プラウド清澄白河リバーサイドってどうですか？

[評判気になるさん]

プラウド清澄白河リバーサイドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/kiyosumi111/

所在地：東京都江東区清澄1丁目6番1（地番）
交通：都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩7分
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩8分
東京メトロ半蔵門線 「水天宮前」駅 徒歩9分
都営新宿線 「森下」駅 徒歩12分
東京メトロ日比谷線 「人形町」駅 徒歩15分
東京メトロ東西線 「門前仲町」駅 徒歩16分
間取：3LDK・4LDK
面積：64.20平米～103.73平米
売主：野村不動産
施工会社：佐藤工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[750: マンション検討中さん]

本当酷いです
購入者からしたら、そんな議論はよそでやってほしい

[751: 匿名さん]

ジオ深川とこちらを迷ってますが、同じような方いますか？

[752: マンコミュファンさん]

>>741 匿名さん

同感です
しかしながら、私の周りにもたくさんいますよ
外国人の方と住みたくないっていう人達。
なぜなんでしょうかね。
うちも職業柄外国人相手なのでそこは何も感じません。

[753: 匿名さん]

ひどいね、でもだいじょぶ、差別するは少しの人だけです。

[754: 匿名さん]

外人比率が高いという評判がたつとリセールしづらくなりそうですね。

[755: 通りがかりさん]

ここはまともな検討者が可哀想になるくらいネガがねちっこいですね。
のったら更に返ってくるから流す方が荒れませんよ。

[756: 匿名さん]

>>755 通りがかりさん


>>743を最後にネガ的な発言はないですよ、10以上レスを超えてわざわざ掘り返してつつかなくてもいいじゃないですか。
ここへきてわざわざ、のるな、ねちっこい等の発言は逆に煽っているように思えますよ。

[757: 通りがかりさん]

>>751 匿名さん

私も今度、こちらのモデルルームに伺います。

[758: マンション検討中さん]

そういう方はたくさんいるかと思いますよ。どちらの板にもネガはいますね。それだけ注目されてるのでしょう。
ジオは、ジオというブランドと住吉駅に対するネガ、こちらは、コンクリ工場と外国人に対するネガ…どちらも考え方次第ですね…価値観というやつ。
スーパーホームセンター等利便性はジオ、ブランドと駅力はこちらに軍配ですかね。

[759: 匿名さん]

江東区だから仕方ないですね。

[760: マンション比較中さん]

江東区だから仕方ないというのはどういうことですか？

[761: 匿名さん]

>>760 マンション比較中さん
移民の町だからではないでしょうか。
都内の人には昔からのイメージがあります、ですが地方出身者や外国人はそのようなことにはこだわらないので、新しい広告的戦略にのってくれやすいんです。
今でこそ宅地としての地価も上がりましたが、一昔前は住む場所とは考えられていなかったところも多く、新しく綺麗な街に安く住めるので外から人が入り込みやすかったのだと思います。
下町という面から都心や閑静な住宅街のように敷居も高くなく、コミュニティも形成しやすいですしね。

[762: 評判気になるさん]

江東区はそういう町なんですね
敷居が高いとなると世田谷とかでしょうか？
東京生まれではないので、昔の人から見た江東区はよくわかりません。
昔はどうであれ今住みやすい町なら問題ないと思うのですが。

[763: 匿名さん]

>>762 評判気になるさん
逆に昔は何故すみやすくならなかったか、考えてみては、いかがでしょうか。
都心に近いにも関わらず、まともな人が住み付かなかった地の理由を。
近年はメディアの広告で、大手が儲けるためにいくらでも情報弱者や知識不足な人を騙せる時代でした。ネットで誰もが情報配信できる今、それが続くかどうか。

[764: 匿名さん]

古い考え方だなぁ

[765: ご近所さん]

