プラウド清澄白河リバーサイドってどうですか？

[評判気になるさん]

プラウド清澄白河リバーサイドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/kiyosumi111/

所在地：東京都江東区清澄1丁目6番1（地番）
交通：都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩7分
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩8分
東京メトロ半蔵門線 「水天宮前」駅 徒歩9分
都営新宿線 「森下」駅 徒歩12分
東京メトロ日比谷線 「人形町」駅 徒歩15分
東京メトロ東西線 「門前仲町」駅 徒歩16分
間取：3LDK・4LDK
面積：64.20平米～103.73平米
売主：野村不動産
施工会社：佐藤工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1001: 匿名さん]

プラウドシティ越中島も出てきましたし、木場公園もここも早く完売させたいでしょうね。

[1002: マンション検討中さん]

>>1001 匿名さん
越中島はこことは競合しないでしょう。京葉線ですからね。

[1003: 匿名さん]

競合になるかは別として在庫がねえ…

[1004: マンション検討中さん]

越中島のHPでは東京駅3kmを前面に押し出してますね。大規模物件は魅力ですが、より都心に近くリバーサイドのこちらの方が魅力的に感じますが、向こうの価格設定も気になります。

[1005: マンション検討中さん]

週末にモデルルーム行ってきましたが、2期分に1フロア分部屋が追加されてました。これは人気で、すでに要望書が沢山入っているからなんでしょうか？それともさっさと売らないとやばいという焦りなんでしょうか？

[1006: マンション検討中]

>>1005 マンション検討中さん

両方じゃないですか？
野村は江東区にマンション建てまくって、人口増やして、資産価値高めるのが狙いなんですかね。

[1007: 匿名さん]

京葉線でも東京、有楽町を使う人は越中島が便利。大手町やTCATを使う人はこちらが便利。棲み分けは出来てると思いますよ。

[1008: マンション検討中さん]

GW入ってからスレが全然盛り上がらないですね。第1期でコンクリなどと叩かれてキャンセル出たりもしましたし、竣工までに本当に完売できるか心配です。

[1009: マンション検討中さん]

何れにしても、江東区をもっと盛り上げて欲しいです！下町エリアもより理想的な街になるといいですね。
越中島は下町ではないかもしれませんが。

[1010: マンション検討中さん]

ポカポカのGWだったので、かなりの時間隅田川沿いでくつろいでしまいました。
このマンションは、すぐにテラスへ行けて良いですね。

[1011: 匿名さん]

ＧＷでどれだけ売れたのでしょうか。現地を案内してるのを見かけましたが、二回とも男性の方お一人と営業の方でした。あまりファミリー向けではないのかな。

[1012: マンション検討中さん]

>>1011 匿名さん
売れてはいないのでは？2期は5月中旬みたいですし。
また、3ldkメインだし、私はファミリー向けマンションである気はしますが…公園も近いし。

[1013: 評判気になるさん]

>>1012 マンション検討中さん
同意です。
連休中はわかりませんが、私が何度かモデルルームに行った時は、幼児連れの若いファミリーが多かったです。

[1014: マンション検討中さん]

誰向けでも良いんじゃないでしょうか？
どんな間取りでも、投機目的の方はいるでしょうし、DINKと呼ばれる世帯でも3LDK買いますし。
ま、立地的に投機目的は少ないと思いますよ。回収できない可能性が高いと思いますので、住居用購入が大半だと思います。

[1015: マンション検討中さん]

>>1014 マンション検討中さん

投資目的だと弱いですよね。
永住として購入して、何かあったときに売る。売るときに価格が暴落してなければいいなぁ程度ですよね皆さんは？

[1016: 匿名さん]

ご近所のパークホームズ清澄白河の中古が全然売れないのがちょっと気になります。工場ビューがネックですが、地元が江東区の私には清澄アドレスは魅力的です。

[1017: 通りがかりさん]

清澄アドレスっていうのは江東区でブランド力あるのでしょうか？

[1018: 匿名さん]

清澄白河は都内で一番くらいの再開発エリアにされそうだと、国関係の知り合いが言ってました。

[1019: 匿名さん]

>>1018 匿名さん

具体的な情報は？流石にど素人でもそんな戯事信じないですよ。

[1020: 匿名さん]

