ベランダ喫煙への対抗策

[ケンコーマン]

対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。

[602: 匿名さん]

受動喫煙ってやつだね。
保健体育では習わなかったが、よく聞く話ですね。
分煙化が進んでる大きな要因の一つ。

>599
嫌煙家の友人に招待されたときは、気も使うし吸わない。
家主も全く気を使わない、当然ながら。禁煙だと宣言されることもある。
吸わないし、吸わせない。これが健全な関係だと思う。

非喫煙家（嫌煙ではない）の場合は、人によっては灰皿すら用意してくれてる場合がある。
でも喫煙はベランダに通されることが多い。屋内で吸わせてくれることはないし、
それはこちらも望まない。ベランダ喫煙反対派には迷惑な話かもしれないですね。

[603: 匿名さん]

>>599
答えの見えてる質問しても。。。。

[604: 匿名はん]

嫌煙家はどこでも吸わせないのですか？
でもそれだと喫煙者の友人を招いて長時間話をしたり、お酒を飲んだり、
宿泊していただくことはできないです。
私も煙は嫌いなほうですが、喫煙する友人を招いたときは「ベランダに
行け」というのも失礼な話なので、部屋の中で吸えるよう灰皿を出します。
一晩ぐらい室内でタバコを吸われても匂いが染み付くことはないですよ。
ただ、ほとんどの友人は話の切れ目で勝手に灰皿を持ってベランダに行きます。
私はベランダ喫煙反対派ではないので、ベランダに行ってタバコを吸うことは
止めません。

[605: 競合物件企業さん]

>「ベランダに行け」というのも失礼な話なので

確かにね、生ゴミ扱いと一緒だもんね。

>>602
>当然ながら。禁煙だと宣言されることもある。吸わないし、吸わせない。これが健全な関係だと思う。

正論だし客もこれぐらいの認識、礼儀、は合って当たり前のはずなんだけど世の中いろんなのがいるからなぁ。友人として信じるしかないのかな。

[606: 匿名さん]

>>599
うちは禁煙です
それでも吸いたい人間は外へ行きます
ていうか、タバコ吸わない人ん家で吸う人なんて
知人にはいませんけど・・・？

[607: 匿名さん]

>>594
>>596

笑）ってことは、副流煙と副煙流　どっちかが正解なのか？
どっちでもいいのでは？
ググるとどっちもでてくるが？

自分が知ってることだけが世界標準の人？
やはり特質が出てるねー

[608: 匿名はん]

>>606
>うちは禁煙です
>それでも吸いたい人間は外へ行きます
路上喫煙させんのか？ って突っ込んどきます。

>ていうか、タバコ吸わない人ん家で吸う人なんて
>知人にはいませんけど・・・？
あなたが「タバコは絶対に吸わせない！」という
オーラを出しているからあなたの知人が遠慮して
いるだけだとは思いませんか？
招いた客なんだからタバコぐらい吸わせてあげれば
いいのにと思う。一晩ぐらいどうってことなかよ。
当然、招かざる客にはタバコなんか吸わせません。

[609: マンコミュファンさん]

>>606
＞ていうか、タバコ吸わない人ん家で吸う人なんて知人にはいませんけど・・・？

そうか、よかったな。
でも、それがどうした？
自分の状況が世界標準なのかい？
（真似してみた）

[610: 匿名さん]

599さんは「お客様」にはどうするか？と聞いてるよな

「お客様」という日本語の意味を知らない人がいるスレはここですか？
ホストが気を使うのが当然という常識も知らない人がいるスレもここですか？
招かれた側が気を使うのが当然と考える人が居るスレはここですか？

家主が全く気を使わなくて済むケースをもちだしてどうするよ？

[611: 匿名さん]

まじでうざい
たばこの煙くらいでごちゃごちゃ言うような神経症は病院にでも
連れていってください。あ、でも手の施しようが無くて医者も匙を
投げるかもしれないね
かわいそうな人だな、嫌煙ヒステリーは

[612: 匿名はん]

まぁ　子供さんが喘息系だったりしたら、タバコお断りするかもだけどね

[613: ６１２]

来客に遠慮してもらう人もいるだろうね　でした。　スンマセン

[614: 賃貸住まいさん]