江東区から港区に引っ越すものです
江東区は江東区の良い所があると思うので763のように土地を馬鹿にするような人は他にもたくさんいますし
気にすることないですよ

[766: マンション検討中さん]

このマンションの場所、地盤が悪い。免震ではないなぜ？中国人です。買うよ後オリンピックまでに売る。

[767: マンション検討中さん]

本当に日本語が不自由なのかそういう人物を装った書き込みなのか見当がつかないですね

[768: マンション検討中さん]

暇な人だ。
中国人馬鹿にしてますね。

[769: マンション検討中さん]

>>763 匿名さん
地盤が軟弱で、洪水リスクも高い。そんなところに住めるかと言いたいのでしょう。
地盤に関しては、湾岸よりまし。洪水対策も江東区は必死でしてる。また、マンションなら地盤問題、洪水問題、深刻になることはないでしょう。

そんな古い考えより、都心にこれだけ近くて緑も豊富で、子育て世代が集まるようなところ、あります？

[770: マンション検討中さん]

>>763 匿名さん
知ってました？そうやって街づくりが進むんですよ。湾岸や武蔵小杉だってそうでしょ。

[771: 匿名さん]

>>769 マンション検討中さん

おっしゃる通りです。
763は古すぎですね。

[772: マンション検討中さん]

763の方は、昔っていつ頃の話してるのでしょう？
江戸時代から江東区は住み良いとされた地域なんですがねー。住吉って地名が残ってるぐらいですから。

[773: 匿名さん]

763はお年寄りでしょうか
古い考えはこれからの時代通じないですよ
もはやそういう思考とは恥ずかしいなぁ

[774: ご近所さん]

歴史の事を掘り下げてますが、言い出せばきりがないですからね。
江東区が水没するような洪水がおきれば、中央区も同じように沈みます。

江戸時代の話にさかのぼれば、この辺りは参勤交代で江戸に来た大名の屋敷町ですよ。
逆に西側の方が後から発展した地域です。
当時の工場は、どうしても水源が必要だから川沿い・海沿いにあったんです。（今も必要ですが）
だから大田区や江東区が工業地域になったんです。

親切心でこのエリアの問題点を挙げるのは構わないと思いますが
住んでいる人を馬鹿にするのはどうなんでしょうね。
そんなに他の区民が偉いんですか？
浅い歴史の知識や本当は知らないこの地域の地域性を語るのは、見ていてあまりいい気持ちではないですね。
本当に清澄一丁目やその周りにに住んでいる方、働いている方知っているなら、こんなこと書きませんね。

もう一つ、高齢者だからと言って考え方が古いとは限りませんよ。

[775: マンション検討中さん]

窓のないお部屋ですが、営業の方が言うには、採光も換気（２４時間換気だから）も問題ないからこそ納戸ではなく部屋扱いになっている、とのことでした。実際はどうなのでしょう？空気の入れ替えできてますか？あと、木場公園もリバーサイドも６５平米前後のお部屋が比較的残っているのは、使い勝手が悪いからでしょうか。

[776: 通りがかりさん]

>>766 マンション検討中さん

ちょっと笑ってしまいました。
ここの掲示板は面白いですね。

[777: 匿名さん]

そうですね
おもしろいですよね
ある意味注目されていますよ。ここ。
マンションの事ではなくて土地のことや人種差別など関係ないことの議論の場になってますけどね。
暇な人達の集いの場ともいうのでしょうか。

個人的には清澄に住んで長いですが、まだ清澄白河という駅がなかった頃から比べればいい街になったなと思います。

[778: 評判気になるさん]

>>775 マンション検討中さん

営業は売るためにそう言うでしょうね。基準をギリギリ満たして納戸ではなく洋室になっている部屋です。そのため価格が納戸の場合より高く設定されています。野村はこう言ったことをよく行っていますね。それを承知で2LDKと考えるの割高なので余っているのです。使い勝手が悪いだけでなくリセールで大幅に価格が下がることが分かりきっている部屋なのですよ。
リビングからの採光により基準を満たしたことにしているのでしょうが。実際には窓のない暗い部屋です。24時間換気の換気口だけで空気の入れ替えはできないですよ。なので人が生活する部屋としては使わず納戸としてしか使えないのです。

