ベランダ喫煙への対抗策

[ケンコーマン]

対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。

[451: ４４２]

＞長々と論争を読んでそのレスじゃあ、やっぱ読解力ゼロだわ　あんた。
わり〜な、長々読んでるほど根気ないんでね、
単純にベランダでしか吸えない亭主が情けないと思ったから書いただけ。

>>447
同意。
この時期はベランダ喫煙は気持いい。
だからベランダ喫煙自体はオレも賛成だけど、
ベランダでしか吸えないというのはあまりに情けないし、
冬でも、雨が降っててもベランダじゃ、なんのためのイップクかわかりゃしない。

[452: 大手企業サラリーマンさん]

まぁいずれにせよ蛍族はみっともないよね。
そんなこと気にしないのがニコチン中毒なのです。

[453: 匿名さん]

>>449
＞家族に逆らえず、

基本的な発想ミスがあるようですが、
そのような情けない人ならば、隣から一言「遠慮していただけませんか？」
と言われたら奥さんに止めさせられちゃうんじゃないですか？
その奥さんも隣の奥さんと揉めたくないでしょうし。

>>449
447さんの内容と関係ない人について「子供以下」と罵っても？？
脊髄反応は見苦しいです。

天性可聴音域や天性可嗅域が高過ぎる人は神経症にかかりやすいので
自己防衛のために集合住宅にすまないことをおすすめします。

[454: 匿名さん]

隣のベランダでの喫煙が匂うって
どういうマンションなんだよ
それなら換気扇からの料理の匂いもくるだろ？
隣のベランダとは壁じゃなく板でしか
しきってないような団地はスレ違いじゃないのか？

[455: 購入経験者さん]

>それなら換気扇からの料理の匂いもくるだろ？
たばこの臭い匂いが嫌なのでは。

まぁ今の世の中犯罪でもなんでもやったもん勝ちだからね、正直者がバカを見る世（地獄）だから、そうだよねニコチン中毒患者諸君。

おれもそう思うよ、人の迷惑なんて考えてられねぇよな。分かるぜニコ中！

[456: ビギナーさん]

>>454
隣の料理が匂うことに何の問題が？
タバコの臭いが流れてこないマンション？どんな構造しているんだか
窓もベランダも無いのかな？

長々とここまでスレを読んでみましたが、タバコの煙については、
家の中で吸わせてもらえない可哀想なおじさんの最後の砦のようですので
禁煙の規約が発案されたら賛成しますが、私からは発案しないであげる事にしました
規約が出来ないのはきっと私みたいな心優しい人が非喫煙者に多いからなんでしょう
その辺を忘れないように感謝しながら一服を味わってください

[457: 匿名さん]

＞おれもそう思うよ、人の迷惑なんて考えてられねぇよな。分かるぜニコ中！
違うな、一部の神経質な奴のいう「止めさせたいほどの迷惑」にいちいちかまってられないだけ

＞タバコの臭いが流れてこないマンション？どんな構造しているんだか
隣のベランダと壁で仕切られた普通のマンションのことだけど？
隣方向に流れ、それから90度まがって部屋に流れる？
気流や風の関係でいつも同じ方向・角度に煙が行くとは考えられにくいね。
しかも拡散されるだろうし。

だから453さんのいう天性可嗅域が高過ぎる人くらいしか嗅ぎつけられないだろうな。

[458: 大手企業サラリーマンさん]

＞長々とここまでスレを読んでみましたが、タバコの煙については、
＞家の中で吸わせてもらえない可哀想なおじさんの最後の砦のようですので

長々と読んでも読解できないようで。

[459: ビギナーさん]

そんなにいきり立たなくて良いですよ
私から禁煙の発議はしませんから安心してください
でも私みたいな寛大な人ばかりじゃないですから、感謝の気持ちは忘れないでくださいね
あと>>457の後半はご自身の無知をひけらかしているだけですよ
読んでいて恥ずかしくなりました
書いているときは気持ちよかったんでしょうけど

[460: 喫煙者です]

ピントずれてるって言われるかもしれないけど、
角部屋はどうなるんでしょう？
439さんの言うように下から煙が来てるんだったら、
上下階の問題なので、問題の対象になるでしょうけど、
角で左右に他人のベランダがなけりゃ、煙による被害はないかなと思うんだけど。

（純然たる疑問）ちなみに蛍族ってそんなにかっこ悪いもんですか？
できれば参考に他人から見たらどのように映ってるか知りたいな。

レンジフード付近および空気清浄機の横でしか吸ってないのが現状だけど。

[461: 匿名さん]