マンション近くのシェアホテルのところのテラスがかなりいい感じになってましたね。パンフレットに載せたり、このマンションの売りにできるのでは。笑
この近さは、マンションの共用施設的に使えそうです。バーベキューもできるみたいですね。東カレですが、リンクです↓

https://tokyo-calendar.jp/article/9428

[1021: 匿名さん]

ここの共用部もう少し頑張って欲しかったな。

[1022: 匿名さん]

>>1017 通りがかりさん
そもそも江東区自体がブランド。世田谷なんてイナカ目じゃないよ。区全体が湾岸でオシャレ。昨今は特に、江東区は東京で一番開発に力入れてもらってるし、その価値は千代田区や港区も超えてるはずだよ。
で、清澄白河って中でもすんごいオシャレエリア。都会的なふいんきんと歴史が洗練されてるかんじかな？
とにかくブランド中のブランド、日本の中でのハイブランドだね。

[1023: 匿名さん]

>>1022 匿名さん

あんまりそういうこと言わない方が。。。

[1024: 匿名さん]

>>1023 匿名さん

わかります。清澄がオシャレ？ 江東区がハイブランド？ コイツ頭おかしいよってまた炎上するね。

[1025: 匿名さん]

炎上狙いの荒らしでしょ。相手するだけ無駄ですよ。

[1026: 通りがかりさん]

わかりやすい、炎上。。

[1027: マンション検討中さん]

周辺のエリアで検討されている方々に二点ほど質問があります。
・並行して江東区湾岸エリアは検討していますか？
・湾岸エリアではない江東区を選ぶ理由はなんですか？
私は湾岸エリアを検討してないので、他の方の意見が知りたいです。

[1028: 匿名さん]

実家が東陽町です。検討エリアは江東区なら深川限定です。
湾岸を検討したことは一度もないです。
理由はなんでしょうね～人工的でタワマンばかりだからかなぁ。
個人的には魅力的な点が一つも見つかりません。

[1029: 匿名]

>>1027 マンション検討中さん
私はどちらも検討しています。現在湾岸で賃貸住まいですが、湾岸の開放感と道路など広々しているところが好きです。
ただし交通の便利さは他の江東区エリアには負けますね。

[1030: マンション検討中さん]

Fタイプが値頃なので真剣に検討しています。
しかし、リビングに面した居室2つって使い勝手やリセールを考えると避けた方がよろしいでしょうか。とくにリビング横の居室は窓もなく、間取りの真の実力としては2LDK＋Sですよね。。

どなたかこのような間取りお住まいの方いらっしゃったらアドバイス頂けると嬉しいです。

[1031: マンション検討中さん]

湾岸エリアは通勤を考えると不便なのでスコープ外です。
毎日数十年続くことなので、我が家は通勤の便重視ですね

[1032: 匿名さん]

>>1024 匿名さん
なぜ頭がおかしいのですか？
私も江東区は今一番のってる所に思いますが？
事実、私は新宿、千代田、目黒、文京、港、中央のマンションも検討していました。世田谷に3億くらいでちょっとした戸建たてるもいいかなと思ったりもしましたよ。
ですが、そんな私でさえも、やはり江東区の素晴らしさにひかれています。
豊洲の近未来的な感じ、深川の格式、錦糸町の利便性、どこをとっても素晴らしいと思います。
とくに清澄白河は歴史と新しさが融合し、唯一無二です。
カフェなども洒落ていて、人も洒落ていて品がある。
どんな町にも勝ると、思います。

[1033: 検討板ユーザーさん]

>>1032 匿名さん
それらの条件なら港区はもっとレベル高いよね

[1034: マンション検討中さん]

>>1030 マンション検討中さん

窓のない部屋って使いづらく、結局は物置部屋になったりしちゃいますよねー。

[1035: マンション検討中さん]

>>1028さん
>>1029さん
>>1031さん
私の抽象的な質問に答えていただき、ありがとうございます。
管理費・修繕費の関係で一概には言えないですが、こちらのマンションを購入できるなら湾岸タワマンも価格面では検討するべきなのかなと思い質問しました。
確かに利便性は内陸が勝る部分があるのかなと感じており、実際に住まれてる方の意見も聞けたので参考になりました。

[1036: 匿名さん]