[779: 通りがかりさん]

>>778 評判気になるさん

なるほど。
キッチン横とLD横に部屋がある作りになっているので、子供が小さいときには良いとは思いました。でも、子供が大きくなったときは微妙だな。浴室がLDに近い方がメリットがあると思うのですが皆さんはどう考えますか？

[780: 匿名さん]

リビングインは子供が引きこもりにくくていいかも。早く一人暮らししたいななんて思われちゃうかもですが。
風呂場とリビングが近いメリットは何かありますかね。風呂に入るのが億劫にならないとかでしょうか。

[781: マンション検討中さん]

リビングインの田の字3LDKは子供が大きくなったり、2人目できると住み替えるしかなくなりますよ。ファミリータイプのマンションでは、同じ様な時期に中古が大量に売り出される状況になります。
子供は小学生くらいになると個室を欲しがりますし、友達を連れて来た時にも親が気になり嫌なようです。それとキッチン横の部屋は臭いが付きやすいので窓がないと本当に使いにくいですよ。

[782: 匿名さん]

キッチンの横に窓のないお部屋ですと、ニオイがこもってなかなか換気もできないでしょうか。あとモデルルームではお子さん連れの方を見かけなかったのですが、ファミリー層は少ないのでしょうか。

[783: 口コミ知りたいさん]

>>782 匿名さん

私が行った時も夫婦や単身しかいませんでした。高齢の母と中年息子とか。
窓のない部屋は臭いだけでなく熱気もたまると営業に言われ64は検討外です。

[784: マンション掲示板さん]

>>779 通りがかりさん

浴室がLDに近いタイプは安いマンションや郊外に多く、敬遠する人が多いです。間取りやマンションの評論でもよく言われていますよ。家に人を招かない、リセール考えないなら気にしなくていいとは思いますが。

[785: 通りがかりさん]

>>784 マンション掲示板さん

皆さんレスありがとうございます。
私の経験からの推測にはなりますが、子供をお風呂に入れて、妻にパスするときにLDに近いのがいいなと思いました。あと、冬は廊下寒いですしね。
難しいところですが、リビングインではない3LDKとなると廊下に面積が必要となり、価格も変わってきますよね？
そうなると根本的にエリアを変えないといけなくなるので、何を優先するかで再考です。

[786: 通りがかりさん]

>>783 口コミ知りたいさん

匂いは盲点でした。
あと、私がモデルルームに行ったときは64㎡のタイプも他のタイプと同様に契約が進んでいました。営業サイドから言われたってことは相当クリティカルなデメリットなんですね。ありがとうございます。

[787: 匿名さん]

メガバンクの金利が上がってきましたね。

[788: マンション検討中さん]

64平米の間取り契約されてた方は単身でしたよ。70以上が買える人には64はマイナス点多く、検討から外した方が良いといった態度でしたね。私はあの64の部屋を購入するくらいなら、ファミリーであればもう少し東のエリアに変えた方が良いとは思います。

[789: 匿名さん]

金利12月にはもっと上がるよ。実際、優遇低くなったり厳しくしていて、表面上分かる以上に上がってる。

[790: 口コミ知りたいさん]

>>783 口コミ知りたいさん

え？
私が行くとファミリーばかりですよ。日によって違うのでしょうかね。

[791: マンション検討中さん]

昨日はファミリー全然いなかったよ。来客自体少なくて驚いたけど。数回目だけど、キッズルームに子どもいたことない。夫婦が多いと思う。

[792: 名無しさん]

子供連れは見ないね。自分が行った時も子供預かる部屋に人いたことないな。行った人なら分かるけど、あの部屋丸見えだから。木場公園の時と比べたらファミリー向けではないのはここのスレで書かれてる通り。