>>610
客だから気遣い無しでは礼節もくそもないですよ、招かれたからこそ相手に対して気配りしてもおかしいことではありません。
たばこは社会通念上害があるものですので遠慮するのが礼儀かな。と思います。

上階のバルコニーだと火種が飛んでいきそうで怖いしな。

[615: 匿名さん]

>610
禁煙家の人には「お客様の来客」なんて想像もつかない
事なんだから責めては可哀相ですよ。

友人ってのも呼ばれたからしょうがなくで
招くのではなく、あくまで呼ぶって事なんでしょう。

[616: 匿名さん]

>>614
それは客が考えることであってよんだ側が考える事ではない。
自分がよばれたらそうするってのはわかるが、よんだ側が客を強制する（あてにする）
ようなら呼ばないほうがいいんでは？

610の1行目を全く無視してることじたい「気配り」が足りないかと。

[617: 匿名さん]

>>614
＞客だから気遣い無しでは礼節もくそもないですよ

ただし、それを招く側が言うと傲慢となる。
招く側からのレスだから反感買ったんだと思うよ。

[618: 大学教授さん]

最近のレスをみてると
何が何でもベランダ喫煙反対の人が
いかに自己中心思考の持ち主か、
よくわかりますね。

彼らにとっては「招く」と「呼びつける」は同義語のようですし。

[619: 匿名はん]

>>618
ベランダ喫煙もたいして変わんないけどな。
ちなみに愛煙家です。

[620: 606]

>>608
路上で吸うかどうかは喫煙者の問題
ウチの来客は近所の飲み屋かファミレスにでも行ってると思う
１時間は帰ってこないから
それとオーラも何も、普通にタバコは？とか聞かれると
「ウチは誰も吸わないから灰皿ないです」って言うだけ
それでも吸おうとする人には会ったことがないっていう意味なんだけどな
＞一晩ぐらいどうってことなかよ
そう、一晩くらい吸わなくたってどうってことないでしょ

>>610
意図が伝わらなかったようで・・・

[621: 匿名さん]

>>620さん
家に遊びに来てもらったのに、1時間も外で？
それって・・・。
何度も遊びに来るんだったらすごい友達ですね。

> ウチは誰も吸わないから灰皿ないです」って言うだけ
これ、なかなか言えないですよ。

[622: 匿名さん]

>>620
＞意図が伝わらなかったようで・・・

君に読解力が無いだけじゃん。
君のやりかたじゃ
＞「招く」と「呼びつける」は同義語のようですし。
そのとおりだな。
招いておいてホストの都合を押しつけるなんて、普通は考えられない。

[623: 大手企業サラリーマンさん]

招かれれば客は気遣い無用だと？そんな馬鹿な。

>遠慮するのが礼儀かな。と思います。
これを押し付けると理解しているようですな、どっちが傲慢なんだか。

[624: 匿名さん]

>>620さんって喫煙側のナリスマシじゃないの？
我が家は非喫煙家族だけど、620さんのような態度が非喫煙者一般だとは
思われたくないなー、迷惑です。
招いた側の都合で、お客さんが不都合こうむろうが、知ったこっちゃ無いなんて、ありえないでしょ？
どこで吸うのか知ったこっちゃ無いなんて・・・。

お客さんにさえ、自分の都合のためにそんな態度取るような620さんのような人が
隣に住んだら、なにクレームつけられるか？ぞっとしますね。

やっぱり、ナリスマシの釣りでしょうね。

[625: 匿名さん]

>>623
＞招かれれば客は気遣い無用だと？そんな馬鹿な。

ちゃんと読め。
招いた側が、それを当然と思う、当てにするのは傲慢だと言っておる。
招いた側が言うセリフではない、というだけのこと。
心構えの話。

自分が招かれたら そうする、というのは自由。

１度、ホスト精神でググって勉強しな。

[626: 匿名さん]

マンション買って、今年が初めての夏。
窓開けるようになったら苦情くるのかな？
まぁ、何か言われたところで、
うちの主人がベランダ喫煙をやめるとは思えない。

[627: 匿名さん]