>>1035 マンション検討中さん

>>1027 マンション検討中さん

眺望、内廊下、豪勢な共用施設が憧れで最優先希望なら湾岸タワーでよろしいのでは。交通や普段の買い物等するにはエリア的にはちょっと不便かもです。

あと、お分かりだとは思いますが、地震時は独特な揺れ。特に高層階なら人によっては船酔い感覚を覚えるかもですね。

エレベーターは朝混むのでなかなか来ない。
忘れ物をするとまた部屋に戻るのが大変。
高層階に住むと下に降りるのが面倒になって出不精になるかも。

あと、内廊下は固定資産税に含まれますし、管理修繕費等、後々ボディブローのように効いてきますので、その辺をしっかり理解し、ご購入を検討したほうがよろしいかとは。

[1037: 匿名さん]

>>1033 検討板ユーザーさん
港区のどの辺りですか？歴史も新しさもあるところとは？

[1038: マンション検討中さん]

>>1030 マンション検討中さん

現在住んでいて後悔しています。まずリセールでは売りにくいです。同じマンション内で他の良い間取りがある場合さらに買手がつかないと思います。他の間取りと500万ほどの差なら決して安くはありません。リビング横の個室は１つはリビングと一体化させて利用、もう１つは物置になっています。臭いや湿気も換気が出来ず使いにくい。声がリビングに漏れるので個室感がない。購入層は若い夫婦が多いので3年ほどでリセールがいくつか出ます。子ども2人目が生まれたり、手狭になったという理由で。リセールの可能性があるなら購入は避けた方が良い間取りです。

[1039: 名無しさん]

>>1032 匿名さん

煽りにもほどがありますよ。価格帯や検討項目に差がありすぎて、とても真剣にマンション探しをしている方とは思えません。清澄白河は好きで住んでいますが深川に格式は感じません。お洒落なカフェもポツンといくつかあるだけなので実際に遊びにきた友人達にはがっかりされます。距離も離れていますし。

[1040: 検討板ユーザーさん]

>>1037 匿名さん
江東区が港区に安さ以外で勝てる訳ないからそれを聞いてもしょうがないだろ
何故港区が高いか分かるならそれは愚問でしかない

[1041: 匿名さん]

プラウド清澄白河ガーデンが出ましたね。江東区は急にプラウドだらけ…販売は順調なのでしょうか

[1042: 匿名さん]

>>1041 匿名さん

本当にプラウドだらけですね。ブランド価値謳っているのにこんなに大量供給しちゃったらなんか微妙…

[1043: マンション検討中さん]

営業の方から説明ありましたね。駅距離あるのでいくらかお安いことも。たまたま立て続けにこの地域で分譲しているので目立ちますが、野村さんですからブランドが傷つくようなことになならないと思いますよ。私は安心しています。

[1044: 通りがかりさん]

たしかに希少性失って汎用的なイメージがつくリスクはありますね。野村はプラウド六郷山手をはじめ、勝算ありと考えた土地を高値で買っちゃってるみたいですから、今回もあまり安くできないんじゃないですかねー。

[1045: マンション検討中さん]

再開発の流れがあるのかな。
進展のない豊住線くらいしか思い付きませんが。

[1046: 匿名さん]

野村不動産、日本郵政に買収されそうですね…

[1047: マンション検討中さん]

ＪＰプラウドマンションですかね

[1048: 匿名さん]

日本郵政と野村意外な組み合わせ

[1049: 匿名さん]

第2期販売開始の直前にこのニュースは酷ですね。販売のほうにも少なからず影響は出るのでは？
ブランド力の低下もそうですが、組織再編となればプラウドが売りにしてる販売からアフターまでの一気通貫サービスに今後支障が出るのは避けられないでしょう。

[1050: マンション検討中さん]

まさかの買収～。やっぱり何かあるのね～。

[1051: 匿名さん]

各地のプラウド物件いろいろおかしな印象がありましたからね。
マイナー物件のデベさんが大喜びしそうですなネタですね。

[1052: 匿名さん]

ゆうちょ、って微妙… 少なくともプラウドのブランド価値的にプラスでないことだけは間違い気がする。

[1053: 匿名さん]

プラウドって野村＝野村證券グループの信頼感が

[1054: 匿名さん]

