ベランダ喫煙への対抗策

[ケンコーマン]

対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。

[3001: 匿名さん]

新築マンションでは、殆どの物件が最初から、規約に「はっきりと」喫煙行為は禁止とされています。
又、「規約」には詳細な「言葉」として「禁煙」は規定されていない場合ですが、ベランダは共用部分で「火気厳禁」の場所です。
喫煙行為が「火気厳禁」に応らないのか否かも通常なら「応る事」と、されるマンションの事例の方が多い事は確かです。
私の経験上でも、分譲マンションを数軒住み替えて来ていますが・・・殆どのマンションでは「火気厳禁」は喫煙行為禁止と、解釈されていました「迷惑行為」にも応る・・・との解釈もされていました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173501751


建築関連の方によればそうだそうです。
ちなみにうちのマンションも新築時からベランダ含めて禁煙。

[3002: 匿名さん]

じゃあベランダで喫煙している人は禁止されている行為を行っていることになりますね
ではそのような方にはどのように対処しているのですか？
罰則があるのですか？

[3003: 禁喫煙]

>>2999：匿名さん

>>難癖をつけるクレーマーを封じ込めたんだから良い働きしてるじゃないか。

アフォ！
そんなことを管理会社の裁定で管理組合理事会へ報告が行かないことが続いたら、そんな管理会社は役に立たない。
管理委託して管理会社に金を払っているのだから最低の報告は必要。
区分所有者と言う意識がないのか？

[3004: 匿名さん]

今日も一日がんばって投稿続けてろ

[3005: 匿名さん]

>ではそのような方にはどのように対処しているのですか？
>罰則があるのですか？
無知を装って煽ってるのか、本物の無知なのか・・・
少なくとも、後者は自分のところの規約調べりゃ分かるよね？

[3006: 匿名はん]

>>2919
>なにか問題でも？
いえ、問題はありません。「想像で迷惑を語られても迷惑だなぁ」と思うだけです。

>なんで戸建だとアリでマンションだとナシなのか意味不明ｗｗ
戸建てだと煙の向かう方向に垂直に相対する窓があることもあります。マンションでは窓は
並列なため煙の向かう方向には垂直に相対する窓はありません。垂直に相対する窓には
直接煙が入ることは容易に想像できますが、並列しかも窓から２ｍ以上も離れた場所に
漂う煙が吸い込まれるのは想像しにくいですね。ベランダ戸境のボードでも上下にわずかな
隙間しかないので、そこを通過する煙は気になるほど存在しない。あなたも試しにベランダで
喫煙してみると煙の流れが良く分かりますよ。

>俺は誰の役にも立たないうえに迷惑しかかけない行為をやめろと言ってるわけ。日本語ワ・カ・リ・マ・ス・カ？
日本語分かりますよ。結局あなたは「お前のやっていることは許されないが、俺様のやること
だけは許される」と言っているだけです。

>>2923
>ベランダ排便歴、約10年だが　一度も通報されたことはない
>つまり、ベランダ排便は犯罪ではないということだ
そうなんじゃないですか？ １０年も警察にも管理組合にも通報されていなければ犯罪でも
犯罪でもなければ迷惑行為でもないのだと思います。今後も続けてください。

>>2936
>ほぼ同意見だから混同するかもしれないけど、ハイブリッドの私とは別の人だよ。
目いっぱい、混同していました。紛らわしい。

>だから「少しでもその迷惑を減らせるようにハイブリッドに載っている」だよ。
「１０本を９本にするなど」を行なえば問題ないってことですよね。

>>2946
>「喫煙者の反対で・・・」なら理解できるけど、出来ないわけないでしょ。
>ちなみに某喫煙者なんて「簡単だ」とまで言うぐらいなんだからｗ
簡単にできますよ。どこかのアンケートで「ベランダ喫煙が迷惑」が５０％超えていたんでしょ。
これが嘘じゃなければ簡単であることは容易に想像できると思いますよ。

>>2954
>ここの喫煙者の屁理屈を見てれれば、かなり大変だと私も思うよ。
>能天気なアホ喫煙者は、自身ができもしないのに「簡単だ」なんて言い張ってるけどねｗ
簡単にできますよ。どこかのアンケートで「ベランダ喫煙が迷惑」が５０％超えていたんでしょ。
これが嘘じゃなければ簡単であることは容易に想像できると思います。総会で反対意見を
持つ強硬な喫煙者がどんな屁理屈並べても、問題ありません。周りの皆さんは冷笑する
だけだと思いますよ。

>>2957
>うちの場合理事長が吸うからね
>喫煙に関してはベランダでは禁止というのは難しいと思う
理事長が喫煙者であっても「ベランダ喫煙者」であるとは限りません。また理事長一人の
意向が理事会の意見を決定するものでもありません。