>460

良くてトラブルなし。
動きがあるとすれば、トラブルしかない。
近隣にしてみればゼロロかマイナスで、プラス（メリット）はない。

他スレでは、煙草を吸うパパをベランダに置いているそうですよ。

[462: 460]

>461
なるほど、納得。そりゃそうですな。

457さんの気流や風の関係で〜というのは私も同感ですが、
煙草を吸っている人は、煙草の匂いへの感度が落ちているので、
非喫煙者の匂いへの反応を一概に否定してはいけないと思う。

それと料理の匂いと一緒にするのは、まったくの思い上がり。
煙草の匂いが問題になるのは臭いからですよ。
すごく臭い料理を毎日隣で作られるのならわかりますが。

いくら匿名掲示板とはいえ、喫煙者と思しき人がバカなことばかり書きこむのは止めてほしいな。
マナーを守ってる人まで迷惑被る。
英国のサッカーファンからみたフーリガンだ、まるで。

[463: 匿名さん]

>>459
寛大な人の言うセリフではないし。
あんたと同じマンションに住んでるわけでもないのに、なんで感謝しなきゃならないんだ？？
勘違いの、上からものを言う姿勢に・・・
読んでいてものすごく恥ずかしくなりました。

[464: 匿名さん]

>463

別に459さんに感謝しろって言ってるわけではなく、
なにも言ってこないあんたのご近所さんに感謝しろってことだよ。
そんな馬鹿なレス返してるから恥ずかしいって言われるんですよ。

[465: 匿名さん]

>464
>なにも言ってこないあんたのご近所さんに感謝しろってことだよ

煙草を吸わないので、何も言われてませんが。お隣さんは吸ってますが、気になりませんよ。
ベランダ禁煙の発案なんてしようとも思いません。もちろん、感謝しろなどとも思いませんよ。
あなたのレスも充分、恥ずかしいですよね。

[466: 匿名さん]

465
だったら、もともと関係ないのでは？
何でここにいるの？

[467: 464]

>465
マジでごめん。
撤回。確かにお恥ずかしい。
でも、じゃあなんでこんなレスを？

>>おれもそう思うよ、人の迷惑なんて考えてられねぇよな。分かるぜニコ中！
>違うな、一部の神経質な奴のいう「止めさせたいほどの迷惑」にいちいちかまってられないだけ

それほど気にならないから、ばか騒ぎすんなよってこと？

[468: 465]

ん？>>457は私ではありませんよ？

>464
お隣さんが吸ってても気にならない理由の一つには、結構気を使ってくれてるみたいなんですよ。
「すみません、煙は大丈夫ですか？」って聞かれたこともありますし、もちろん、もともとベランダで吸われても気にならなかったんですけどね。

>>466
私のマンションでベランダ喫煙に文句を言ってる方がいると耳にしたので、どんなもんなのかと・・・いけませんかね。

[469: 464=467]

>468
おや？レスに呼応しただけですか？
でも、私の早とちりだったことには変わりないわけで。
重ね重ね、申し訳ない。

健全な近所づきあいできてる方もおられるのですね。
ちょっとのめり込んで荒んでいたのかも。
反省します。心が洗われました。

[470: 匿名さん]

これは破綻するな
かわいそうだからそっとしといてやる
他の人もそうしてあげてくれ

[471: 競合物件企業さん]

>ちなみに蛍族ってそんなにかっこ悪いもんですか？
前スレに蛍族の発生原因が説明されてたよ、そのイメージが俺もあるが。

確かにやった者勝ち的な世の中だわな。苦労するのはいつも被害者だしね。

[472: 大学教授さん]

蛍族がかっこ悪いのは
煙が云々ではなく
奥さんに頭が上がらないイメージだから。

[473: 大学教授さん]

>>459
＞>>457の後半はご自身の無知をひけらかしているだけですよ

具体的に指摘しましょうよ。
参考のためにぜひ聞いてみたい。

[474: 匿名さん]

>>462
＞それと料理の匂いと一緒にするのは、まったくの思い上がり。

いや、料理の臭いがするくらいなら、タバコをベランダじゃなく換気扇下で吸っても
臭いがするだろ　どうするんだ？　それは許すのか？
その線引きの根拠は？　
と展開したかっただけ。

[475: 非喫煙者]

>>472

そのイメージが一般社会に定着したら
アタシがかっこ悪いから家の中で吸ってくれる？
という奥さんが出てきそうだね。
定着してほしいな。

[476: 近所をよく知る人]

だからぁタバコは臭いよね、料理はいい匂いでしょうよ。と言いたいのでは。
てか、ニコ中にはたばこの匂いも良い匂いなんだろうか？かもしれんね世の中にはいろんな趣味の人いるもんね。（スカトロとか、同類だね）