文句言う方が神経質すぎるんですよ。
生活音や臭いに神経質で、他人に自分の基準に合わせるよう強要する人は
マンションのような集合住宅での迷惑人ですね。

[628: 大学教授さん]

>>626

台所の換気扇下で吸ってもらえばすむことでしょ？
なに言ってんの？

[629: 匿名さん]

嫌煙家の人は客を呼んでも
タバコは吸わせないのは自由だし
押し付けるのも自由だと思うけど

もちろん綺麗ピカピカに掃除して
生活匂なども、すべて取り除いてから
呼んでるんでしょうね。

[630: 契約済みさん]

>>625
今時、人の家に行った場合でも、人の会社に行った場合でも、
自分が招かれた客でも、自分の方から押しかけたのでも、
その場でタバコを吸えるのが当たり前なんて思っている人間は
ちょっと常識がなさすぎるよ。

[631: 匿名はん]

あなたは「夜明かし飲もうぜ！」と喫煙する友人を自宅に招いても
灰皿も喫煙場所も準備しておかないのですか？
他人の会社に営業に行くのならともかく、招かれた場合は社内では
吸えないものの喫煙場所は教えてくれるよ。
喫煙者の友人を招いておいてタバコの吸えない場所に軟禁状態？
信じられない。

[632: 匿名さん]

>>630
625はそんなことは言ってないと思うぞ。
最初の問いは客としての心得を聞いてるのか？主としての接客を聞いてるのか？

[633: 625]

>>630

日本語理解できない人？
招かれる側の心構えなど誰も言ってないぞ。

[634: 匿名さん]

>>631

だからー
彼にとっては
「招く」＝「呼びつける」は同義語なんですって。
呼びつけた側の態度としては、納得できるところあるでしょ？

招く場合も・・というレスに対して、ああいうレスするからには
そうとしか考えられない。

もっと日本語習ってほしいよね。

[635: 元喫煙者]

うちは嫁の家族がみんな喫煙家ですので、来たときは吸ってもらいますよ。
こちらが何もしない、言わないと遠慮して吸われないので、
むしろ気にせずどうぞ吸ってくださいと言います。
それが招いた側の心遣いだと思いますが。
その上でどうするかは招かれた側の判断。
招いた側が強制することではないと思います。

[636: 匿名はん]

ウチは逆に嫁さん含めて吸わない家だからな〜
そもそも灰皿を置くという概念がないんだよね。
だから 嫁さん家に遊びに行くときは吸わないし、我が家に
招くときも俺は吸わないよ。
だって長時間気持ちよく居たいし、居てもらいたいもんな。
吸わない人にとって　あの煙は臭いだけじゃなくて煙いらしいから。
てかさ、招かれた家で灰皿が見当たらない又は来客用しかないらしい
と判断できたら　普通の人は吸うのを遠慮すると思うんだが。。
大体　招く側だからって別に灰皿用意する必要ないだろ？
喘息の人だっているかもしれないじゃん。
子供にもいいもんじゃないしな。
「ウチ灰皿ないんですけど」ってホストに言わせちゃう客なんて
そっちの方が失礼だよ。
喫煙者なら携帯灰皿ぐらい持ち歩け。

[637: 匿名さん]

何が何でもベランダ喫煙反対者が
いかに自己中で、もともと集合住宅にむかない
人種だと言うのがよくわかりました。
ありがとう>>620さん。

あと、招く側がする気配りの話なのに
招かれた側がする気配りの話にスリカエてまで
自分を守ろうとする程度のあさましさ、
こんな人が隣人に居ると厄介でしょうね。

[638: 匿名さん]

>>636

これまでのレスをちゃんと読んで理解できてないの？
日本語苦手なの？

招かれた側の心構えなぞ、だれも言ってないぞ。
招かれた側が、言わなくても吸いたいのを察しろなんて誰も言ってないぞ。

あくまで、招く側がする配慮の話ししかしてないぞ。

[639: 606]