財閥系やインフラ系をバックグラウンドに持つデベとは違って、野村不動産って証券会社とはほとんどシナジー生んでなかったから切りやすかったんでしょうね。しかも海外事業でことごとく買収失敗している郵政が高値掴みしてくれるこのタイミングは、野村HDからしたら又とない機会なはず。
郵政のもとでの野村不動産…どうなってしまうんでしょうね。

[1055: マンション検討中さん]

>>1054 匿名さん
いらないから、郵政に売ったんでしょうね。ブランド力って一番中身のない価値だなとしみじみと。

[1056: 通りがかりさん]

でも日本郵便いい場所、土地もってる気がする～。
野村不、社員ていつ頃知るんだろー。

[1057: 通りがかりさん]

>>1055 マンション検討中さん

たしかに、ブランド力中身ないわ。

[1058: マンション検討中さん]

他デベ営業のやっかみが凄いですね。力強い後ろ盾が付くなら逆に良いと思いますがね？

[1059: 匿名さん]

他デベ営業がーって発想、自分がデベじゃないとなかなかできないよね。普通に考えたら、業績不振で親会社から見限られ身売りされたデベなんかから一生の買い物したくないもの。

[1060: 通りがかりさん]

まだ買収決定した訳じゃないのにこの盛り上がり！私はプラウド好きだし日本郵政がバックにあるなら、安心して購入できるなぁ。買収の行方が気になります。

[1061: マンション検討中さん]

吸収合併なので日本郵政はバックにならないですよ？
下手したら今後販売されるマンションはプラウドでは無くなります。

[1062: 匿名さん]

>>1061 マンション検討中さん

吸収合併なんですか？
であれば野村不動産は事実上消滅するということですね。
不動産事業自体は郵政の傘下に入って財務面ではある程度守られますが、市場縮小傾向にあるマンション事業から、郵政の所有する土地を活用した儲かる法人向けビル開発事業に軸足を移すことを強いられると予想します。
そうなったらプラウドをはじめとしたマンション事業は軽視されることになるでしょう。

[1063: 匿名さん]

でも、日本郵政は所詮不動産に関しては素人。野村に上手く利用されるっていう意見が多いですけど。郵政の持ってる土地を野村のノウハウを活かして、商業ビルやオフィスビル開発して欲しいって事みたいだし。マンションに関しては、野村のしたいように出来そうですよね。

[1064: 匿名さん]

>>1063 匿名さん

たしかに郵政よりは野村不動産のほうが不動産の知見はありますね。ただ野村って大手5社の中でも圧倒的に住宅事業の比率が高いので、市場競争力があるかは微妙です。それが昨年度、唯一の増収減益に繋がった要因でもありますが。

合併後の課題は国有時代から変わらない親方日の丸体質の日本郵政に対して、旧野村不動産組がどれだけ発言力を持てるかですね。資本関係からして上にモノを言うのは相当厳しそうですが、ね。

こちらのリバーサイドに関係ない話ばかりなのでそろそろお暇します。

[1065: 契約者]

ところで、本日、第２期の終了のはず。結果はどうなったのか？気になります。私は個人的な価値観で契約しましたが、客観的には坪単価は１０－１５％高いと思っています。どなたか、今日の結果を知っている方はいませんか？

[1066: 匿名さん]

ご近所の中古がなかなか売れませんがなぜでしょう。近隣の中古の状況を見ながらこちらを検討しております。お隣で建設中の三井の賃貸ですがすべて単身向けなのでしょうか。

[1067: 匿名さん]

角部屋が好きなのでＡタイプがかなり魅力的ですが、わが家には完全に予算オーバーです。Ｈタイプの角部屋ですが、お隣の賃貸と距離が近すぎると思いました。特に低層階だとバルコニー側が工場、玄関側がガソリンスタンドがあって、だから価格も控えめなのでしょうか。

[1068: マンション検討中さん]

あとどのくらい残ってるのでしょうか。
下の階しかもうないですかね。

[1069: マンション検討中さん]

モデルルーム希望連絡時に確認したところ。1期60　2期26？と言っていたような。

[1070: マンション検討中さん]

>>1069 マンション検討中さん

おお、凄い。余裕で完売しそうですね。

[1071: マンション検討中さん]