[477: 474]

>>476

も、もしかして４７４の文が理解できてない？
ベランダで吸ったタバコの臭いと
換気扇からでたタバコの臭いの話なんですけど？？？

[478: 大学教授さん]

>>475
＞アタシがかっこ悪いから家の中で吸ってくれる？
＞という奥さんが出てきそうだね。

ふむ、じゃあ以下でいいかな

対策
蛍族の嫁さんは鬼（旦那だけでなく隣の家族に迷惑かけてでも自分が大事）だ
というイメージを世間に浸透させる。

そのための方策として・・・どうしようか？
人気ドラマでそんなシーンがでれば浸透は早くなりそうだけど。

[479: 匿名はん]

＞人気ドラマでそんなシーンがでれば浸透は早くなりそうだけど。
マンションじゃないけどゴリにベランダでタバコを吸わせて、
観月ありさが「やめてよ！ ご近所に私が家の中で吸わせない
鬼嫁に思われるでしょ！」って言わせたら効果あるかも。

[480: マンション投資家さん]

>>474
家の中なら他人にみっともない姿を見られなくてすむよ。
本人がどう思っていようと他人からすれば蛍族のイメージは472だからね。

[481: 匿名さん]

>>480
ということは、
ベランダ喫煙の臭いは許せないけど
換気扇から出るタバコの臭いは許すわけだな？

どうしてベランダ喫煙の臭いはダメなんだ？
単なる感情の問題かい？

[482: 457]

おーーい　>>459
アンタの博識をはやく頼むよ。
それとも、やっぱり>>457の後半は正しいとやっと理解したかい？

[483: 匿名さん]

タバコにはカラスや鳩除けの効果があるよ。

[484: 匿名さん]

459じゃないけど
壁で仕切られていたって、夏は南からの風が多いから多少の煙は行っちゃうと思うよ。
というか、うちも同じ構造だけどたまに気づくよ。

[485: 匿名さん]

換気扇が、近隣の吸気ぐちに向かっているわけなかろうて。
それより換気扇の下で吸うことについて、嫁の許可はもらって
いるのでしょうか？　（もらって吸っているという話しでなけ
れば、現実味が感じられない。）

[486: 匿名さん]

室内喫煙派です。嫁許可済みです。
蛍族反対派と煙草の臭い反対派の二大勢力がいるといった感じですね。
蛍族反対派の被害内容はイメージダウンで、ベランダで吸わなければ問題なしということですか？

臭い反対派の被害内容は匂いで、どこで吸おうが臭いから、煙草自体吸うことに反対ってことなんでしょうか？実際のところ、ベランダ喫煙していない隣家や周辺から煙草の臭いってするんでしょうか？

[487: 匿名さん]

>486

違うと思いますよ？

ベランダ喫煙者の無茶振りで、喫煙者全体が悪者になり室内喫煙者
にまで被害が及ぶことです。
蛍族のイメージが悪くなっていくのは、自業自得です。

煙草に反対ではなく、ベランダ喫煙の無茶振り（トラブルを起こす
吸い方や言い方）が、何とかならないかということだと思います。

>実際のところ、ベランダ喫煙していない隣家や周辺から煙草の臭いってするんでしょうか？
しませんよ。（家の中で拡散、更に換気で拡散）
してたとしても、拡散された状態ですから言われなければ気が付か
ないでしょう。
ベランダ喫煙者には、それが理解できないみたいですね。

[488: 486]

どうも勘違いしていたようです。ありがとうございます。

でもトラブルを起こす吸い方ってどんな吸い方なんでしょうか？
いまいちイメージできない・・・

[489: 匿名さん]

>>488
ということはあなたがそういう吸い方をしているかもしれないので
タバコを吸うときは周囲を気にするようにした方がいいですよ
おそらくあなたが思っている以上に「嫌だな」と思っている人が
あなたの回りには多いはずです

[490: 匿名さん]

>>482とか見てると粘着傾向にあるのは迷惑喫煙者の方みたいだな

[491: ご近所さん]

482は寂しいだけさ。

>>488
灰をそのまま弾いてるのを見たことあります、吸殻はどうしたかわかりませんが。

[492: 匿名さん]

>>487

気流も関係ない低層階の君に準じて話が展開されてるわけではないのでは？

[493: 匿名さん]

>>490

でも言いっぱなしもずるいかと。
根拠示せないなら言わなきゃ良い。

[494: 大手企業サラリーマンさん]