ベランダどころか人の家でも吸えないと文句あるんだね
ここまでくるとスゴイな

ウチに来る人は喫煙者がいないって知ると自主的に家の中では吸わないんだよ？
その人に吸ってくださいって言わなきゃならないの？

招いたとか招かれたとか関係ないよ
いろんな人がウチには来るけどこの掲示板で息巻いてる喫煙者みたいな人は
今まで見たことが無いって言ってるだけなんだけど

まぁ喫煙者がいない家だと知って、気にもとめず招かれたんだからとスパスパやるような人がいたら
次からは呼びませんけどね
だって招いているのは喫煙者だけじゃなくて、吸わない人も呼んでるんだからさ
どうしても吸いたくなったら、どうぞ喫煙出来る場所で気にせず吸ってください
むしろベランダに押し出して吸わせるより吸える場所に移動した方が良くない？

[640: 匿名さん]

>>639=606
＞ベランダどころか人の家でも吸えないと文句あるんだね
どこにそんなレスがある？
オツム大丈夫？
ホストとしてはダメだという批判はあったけど。

まさに
＞招く側がする気配りの話なのに
招かれた側がする気配りの話にスリカエてまで
自分を守ろうとする程度のあさましさ、
だね。

＞ウチに来る人は喫煙者がいないって知ると自主的に家の中では吸わないんだよ？
＞その人に吸ってくださいって言わなきゃならないの？
君が招いたなら、そこまで気を使うのがホストとして常識だね。
呼びつけたのなら、気を使わなくてもいいかもしれない。

君は社会人としての常識が足りないな。

[641: 大学教授さん]

ディベートとしてみると606のぼろ負け
もっと論理的にがんばれー

[642: 匿名さん]

タバコ吸わない人の家まで行って、タバコを吸おうとは思わないけど、これって当たり前じゃないの？？

[643: 通りすがり]

>>638
636は招く側のも書いてるじゃん。
我家も人を招待するときには灰皿なんて用意しないよ。
だって究極の嗜好品でしょ？　配慮の対象外。
場所と料理と寝床で充分だと思うな。

[644: 大学教授さん]

＞＞その人に吸ってくださいって言わなきゃならないの？

そうだね。
招いたホストとしては、客が我慢してるかも？と気をくばるべき。
そして、招かれた側は、そう言われても部屋内では辞退すべきだね。


そこで、それじゃあ、ということで
ホストとしては、客が気を使わなくてもよいベランダを勧める。
（我が家のケース）

[645: 吸わないが。。。]

>>639
他人を思いやってる部分が感じられないのだが。。。
思いやりは与え与えられるものだと思うよ。
自分本位で一方的に要求するものではないと思う。
うちは喫煙できる場所を簡易的に作ってあげてるぞ。
吸う人を排除するだけって、心が狭いと思う。

[646: マンコミュファンさん]

>>643

ここにもホスト精神未熟者がひとり。

招く側が「これで充分だ」と思ってする招待が、すばらしいものになるとは
思えないね。
招く側は謙虚じゃなきゃね。

[647: マンコミュファンさん]

>>643

嗜好品じゃない料理って
味は関係なく腹が太ればいいってこと？
酒（これも究極の嗜好品）もださないわけ？

なんか無理に自己正当化してるけど矛盾しまくり

[648: 匿名さん]

>>643

そのような感覚では「招待」という
日本語がふさわしくないな。

[649: 匿名さん]

謙虚とか他人を思いやるってさ　なんか違わないかなぁ
吸う人もいるけど、嫌いな人もお客さんにはいるわけで。
複数の人を呼んでる場合なら　むしろ「室内禁煙です♪」
くらいのが配慮だと思う。一人ならまた別だけどね。
吸う人を排除というが、そんなに皆さんは頻繁に吸いたいのかな？
私は座を外すのも嫌だから招かれた時には吸わないけど。
最近は どこの家でも喫煙をすすめられることはないし、それを
ホスト精神がなってなーい！なんて　全然思わないですよ。

[650: 匿名さん]

ていうか、609や643のような人は普段から
職場でもそんなだろうから、普通の人は招かれても言い訳を言って辞退して行かないでしょ。
彼に迎合できる数少ない人脈の中での話を世の平均とカン違いしてるだけ。

[651: 匿名さん]

>>649
複数の人の中に奥さんや子供さんも含まれるわけだから、吸うのは遠慮するよね。実際には。
確かに学生の頃にはそんなこと気にしたこともなかったけど。