私が四月初めに聞いたときには、「一期で４９戸と契約した。二期では一期の売れ残り６戸と新たに２２戸を売り出す」と言っていました。よって、二期で完売していれば、７７戸が販売済みになります。どうなったのでしょう？

[1072: 評判気になるさん]

>>1069 マンション検討中さん

それって売り出した戸数ですよね？
契約数はもっと少ないですよ。
やはり、間取りが微妙なんだよなー。
内廊下だったら、良かったのに

[1073: 匿名さん]

確かに内廊下が良いけど管理費は嵩むよね。

[1074: マンション検討中さん]

内廊下じゃなくてもいい。
間取りか。

[1075: マンション検討中さん]

1期は60戸中54戸は契約済みでした。2期は最初28戸出てましたが、先着順のところがすぐに契約済みになって、追加で8階も出でたので最終的には35戸ぐらいかと思います。2期の結果がどうだったか把握していないので気になってます。とはいえ中央区の物件に比べると好調なんじゃないでしょうか？

[1076: 匿名さん]

広い角部屋以外のお部屋も間取りが良ければ購入したかったです。それにしてもパークホームズ清澄白河の中古が売れませんね。やっぱり高いということなのかな。

[1077: マンション検討中さん]

パークホームズはモデルルームに行ったが
リバー側は眺望はよかった、が他は70ない部屋が多かったような。覚えが。。
ので候補にならなかった。

[1078: マンション検討中さん]

しばらくは清澄白河の中古マンションは苦戦するのでしょうかね？来年ぐらいには少し弱気になって、値段下げてくるのかなー？

[1079: マンション検討中さん]

>>1077 マンション検討中さん
平米数も大事ですが、アウトフレームされているか、廊下が無駄に長くないか、リビングの面積に廊下分が多く含まれていないかなどで、実際の使い心地は大分変わりますよ。

アウトフレームされていない70前半プランであれば効率的な60平米後半と同等の場合もあります。

ここは、廊下側がどのプランもがっつりフレーム食い込んでますね。。

[1080: マンション検討中さん]

>>1079 マンション検討中さん
完全アウトフレームは望ましいですが、最近の新築で同価格帯、似たような条件で、廊下側もアウトフレームになってる物件というのはありますか？あまり見かけた事がないので、検討の参考までにお聞かせ下さい。

[1081: ユーザーさん]

>>1079 マンション検討中さん

私も最近の都内のマンションでの完全アウトフレームに興味あります!
是非教えてください!!!

[1082: 近隣住民]

>>1080 マンション検討中さん

>>1080 マンション検討中さん
シティハウス木場公園はアウトフレームが徹底されていますね。グロスを抑えるべく面積を縮める、ただし無駄を極力排除する、こういう努力のある間取りは好感もてますね。

まあ、リビングインの脱衣室は賛否別れると思いますが。小規模であることもこことは違う条件ですかね。失礼しました。

[1083: 検討板ユーザーさん]

クレヴィア豊洲がそうですよ

[1084: マンション検討中さん]

>>1082さん
>>1083さん
情報ありがとうございます。
ただどちらも同価格帯ではないですし、立地、駅距離等条件が違い過ぎますね。

[1085: マンション掲示板さん]

>>1083 検討板ユーザーさん

クレヴィアについて検索してみたら、駅距離ありますね。
ここを検討してるひとは10分以内が絶対条件になってそうです。

[1086: マンション掲示板さん]

清澄が江東区内陸の価値をあげる土地だと思ってます。
ここの価値が上がらなきゃ、周辺も総崩れかなと。

[1087: マンション検討中さん]

清澄白河の価値はもうこれ以上上がらないよ。事業用物件の価格も下がってきているから。結局一過性のブームで採算取れないんだよね。今年は数年前話題になった店舗の中でも消えるものがでてくるよ。

[1088: 匿名さん]

職住近接の流れで、都心距離と利便性と暮らしやすさがあるから、住宅地としては一過性のブームでは終わらない。アートやカフェ云々はよくわかりませんが。

[1089: マンション検討中さん]

職住近接って単語そのものが一過性のブームっぽい雰囲気ありますね(笑)

[1090: 匿名さん]

2040年に人口が増加すると予想されてるのは、港区中央区江東区です。人口が増えるという事は住宅地として需要がある訳でしょう。
やはり都心に近い所はブームとか関係なく廃れませんよ。
東京駅2〜3㎞圏というのは強みです。