459=490
わざわざそんなレスするところが怪しい
と煽ってみる

[495: 匿名さん]

実際そんな鬼嫁ってどれくらいいるんだろう？

[496: デベにお勤めさん]

それを鬼嫁と判断する小さい男もなんだかなぁ。

[497: 匿名さん]

鬼嫁と判断できないレベルに何もいえない男の方が小さくねぇ？

[498: 匿名さん]

497は意味不明じゃねぇ？

[499: 大学教授さん]

鬼嫁と「世間」に判断してもらうのが対策じゃなかったのか？

[500: ビギナーさん]

対策立てなければ鬼嫁と判断してもらえない程度の妻に
頭が上がらないのは情けない男だといいたいのでは？

[501: 匿名さん]

鬼嫁を作ってしまう男が一番小さいと思う
Ｓ嫁を作りたいＭ夫は別として

[502: ご近所さん]

496は分かるぜ、それぐらい許容できる器なら鬼嫁だなんて思わん。
怖いと思ってるから鬼が連想されるんだろうな。

いずれにしてもバルコニーでの蛍族はみっともないさね。

[503: 匿名さん]

>>500
なにズレてるんだ？　おまえ。
対策って、ベランダ喫煙を止めさすための対策だぞ
ちゃんと上レス読んでから来い。

ヒント
>>475
>>478

[504: 503]

>>502

オマエもズレてる。
今までのレスの流れを理解できる国語力もないのか？

ヒント
>>475
>>478

[505: 大手企業サラリーマンさん]

今時分は気候がいいから
休日のブランチをバルコニーで新聞読みながらとる　その時一服も。
午後のお茶もバルコニーで、その時一服も。

家の中で吸うこともあるし、バルコニーで吸うこともある。
隣から「止めて」と言われたことも、咳とピシャリと締めたりとかの
これ見よがしな行為もない。
隣の人が神経質でなく普通の人でよかったな。

[506: 匿名さん]

そうですね。
音や臭いに神経質な人、それもその自己基準が標準とカン違いして
迷惑を叫ぶ人って集合住宅での最大の迷惑人ですね。

[507: 匿名さん]

煙草の臭いだけでしょう。
臭いは全て同じという勘違いな自己基準は
やめた方がいいよ。

[508: 匿名さん]

迷惑を叫ぶ人って集合住宅での最大の迷惑人ですね。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~
必死さが伝わってくるレスですね

[509: 508]

ずれた
＞迷惑を叫ぶ人って集合住宅での『最大』（←ココね）の迷惑人ですね。

[510: 匿名さん]

迷惑を迷惑だと理解できない人間が一番の迷惑人

[511: 匿名さん]

自分基準での迷惑を迷惑だと理解できないから迷惑といって迷惑をかけるのも迷惑

[512: 匿名さん]

皆、迷惑の中で生きている。

[513: 488]

>489

そのようですね。自分基準で考えないように心掛け、
今まで以上に気をつけて喫煙することにします。

[514: 競合物件企業さん]

>>503
何が言いたい？スルーされてるけど気になったんで。

蛍族は他人から見ればみっともないのは不変です。まぁ良くも悪くも他人のことを気にしないのがニコ中なわけだがね。

[515: 匿名はん]

>蛍族は他人から見ればみっともないのは不変です。
女子高生のヤマンバファッションみたいなもんかえ？
自分では、あと数％ぐらいの人間はかっこいいと思っているんだから
ほっといてやったらよかろう。いくらあんたの主観でみっともないって
説いたって相手には通じないよ。

[516: 匿名さん]

>>507

意味不明
騒音・臭い（ゴミ・タバコなど）はマンション隣人関係のの２大問題

[517: 503]

>>514

まだ、ちゃんと読んでないのか？
ピントが流れからズレてる。
嫌煙仲間としてみっともない、ちゃんとしてくれ。
「みっともない」は、今のところだれも否定してない
だからそれを利用してベランダ喫煙の対策にしようと
いう流れだぞ。

[518: 503]

>>515

だからその奥さんをつつくんだよ。
鬼嫁と思われたら嫌だから家の中で吸って
と旦那に言うように。

[519: 近所をよく知る人]

おぉこいつ結構しつこいね、つつくと面白そうだ。それともスルーする？

[520: 匿名さん]

>519
ピンズレを指摘されて悔しかったのかい？

[521: 匿名さん]

とにかく、大気に拡散された煙にまで文句を言う神経症は
まず自分が病院に行くべきだな。

治療した方が、その後の人生もかなり楽に生きられるよ。

[522: 不動産購入勉強中さん]

ニコチン中毒患者のセリフではないな。

[523: 近所をよく知る人]