[793: 匿名さん]

契約者ですが、契約会に子連れも結構いましたよ。参考まで。

[794: 評判気になるさん]

>>792 名無しさん
契約した者ですが、4回ほどモデルルームに行きましたが、２回は幼い子供連れの方が複数お越しでした。契約会当日も、ベビーカーで来ていた若い夫婦がいました。

[795: 匿名さん]

土曜日のオーダーチョイス申込会でも、小学生低学年位のお子さんを連れてこられている方を見たり、子どもの部屋に２人程預けられているのを見てますよ。

[796: マンション検討中さん]

オーダーチョイスにいた子連れマナー悪すぎ。ゴミ捨てるなよ。子供もうるさい、ちゃんと躾しろ。

[797: 名無しさん]

ファミリーはできればご遠慮いただきたいですね
仕様含め大人向けの高級仕様ですからどうしても共用部へのダメージなど気になります
幸い通学が不便のようなので杞憂に終わるといいのですけれど

[798: 匿名さん]

こちらとパークホームズ清澄白河の中古を検討しています。駅前のパークハウスの中古も出たようでとても迷っています。プラウドはすべて３ＬＤＫなのでパークホームズよりファミリー層が多いと思ってました。営業の方もファミリー中心だと言ってたので。子連れの方を見かけなかったのは夕方からの時間だからと思ってました。夫は国内外で転勤があるので、そうなった場合賃貸や売却しやすいのはやはり駅前になるでしょうか。

[799: 匿名さん]

子供が嫌なんて言うなら戸建て住んだ方が良いですよ。

[800: 匿名さん]

本当に他に行けばいいのに。3LDK中心でファミリー層じゃないのを求める方が少数派でしょ。ファミリーは遠慮しろとか、随分と勝手な意見ですね。そういう方が購入してると思うと嫌ですねー

[801: マンション検討中さん]

パークホームズのリバーサイドも、いいですよね。
隅田川沿いの建築物は高さ制限があり7階相当以上の建物は建てられないと聞きました。

[802: 匿名さん]

マンションの中に一世帯でも子供が嫌いな方がいらっしゃるだけで
子供がいる世帯にとっては住みにくくなりそうですね。
ただ、３LDKだと大体子供がいる家庭が多いんじゃないかな
子供が嫌いな方は、単身者用のマンションを選んだ方がいいと思いますが、
このあたりだとファミリーで検討されている方も結構いらっしゃるのではないでしょうか

[803: マンション検討中さん]

3LDKといっても狭いので子供2人以上はないのではないでしょうか。あの狭さで男児2人だと相当迷惑になると思います。就学前の子供1人くらいで、子供が小学生になる前に中古で売りに出すといった方が多いでしょうね。

[804: マンション検討中さん]

子供嫌いで、このマンション選ぶとかどうかしてる。
契約者でこんなやついるとか残念です。

[805: 匿名さん]

縁あって同じマンションで暮らすのですから、仲良くしましょうよ。

[806: マンション検討中さん]

3LDKで男児2人は厳しいですか？
普通は何平米位必要なのでしょうか？
参考にしたいので教えてください。

[807: マンション検討中さん]

普通は70㎡あれば4人家族の方は多いですけどね。しかも4LDKもあるわけですし、そちらの方は当然ファミリーですよね。かなり高い金額払っているのに、安い所を買った人にファミリーは遠慮しろと言われたら、むかつきますよね。しかも男の子2人だと迷惑とか、広さ関係ないですよね。こういう人がいるんだ⁉︎と驚きです。

[808: 匿名さん]

笑っちゃいました。
うち、まさに兄弟くんです。
お友達も皆、楽しみにしてますし。
まわりはいつ壁見えるのか楽しみにしてます。

子供いやとか言ってる人こそ、実は優しかったりするので。。悪さしてたら注意してほしいくらいです。

[809: 匿名さん]