[1091: マンション掲示板さん]

>>1090 匿名さん

そのように言われてますが、江東区の人口増加は湾岸エリアの影響であり、このエリアは関係ないと感じています。
もう少し詳細なデータってないのかな。

[1092: 匿名さん]

職住近接がブームで終わることはないと思う。女性の社会進出→共働き→職住近接の流れは避けられない。ありえるとしたら在宅勤務の普及で職住近接の必要がなくなる、とかでしょうか。それにしても高齢化社会で便利な都心近くに住みたいという需要は残りそうですが。

あとは湾岸タワマンが保育園とか通勤混雑問題を解決できなかった場合も、清澄白河周辺の需要は高まるのでは。

[1093: 匿名さん]

>>1090 匿名さん
廃れないならそもそも何で今まで避けられてたのでしょうか。

[1094: 匿名さん]

>>1093 匿名さん
避けられていたとは？
江戸の古地図をご覧になった事は無いのかな？この辺り深川は江戸時代から大名屋敷もありましたし家屋敷が建ち並んでます。
旧東京市15区にも深川区として入ってる。江戸時代から人々が住み続けていますが。

[1095: 検討板ユーザーさん]

>>1094 匿名さん
そういうことじゃなくて富裕層は手を出してないってことでしょ

[1096: 匿名さん]

>>1094 匿名さん
なにが「江戸の古地図をご覧になったことは無いのかな？」だ、笑わせてくれるよ。

このあたりはそもそも江戸じゃない、武蔵国でもない。川向こうと呼ばれた田舎、下総国で、千葉の括りだよ。明暦の大火やその後の度重なる火事で江戸が焼けたことと、人口増で木造住宅が密集しないように、開拓されたり埋め立てられて、江戸の仲間にしてもらったんだよ。
仲間といっても、埋め立てには江戸中のゴミが使われたり、住んだ人らも江戸から追いやられたような人ばかり。
屋敷は郊外の村におかれる下屋敷だしね。

歴史なんて江戸では浅いし、江戸もどきもいいところ。

関東大震災や空襲で、そんな庶民ですら余程じゃないかぎりこの地を離れたしね、残ったのは余程の身分の人ということ。
今ある深川の古そうなお店なんかも歴史は浅くて、老舗といっても６０年くらいのところばかり。戦後のどさくさで土地占領して商売やってきたってことよ。
そんなところに富裕層も歴史も風格もあったもんじゃない、そうゆうのを全部かくして、不動産屋が無知な地方出身者を騙してるんだよ。

で、こうゆう真の歴史を書くと消されるという恐ろしい詐欺。

[1097: マンション検討中さん]

富裕層とか歴史とか風格が大事な人は清澄白河を買わないですよ。無知な人が買える値段ではないですし、私は東京出身ですが、現在と未来を見て合理的に実利を取って検討してます。

けなす土地のマンションの掲示板に、貴重な時間を使ってそこまでの情報書いていただきありがとうございます。

[1098: 匿名さん]

>>1097 マンション検討中さん
同意です。
上記の方々は、廃れつつある世田谷区の方なんでしょう。
以前こちらで世田谷区は田舎と言われた事に腹を立てられ、他スレで江東区の悪口を相当言ってましたから。
大正時代までど田舎で雑木林だったような所で、何の歴史もないから、こちらを貶してるのでしょう。人口増加でも江東区はどんどん増えますが、世田谷区は減りますからね。
富裕層ももう世田谷区からは離れつつありますよ。浜田山とかも売れずに何回も営業メール来てましたし。

[1099: 検討板ユーザーさん]

>>1098 匿名さん
ただ江東区に富裕層はこないけどな

[1100: 匿名さん]

>>1096 匿名さん
こういうネガ書くの世田谷方面の人だよね。何回も都会スレに書いてたね。世田谷区が田舎って書かれてキレてた。
それこそ、関東大震災でどこの誰だか分からないような人が逃げて来たのが、人が住んでなくて被害の少なかった荏原郡なんとか村の世田谷区方面では。
その村のどっかの村長が、土地が肥沃じゃないから田畑では無理だから住宅地開発しようとしたとか。
たかだか大正時代に作られた住宅地の人が歴史云々ですか…