>>521
何で路上喫煙が禁止されたりしてるのか、考える脳みそは持ち合わせてないか？

[524: 匿名さん]

>>521
なんで好きでニコチン中毒になってる人が関係あるんだ？
君たちも好きで神経症になったんか？
それなら　たしかに余計なお世話だ。

[525: 匿名さん]

>>523

路上喫煙ですぐ隣の人とベランダ喫煙を同一視する？
考える脳味噌は持ち合わせていないのか？
いや、ミソクソ論理はクレイマーの特性だったな、スマンスマン。

[526: 525]

>>523

それと
ここの反対派は健康被害じゃなく臭いをメインにあげてるんだが？
ここの日本語くらい理解できる脳味噌はもちあわせていないか？

[527: 大学教授さん]

ひまなんだな

[528: 匿名はん]

今日は、何の日かな？

世界禁煙デーやで〜！

[529: 匿名さん]

ベランダ喫煙クンの連投がどんどん＊＊＊の遠吠えになってきたね。
大好きな挙げ足取りも『おまえの母ちゃん、で〜ベ〜そ〜』レベルに下がってきたな。
つまらん奴だな。

[530: 匿名さん]

>>529

いきなり、どうした？
会社で恥じかかされたのか？

[531: 530]

それとも
現実は、指をくわえて我慢してるだけだから
ストレスたまってんのか？

前向きに現状打破に行動すれば？
詰まらん奴だな　おまえ

[532: 匿名さん]

↑ほら、レベル低くなったでしょ（笑）。

[533: 匿名さん]

>>532
連投氏は普通にスルーしとけばいいよ
寂しいだけなんだから
そのうち肩壊していなくなるって
実のある議論はそれからだ

[534: 匿名さん]

>>533

今まででベランダ喫煙反対側から実のある議論あったか？
ウサ晴らしはあったけど。

>>531
レベル低いかもしれないが事実でしょ？（苦笑）
可哀想にね。
前向きに生きろ。

[535: 匿名さん]

それができないから、ここで憂さ晴らししているんじゃないか。
邪魔すんな、ハゲ。

[536: 競合物件企業さん]

>>534
案は内容はともかくニコ中より出てるよね。どんどん出していこう！

[537: 匿名さん]

喫煙者から案が出てこないことの方が正常だと思うのだが536は何を言いたいのだろう。。。

[538: 匿名はん]

>ウサ晴らしはあったけど。
ではないってことでしょ。むしろニコ中の方が・・・

[539: 匿名さん]

>>538

そうじゃないというなら、嫌煙者のウサはらしじゃない対策案の過去のレスを君がレス番あげて
示してくれる？

ニコ中からは、規約改正という建設的な意見はあったけど。

[540: 匿名さん]

>>537
＞536は何を言いたいのだろう。。。
神経症患者にまともなレスを求めるのか？

[541: 匿名はん]

>ニコ中からは、規約改正という建設的な意見はあったけど。
それ以外は・・・

[542: 匿名はん]

＞それ以外は・・・
必要なし！

[543: 匿名さん]

喫煙者がわざわざ考えてやる必要もないのに。
ひまなんだな。

[544: マンコミュファンさん]

そう、ニコ中はね。

対抗策かぁ〜
バルコニーで井戸端会議か
タバコが風で飛んで一階で火災が起きるのを待つか
癌で死んでくれるのを待つか
世間の禁煙エリア拡大傾向がバルコニーまで及ぶのを待つか
ん？待ってばかりだなぁ。
しょせんやった者勝ちの世だからねぇ。

[545: 匿名はん]

＞しょせんやった者勝ちの世だからねぇ。
やらせないようにするのが、規約改正じゃねえの？

[546: 大学教授さん]

>>544
＞ん？待ってばかりだなぁ。

自分が変わらなきゃ取り巻く環境は変わらない。
しかし、被害者の立場はわりと気持ちがいいからなー、なかなか・・ね。

[547: 匿名さん]

結局オチャラケ案しかでてこないね。
隣、上部屋の騒音に比べれば深刻になれないのもしかたないか・・。

[548: 匿名さん]

まだまだベランダ喫煙は大丈夫みたいだな。

[549: 匿名さん]

ベランダ喫煙は問題にならない
ベランダ喫煙は当然
ベランダ喫煙はまだ大丈夫（←いまこのへん）
ベランダ喫煙はマナー違反
ベランダ喫煙は禁止

[550: 匿名さん]

>>549
ベランダ喫煙は当然マナー違反なんだけど、禁止されないと
問題にならないと思い込んでいる奴がいるだけ。