部屋の使い方は本当に人によって違いや差がはっきりと出ると思います。
このあたりの使い方を間違ってしまうと、失敗してしまう要因になると感じています。
上手に使わないと、せっかく分譲を受けた分が損をしてしまいそうです。
人の価値観がはっきりと出るところだと思います。

[810: マンション検討中さん]

個人的な感覚ですが、中学生ぐらいになったら子供1人に1部屋必要かなぁと考えています。特に男女の兄弟の場合。
小学校の学区を気にするぐらいに子供さんの事を大事にされている方が多そうですし、まぁ無茶ないライフプランを立ててこの物件に決めている方々が多いのかなーという印象。

[811: マンション検討中さん]

私も子どもは1人いますが、70で小学生以上の兄弟いる方とはあまり関わりたくないです。家計が厳しいのだろうなとか無計画だと感じるのが本音です。しかも兄弟くんって…。悪さしてたら親が注意して下さい。他人に悪さしない様ちゃんと躾するのが常識だと思いますよ。放置しないでください。
あなたの発言だけでバカな子持ちしか契約していないと思われるのは不快です。

[812: マンコミュファンさん]

>>806 マンション検討中さん

4LDKもしくは3LDKでもリビング横スライドではない独立タイプが良いと思いますよ。小学生くらいになると個室を欲しがりますし、友人と遊ぶ際にも個室がないと困りますよ。男児は特に小学生にもなると、ドアのついた個室がないと可哀想です。

[813: マンション検討中さん]

>>811 マンション検討中さん

すごい上から目線で不快ですね。うちは、男の子2人で4LDKも検討してましたが、このような男兄弟を不快に思う方がいると思うと、高額なマンションを買うのに気を遣わなきゃならないのかと購入意欲が萎えますね。
808さんのコメントがバカな子持ちと捉えますかね？
うちは、あなたの発言こそ不快です。男兄弟を疎ましがり過ぎでなんなの？って感じ。

[814: 検討板ユーザーさん]

>>813 マンション検討中さん

自分の子は自分で責任取れないやつはバカってことでしょう

[815: 匿名さん]

「70で小学生以上の兄弟いる方とはあまり関わりたくないです」とかいう人とは、こっちが関わりたくない。こういう偏見があったり差別したりする親に育てられた子供の性格が心配。同じマンションで嫌な子がいると困る。

[816: マンション検討中さん]

あくまで私の友人で都の教員をしている人が言っていたことですが、、、
一時話題になったモンスターペアレントって方々は、世田谷、目黒などの一般的な高級イメージがあるエリアに多いそうです。
清澄白河も最近は、その仲間入りしてるのでしょうかね・・・

[817: マンション検討中さん]

やばいやつが契約者にいるということがわかったので、入居後に注意すれば良いということです。こういう方々は少数派意見なので、あまりにモンペがひどいようだと管理組合の力を使うしかないですね。

[818: 匿名さん]

先ほど、近くを通りました。リバーサイド沿いのグレーカバーと足場を撤去されていました。外壁が一部見られるようになっていましたよ。

[819: 匿名さん]

うちの実家は男女4人兄弟で子供部屋２つを2人ずつで、男女で共有した時期もありましたが、兄弟の仲もとてもよく、全員問題なく育ち就職、結婚しています。部屋の使い方は家庭それぞれで、１つの正解はないと思います。

[820: 住民板ユーザーさん4]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[821: 匿名さん]

子供の話なんて、どーでもいいです。

[822: 匿名さん]

>>821 匿名さん
いえ、このマンションは子供のためのマンションですよ。

[823: 匿名さん]

子供のため？意味不明。

[824: マンション検討中さん]

契約者同士で揉めるようなやりとり辞めませんか？またキャンセル続出するとかなったら嫌ですし。

[825: マンコミュファンさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[826: 匿名さん]

