ベランダ喫煙への対抗策

[ケンコーマン]

対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。

[783: 匿名さん]

またまた始まりましたね？
あなたが気付けば、、、何とかやらが。
早速、煙のことで喫煙者は謝らないみたいなコピーが。
ここを見る限り追い込んでいるのは喫煙者ですね。
売っている方の苦悩は続きますなぁ。

[784: 禁煙検討中]

ただ愚痴るのが趣味の人みたいですね。
やる前からできっこないって考えてしまう人は
本当に人生損していると思う。
規約改正に向けて頑張ってみなさい。
改正したら俺も禁煙頑張ってみるからｗ

[785: 匿名さん]

改正したら禁煙を "頑張る"？
こういう人は禁煙できない喫煙者ですな。
吸えなくなったらイライラして大変ですよ。
実社会では迷惑をかけないように吸いましょうね。

[786: 匿名さん]

ベランダ喫煙が禁止されているマンションが
ほとんど無いのに禁止したって吸うのやめるはずがないって・・・

被害妄想がすごいですよね。
被害妄想→精神的におかしくなる→独り言を言う→布団を叩く→ワイドショーネタ

この流れがが理解できた。

[787: 周辺住民さん]

どうも夜中になるとニコチン中毒患者がいやらしいレスするようだね。
寂しいのか？困ったもんだ。

[788: 匿名さん]

捨て台詞の定番になりつつあるね

[789: 匿名さん]

787のように、いつも自分では何も発案せず
批判だけのレス
困ったもんだ

[790: 匿名さん]

>言い訳でもないし、逃げてもいませんが？
>マナー違反でもありませんし。
条例が施行される前の喫煙者も
路上喫煙なんかがマナー違反になるとは思ってなかったみたいだよ。

JTの「マナーの気付き」広告みてみたら？
周囲の人に煙が向かってる場面が多いから。

今の社会では、貴方の思い込んでる「マナー」はもう古いんですよ。

[791: 匿名さん]

＞７９０
マナーが古く、ベランダ喫煙が悪い行為であれば
規約の改正は簡単でしょう、何故しないのか？
って意見には１つも答えてないですよ。

ベランダ喫煙止めさせる１番有効である行為が
簡単にできるのに、それをしないで
布団叩くだの独り言言うだの考えてるのって
普通の精神の持ち主ではないって分かりません？

[792: 匿名さん]

>>786
じゃあ条例で禁止されてる路上喫煙者が後を絶たないのはなぜ？

条例がない地域でもマナー違反である事には変わりないのに、
さも当然の様に喫煙してるのが多いのはなんで？


↑のことをベランダに当てはめてシュミレーションすれば、
規約で禁止されるMSが増えれば、違反者も増えるだろうと予測がつくんだけど？


それとも禁止されてないMSでのベランダ喫煙者と
禁止されてない地域での路上喫煙者には
なにか質的な違いでもあるんですか？

[793: 匿名さん]

>>791
過去のタバコ関連スレ見てみたら？
ちらほら「改正しました」ってレスは見かけるから。

[794: 近所をよく知る人]

>791
つうか改正される以前に
自分のマナーを見直すことくらいできないのか？＞喫煙者よ。

793が示してる「改正した」ってのは見るけど、
近所に迷惑かけてるかも？と考えてベランダ喫煙を辞めたっていうレスは見たことないよ。
本当にまともな「大人」なのか？
(吸ってるんだから年齢的には「大人」なんだろうが)

[795: 匿名さん]

>じゃあ条例で禁止されてる路上喫煙者が後を絶たないのはなぜ？

それどこのこと？
少なくとも千代田区内では見たことないが。

ポイ捨ては禁止してても歩きタバコまで禁止してない自治体もあるし、駅周辺のエリア限定のとこもある。なんか勘違いしてない？

[796: 匿名さん]

＞７９２
どこの国の方ですか？
都心で言えば禁止区域での喫煙はほぼなくなってますよ。
禁止されていない地域でも歩きタバコは減ってます。

禁止されて増えるなんて事は絶対にありません。

＞７９３，７９４
改正されているならば、個人で注意する必要ないですよね。
張り紙をしたり、組合で注意すれば良い話です。
このスレで発言する意味がないですよね。
規約改正すれば良いで終了です。
それを、しない（できない）から、このスレあるのでしょう。

このスレ読んでいれば、喫煙者側は規約改正されても
ベランダ喫煙続けるなんて発言ないですよね。

逆に嫌煙家の人が規約の変更はめんどうだから
禁止しても止めないだろうからと規約の変更に
後ろ向きですよ。

[797: 匿名さん]

＞７９４
規約で禁止されてるのに続ければ
マナー違反ですが、禁止されてる
マンションが少ない現状でマナー違反とは
言い切れないでしょう。

マナーって国や地域によっても違うのは理解できます？
大多数の人が不快に思う行為がマナー違反で
不快に思うことは個人差や地域差もあるのです。
大多数が不快に思う行為であれば、すでに
禁止されているはずなのは分かりますか？

