい。シャリエ有利とは言い難いな～！戸境壁１８センチも別に悪くはないし。音を考慮すると、パデシオンの南向き有利かもね！

[462: 匿名さん]

私は住み替えを予定してないのでシャリエがいいなと思いました。マンションでの壁や床は大切に感じます。壁を隔てたら隣はよそのお宅なわけだしね。

[463: 物件比較中さん]

マンション投資のプロは、デベや天井高、壁厚について、下記のように言ってるね。

Q16 マンションに関係する各社の役割は？
http://sumai.nikkei.co.jp/invest/qa/qa.cfm?no=016

Q17 デベロッパー（売り主）の良しあしを見分ける方法
http://sumai.nikkei.co.jp/invest/qa/qa.cfm?no=017

Q36 隣戸間の壁厚は、どのくらいあるのが望ましい？
http://sumai.nikkei.co.jp/invest/qa/qa.cfm?no=036

Q37 床厚の標準レベルってどのくらい？
http://sumai.nikkei.co.jp/invest/qa/qa.cfm?no=037

マンション購入のウソ・ホント(4)「天井高」は高いほどいいの？
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050519A/

[465: 購入検討中さん]

464さん
同じ階でですか？

[466: 購入検討中さん]

No.463の物件比較中さんの情報から、私も同じ階層なのになぜ天井高さが、2680ミリ（パデシオン）と2450（シャリエ）と大きく違うのか、分かったような気がします。230ミリの差はどこへいったんでしょうか？
先の情報では、床厚は150ミリ以上は遮音から欲しいというような内容でしたね。
シャリエの床厚は、ボイドスラブで250～275ミリとありました。パデシオンの二重天井の寸法と、床厚はどうなっているんでしょうか？情報得た方はご教示下さい。

[467: 匿名さん]

私は仕様や構造など、より良い物がほしいと思ったからです。マンションとしての基準をクリアしていても実際住んでみると色々な問題が起こってくるのが実情だと思います。
このふたつだけでなく、県内のほかのマンションとも比べてみて、壁の厚み等気になったのでパデシオンは外しました。
一戸建ての購入を考えるときと同じだと思いますが、会社の名前を少し落として大きな家を建てるか、
少し狭くても建て方や構造、仕様、設備を選ぶかとゆう選択でしょうか。
買う方それぞれに大切にしたいポイントは違うと思うので、それがしっかり決まっていれば、このふたつの間で悩むことは少ないのかな、と感じます。

[468: 物件比較中さん]

私もNO.467の匿名さんの意見に大賛成です。誹謗中傷のラッシュとなりがちですが、価値観によって選ぶポイントは違うので、一概にどっちがどうだとか、比較して互いを揶揄する必要はないと思います。
ただ、NO.461静観中さんの言う、中古になったら当初の販売価格は関係なくなるという認識は間違いです。
中古ほど施行会社、管理会社、マンション名が聞いてきますし、銀行などは物件により貸付ランクをマンション名で予め決めているので、中古だから一律になるとかはあり得ません。特に構造面なども銀行はマンション名、施行会社、販売会社で貸し付ける金利を変えるケースが大半なので、中古のよくわからない施行会社だと最大限の金利サービスは受けれません。

[469: 匿名さん]

>
二重天井

二重天井では上階での物の落下音などよく響くよ。聞こえるのではなく
途中に空間があるので『響く』。『コーン』というように。

遮音という点ではイマイチ。

[470: 購入検討中さん]

シャリエは二重天井の裏側にも遮音ボードを貼るみたいですよ

[471: 物件比較中さん]

>469

こういうプロの意見もあるけど？

二重床のウソ・ホント
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_77ce.html

[473: 周辺住民さん]

京都だったら時間的にはまだまだ余裕がありますよ。３０分以内だし。
ただ、草津駅を過ぎてしまうと、京都からの帰りの電車で草津線には乗れなくなるので、乗れる本数は減りますね。

[474: 匿名さん]

通うのであれば草津ぐらいまでがいいでしょうね。

[475: 購入検討中さん]

昨日、南草津に新快速を停める署名運動をしてましたね。
市役所が主導みたいなので現実になるかも

[476: 匿名さん]

草津と聞いたら凄く遠いような気がしますけど
実際、大阪までどの位で行けるのですか・
もし、快速が停まれば１時間位で行けるかな？

[477: 匿名さん]

南草津から新快速に乗り換えて１時間弱、快速１本なら１時間３分。
草津なら新快速でそのマイナス５分、快速でプラス５分ですね。

[478: 匿名さん]

近いに越した事はないですけど、大阪までならなんとか通勤圏内になりそうですね。
京都までなら、普通でも新快速でもそんなに変わらないと思います。

[479: 購入検討中さん]

どちらのモデルルームにも足を運びました。
パデシオンよりは構造、仕様ともに上回っているようですね。
ですがそれを上回る価格差に感じられますね。
4000万の部屋が、10年後せいぜいどのくらいの資産価値になるかな。
売れ残りか、必ず出るであろう中高層の広めの部屋をねらおうかな、と考えています。

[480: 匿名さん]

共用施設が多いと尻込みしてしまうタイプですが、リトミックスタジオはとてもいいと思います。

[481: 匿名さん]

こだわりがなければ竣工後もありはありですね。
自走式がきいているのか、管理費、積立金もあれだけ共用施設があるわりに安いので、
自身も４８０さんに同じく尻込み派ですが、それに関しては良しとしています。

[482: 匿名さん]

公式ホームページのTOPのフラッシュが、新しい物に変わっています。
初めて夜景になって、とても綺麗です。夜景だとなんとなく高級感がありますね。
http://www.m932.jp/

[483: ご近所さん]

南草津駅への新快速停車を求める署名活動が市を挙げて行われています。
新快速が停車すれば、南草津駅の電車の本数が約７０％増えるそうです。
署名活動については、下記の草津市のＨＰを参照してください。

南草津駅新快速停車を目指す署名活動
http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1261975460977/index.html

[485: 住まいに詳しい人]

デベがよく使う見せ掛けの売約済みです。
そこまでして売れているように見せたいのかな～？！

[486: 検討中さん]

484さん、ネットに多数でているのはどこのネットですか？？部屋番号まで掲載しているのでしょうか？？

[487: 物件比較中さん]

私もネットに売約済みの部屋番号まで出ている様なサイト・広告は見たことがありません。
個人的にMRの売約済みの花をメモしてすべて載せている様なブログでもあるのでしょうか？