契約しなきゃ良かった。中古で売るかキャンセルするか…。
パークホームズがリセール苦戦していることからここが買値以上で売れるとは思えない。

[827: マンション検討中さん]

>>818 匿名さん
えー！そーなんですね。週末通ってみます。

[828: マンション検討中さん]

買ってはいけないマンション認定されてるのに契約するのは度胸がいります。一期は検討する期間がどうしても短くなるので大変ですね。

[829: 匿名さん]

どなたがどのような理由で認定したのですか？

[830: 匿名さん]

契約者なのか、検討者なのか謎ですが、ここは他の掲示板と比べても荒れてて雑な人が多いですね。江東区だからこんなもんですかね。見てて面白い。

[831: 匿名さん]

近隣の営業だと思います。

[832: ご近所さん]

夕方現地を通りかかったときに、写真を撮りました。一部ですが、外壁と窓などが見えていました。躯体そのものは、14階の途中のようでした。

[833: マンション検討中さん]

>>830 匿名さん
江東区で一括りにしないでいただきたい。

[834: 周辺住民さん]

すぐ近くのシェアホテルは、ほぼ完成していて、4月14日にオープンするそうです。２階レストランのオープンデッキにお邪魔してきました。お天気が良いと気持ちが良いです。地ビールも作るようです。

[835: マンション検討中さん]

>>832 ご近所さん

ご近所さんはプラウド営業の方ですか？それとも契約者の方ですか？
詳細の情報と的確な角度から綺麗な写真を撮ってくださってありがとうございます。

[836: 匿名さん]

違いますよ。この物件を検討中で、時々見に行ってます。

[837: マンション検討中さん]

>>834 周辺住民さん
キレイな

[838: ご近所さん]

836を書いたのは私ですが、投稿の仕方を間違ったので，名前が匿名さんになってしまいました。営業ではなくて、純粋に検討しています。生コン工場を含め、周囲の騒音が気になっているので、時間帯や曜日を変えて，現地に何度か出かけています。

[839: マンション検討中さん]

>>832 ご近所さん

[840: 匿名さん]

子持ちでよくこんなとこ住むよね、、
かわいそう

[841: マンション検討中さん]

ここがそんなに子育てに向いてない理由はなんですか？
子育て世代増加中の清洲白河、近くに大きな公園。言うことないじゃん。

[842: マンション検討中さん]

清澄白河・人形町・門前仲町が活動圏内にあって近くに公園や川もあり、新築の割に安いってことを考えると非常に良い物件だと思うんだけどねぇ

ネガティヴな書き込みをする人はなにがそんなに気に入らなくて目の敵にするのかね
それだけの憎しみのエネルギーがどこから湧いてくるのか不思議だわ(笑)

[843: 842]

あら、同じような書き込みと被ってしまった
>>841

[844: 検討板ユーザーさん]

コンクリ工場はスルーなのね

[845: マンション検討中さん]

工場が目の前にあると子育てに対してどういう理屈で影響を及ぼすんですか？

[846: ご近所さん]

>>844
生コン工場ですが、北風、南風、どちらも強い日に行きましたが、粉じんはまったく気にならないレベル。工場からの騒音は、マンションと隣のビルの建築工事の音にかき消されて、分かりませんでした。夕方、建設工事が終わったあとに立ち寄ったときは、生コン工場からの音が聞こえましたが、それは工場敷地内の設備の工事音でした。生コン工場の操業音は，懸念していたレベルではなかったです。

[847: 匿名さん]

コンクリ体験談
www.sumai-surfin.com/asp/jyusetsu-navi/prego/index.php?p=4&q=2729

[848: マンション検討中さん]

ごめん
リンク先の記事長いし読んでらんない
なにが言いたいの？

[849: 匿名さん]

江東区はいろいろ大変だね。
子供が嫌なら橋渡って中央区くればいいのに。
高いけど。