個人の価値観を押し付ける事の方が
よほどマナー無い行為だって分かりません？
子供でも、そのくらいの知識は身に付けましょう。

[798: 販売関係者さん]

なんかニコ中のレスって偉そうだね、なんとかニコチン中毒を正当化しようと必死な感じ。

>>792の意見は分かるけどなぁ。規則を破る輩なんて絶対いるからね。

とにかく相手を決め付けるような言い方はやめた方がいいと思う。

つうかsageいいんじゃね。

[799: 匿名さん]

自分で
＞なんかニコ中のレスって偉そうだね、なんとかニコチン中毒を正当化しようと必死な感じ。
という発言の後に
＞とにかく相手を決め付けるような言い方はやめた方がいいと思う。

ヒスで脳味噌が沸騰してしまいましたか？

一服してきたらどうですか？
落ち着きますよ。

[800: 匿名さん]

＞>>792の意見は分かるけどなぁ。規則を破る輩なんて絶対いるからね。

その論理なら、麻薬の販売を国が禁止するのも無意味だから
やめたほうがいいですよね・

殺人もいくら禁止しても古今東西破る奴は出てきますし、禁止をやめますかねー

[801: 匿名さん]

＞近所に迷惑かけてるかも？と考えてベランダ喫煙を辞めたっていうレスは見たことないよ。

当然でしょうね
マナー違反ではないですから。
ごく一部の神経質な人の方が周囲への迷惑人なくらいですよ。

[802: マンコミュファンさん]

>>799
まぁ落ち着け。決め付けではなく「感じ」だぞ。

>>800
このようなレスを揚げ足取りと言うのかな。寒い

sageで進行でいいと思う。
寂しい人はageでもいいけど。

[803: デベにお勤めさん]

>>801
咳きをされて止めたというレスなら何度かあったですよ。

[804: マンコミュファンさん]

>>797
路上喫煙は、禁止条例ができたから、マナー違反になった
わけじゃないのよ。分かる？

もともとマナー違反なのに、ルールで禁止にしないと、
迷惑行為を自覚しない、君みたいなしょうもないことを言う人が
いるので、最後の手段として、しょうがなく禁止をルールにした。

ルールがないからマナー違反じゃないって、君のマナー観念の
低さを自分で証明しているだけだよ。

[805: 匿名さん]

＞８０４
公共の場とマンションのベランダが
同一だと思いますか？

歩きタバコは健康被害ではなく
小さい子供など危険だし
ポイ捨てが法律違反だからです。

路上喫煙がマナー違反なのは昔からで
マナー違反が多いので禁止の条例できたのも認識してます。
マナー違反が増えているのは喫煙に関する事だけではなく
色々な規制ができてますよね。

その事とベランダ喫煙がマナー違反には
どこにも結びつきが無い事は理解できますか？

ベランダ喫煙がマナー違反なのであれば、
とっくに規約で規制されているだろうし、規約の改正で
禁止にする事も容易だと言ってるのですが？
何故そうならないかと言えば多数の人が
マナー違反だと思ってないからでしょう。

多数の人がマナー違反だと思っているならば
こんなスレできませんって。（規約の改正が容易なので）

[806: 匿名さん]

＞８０２
７９８は決め付けは良くないと言ってながら
破る輩は絶対にいると決め付けてるから
おかしいんでは？

もちろん、破る輩も存在するだろうけど
それが絶対ではないのに決め付けてるし
ベランダ喫煙が規約で禁止されても
やめないみたいな決め付けも同一だし。

[807: 匿名さん]

嫌煙家の方に質問です。

ここ最近の発言では、ベランダ喫煙は
マナー違反であり、規約で禁止されている
マンションも出てきているのですよね？

それならば、布団叩きや独り言など
通常精神の持ち主では行わないような事は
やめて、すべてのマンションで規約変更すれば
すむ話ですよね？

たとえ違反者がいても明確に違反と規約があるので
組合としても対処できます。

何故、それなに規約の変更すれば良いって結論で
終わらないのですか？

[808: ８０７]

追記。

以前、マナーに関するものは規約の載せるまでも
ないって意見があったのですが、
布団干しやピアノなどの音、ペットなどの
マナーは規約に載せるのに、何故タバコだけは？
との質問には回答がなかったので
マナーに関するものだからって意見ならば
何故、布団干しやピアノ、ペットは載せて
タバコは載せないのかも教えてください。

[809: 匿名さん]

＞このようなレスを揚げ足取りと言うのかな。寒い

そんなことはない

[810: 匿名さん]

>>804

オツムのレベルが
自分が世界の中心な幼稚園児と同レベルのようで。
君のマナー観念が標準ではないことの理解からどうぞ。
でも、それはクレイマーの特質だから無理かもね。

[811: 匿名さん]

>>808

それを求める君のほうがおかしい
論理的思考のできる人ではないことはレスみてればわかるだろ？

[812: 不動産購入勉強中さん]

どうしてもageたいんだな、寂しいんだな、そうか仕方ねぇなぁ。

[813: 室内で一服]

ここの喫煙者は、煙草を止めるだなんて無理そうだな。
トラブルメーカーまっしぐらってか。
こっちにまで火の粉を飛ばさないでくれよ。

[814: 匿名さん]

>>813

スレ違いが恥ずかしい

[815: 匿名さん]

一度聞いてみたかったんですが、タバコを吸われる方は
ご自身がタバコの煙を吸えればそれで満足なわけですよね？
たとえば、そばにいる人にも同じ煙を吸わせてみたい、
そのほうがよりおいしく吸える、なんてことはないですよね？

[816: 匿名さん]

自分が煙草を吸うためには、
そばにいる人にも同じ煙を吸わせていい
ということでしょう。

[817: 匿名さん]

８０７に答えられないからスレ違いの
発言ばかりだな
８１１の言う通り、論理的思考持った嫌煙家は
いなかったって事か・・・？

[818: 不動産購入勉強中さん]

おそらくニコ中のマナー意識に期待してるからなんでは。
なんて言うと他人任せとか勘違いなレスする輩が居ると思うけど、ここで問題になるのはバカでアホなマナーの悪いニコ中（自己中）なのだから。いちいち反応しないように。

なぜageる？気付いて欲しいのかなんなのか。

[819: 匿名さん]

＞８１８
８０８にマナーに期待してって意見で
布団干しやペット、音問題などの
マナー問題は規約に載せてますよね。

何故、タバコのみマナー意識で対応なのかも
きちんと答えて欲しいと書いたのですが
やはり無視ですか。
しかも汚い言葉使って。

マナーの悪い喫煙者がいるのも確かだけれでも
自己中な嫌煙家が多いのも事実なんだとハッキリ分かった
気がする。

[820: 匿名さん]

>>818

貴方の「勝手な基準のマナー意識」には皆興味ありません。
それを押し付けても無意味ですよ。
せめて一般的マナー論で言いましょうね。

ていうか、それくらいそろそろ理解してな。

また、ヒス反応して「一般的なタバコの害」を持ち出さないでね。
ここはベランダ喫煙に限ってのスレですからね。

[821: 匿名さん]

>>818

sage sage とひつこいね、
やはりこの種の人は、自分の基準にそぐわないことを
何とかしたい偏執狂なんだね。

何も考えず普通にレスすればageになる、
sageにするためにはわざわざsageにチェックを入れる行為が必要、
というシステムからみればageが普通だとわかるだろうに。

逆のシステムならば、＞なぜageる？　という問いもわかるけどね。

自分基準をまず疑う、自分絶対主義を放棄すれば、安らかに暮らせるようになりますよ。

[822: マンション投資家さん]

>>819
＞何故、タバコのみマナー意識で対応なのかもきちんと答えて欲しいと書いた


日本が理解できない人だということくらいレスみてればわかるだろ？

[823: 匿名さん]

>>817
807の主張が論理的だとでも思っているの？
807はただ、ルールで縛らないと何も自覚できない人でしょ。

[824: 匿名さん]

嫌煙者＝器の小さい自己中
喫煙者＝デリカシーのない自己中

ということでＯＫ？

[825: 匿名さん]

＞８２３
反論できないから、ただの非難中傷ですか・・・

決め付けは良くないって嫌煙家の人自身が
言ってませんでした？

[826: 匿名はん]

>>823

それなら、
ルールで縛られたもの（布団干しやピアノなどの音、ペット等）と ベランダ喫煙との境界線はなんだい？
それをレスしないと、こう言われちゃうよ

君はまだ文意が理解できないのかい？
マジで幼稚園から日本語をやり直したほうが・・・

[827: 匿名さん]

>>824

雑談版の「タバコの害」スレへどうぞ
ずれてますよ。

[828: 818]

あらあら、ずいぶん噛み付いてきますねぇ（おそらくマナーの悪いニコ中に反応したんだろうけど）はじめてレスしたんだがこれじゃぁレスしようがないね。
とりあえずマナーを守って一服してくるわ。

[829: 匿名さん]

＞８２３
喫煙者はルールで縛られなくても
ちょっとした注意（独り言や布団叩き）で
マナーを守るので規約で規制する必要がなく、

嫌煙家はルールで縛らないと
マナーも守れないので
布団干しや、ペット、音の問題を
規約で規制しなくてはいけないと言うことですね？

[830: 販売関係者さん]

それじゃぁ釣れないよ、818なんて4匹入れ食い状態だからね！すごい。

[831: マンション投資家さん]

照れ隠しに「釣り」だったとごまかすのも
よく見られるなさけない光景ですね。

[832: 830]

>照れ隠しに
???感想をレスしてみただけなんだが・・・・ごまかす？？。