>>2961
>禁止事項が多くてね
それでいいんですよ。あなたは「マンションで子供がボールで遊んでも周りの子供に危険が
及ばない」と思いますか？「マンション内でペットを歩かせても良い」と思いますか？
「危険な可能性のあること」や「迷惑になる可能性のあること」は、『どうせやってはいけない』
のですから将来的にも紛れが出ないように『はっきりと禁止』にすべきなのです。

>>3001
>新築マンションでは、殆どの物件が最初から、規約に「はっきりと」喫煙行為は禁止とされています。
良く分からない文ですねぇ。規約にはっきりと「どこの」喫煙行為は禁止とされているので
しょうか？ 「共用部禁煙」程度の話ならその通りですね。

>又、「規約」には詳細な「言葉」として「禁煙」は規定されていない場合ですが、ベランダは共用部分で「火気厳禁」の場所です。
試しに「ベランダで蚊取り線香を焚いてよいか？」と管理組合（会社）に確認してみてください。
即答で「だめ」と言われたらあなたのマンションでは「ベランダも火気厳禁」であることがはっきり
します。火気厳禁だったら喫煙禁止は当たり前ですので「ベランダ喫煙者」が発覚したら、
規約違反者として通報してやってください。

[3007: 匿名さん]

>規約にはっきりと「どこの」喫煙行為は禁止とされているのでしょうか？

読んだらわかるじゃん。日本語苦手？

[3008: 匿名はん]

>>3007
>読んだらわかるじゃん。日本語苦手？
はい。日本語苦手です。
>>3001 の最後の文も含めて、読んでも分かりませんので教えてください。

[3009: 匿名さん]

今時、蚊取り線香なんて売っているの？
わざわざ蚊取り線香にする理由は何？
ニオイが好きなの？

[3010: 匿名さん]

>試しに「ベランダで蚊取り線香を焚いてよいか？」と管理組合（会社）に確認してみてください。即答で「だめ」と言われたらあなたのマンションでは「ベランダも火気厳禁」であることがはっきりします。

いやいや、火気厳禁と書いてある時点ではっきりしてるからｗｗ

[3011: 匿名さん]

>最後の文も含めて、読んでも分かりませんので教えてください。

ベランダでの喫煙をやめさせられないかとの問いに対して新築マンションのほとんどは喫煙行為は禁止ですよと答えてるんだからつまり全面禁止。いちいち書かないとわからんかね（笑）

[3012: 匿名さん]

>>3006
どこかのアンケートで「ベランダ喫煙が迷惑」が５０％超えていたんでしょ。
これが嘘じゃなければ「ベランダ喫煙は迷惑行為である」は容易に想像できると思います。

[3013: 匿名さん]

なんだ
50％か
少ないね

[3014: 匿名さん]

>いちいち書かないとわからんかね（笑）
いちいち書かれても言われても、
「理解できません。知りません」
であれば何をしてても許されると言うのが彼の理屈なんだから、仮に分かってたとしても分からない振りするでしょｗ

[3015: 匿名さん]

サイトに粘着してる意味がわからんわ（笑

[3016: 匿名さん]

＞いえ、問題はありません。「想像で迷惑を語られても迷惑だなぁ」と思うだけです。

問題ないなら文句はないですね？想像と報告と客観的情報よりベランダ喫煙に反対してますので。


＞垂直に相対する窓には直接煙が入ることは容易に想像できます

あら？他人には想像で語られても迷惑と言ってましたよねぇ？ｗｗ


＞並列しかも窓から２ｍ以上も離れた場所に漂う煙が吸い込まれるのは想像しにくいですね。

うん、だから想像で語るのは迷惑なんでしょ？ｗｗ
こっちは14メートル以上拡散するという客観的データを出しているので反論するなら並列した窓には吸い込まれないというデータを出してくださいね。じゃないと迷惑考えず都合の良い解釈して吸ってるただの自分勝手なやつということになりますよねえ？


＞ベランダ戸境のボードでも上下にわずかな隙間しかないので、そこを通過する煙は気になるほど存在しない。

これもきみが勝手に思い込んでるだけと言われても何も言えないですよね？ｗｗ
気流というのはより狭いところを通る性質があります。換気扇の前にボードをつけてあえて開口部を狭くしているのはそのためです。きみの稚拙な知識で勝手に判断しないようにしましょう。


＞結局あなたは「お前のやっていることは許されないが、俺様のやることだけは許される」と言っているだけです。

俺がやっているから許されるのではなく、社会の何の役にもたってない迷惑行為はやめろという基準に基づき行動してるだけ。順番が違います。
それに対して自分勝手に判断して吸ってるのは完全にお前だろｗｗ

[3017: 匿名さん]

蚊取り線香売っているよ
使う人少ないけど

[3018: 匿名さん]

共用部が火気厳禁なら共用部であるベランダが火気厳禁なのは当たり前だろ。
当然たばこも蚊取り線香も禁止。小学生にもわかる理屈だ。
じゃなかったら花火や焚き火してもいいんか（笑）

[3019: 匿名さん]

煙も臭いも出ない虫除けがやまほど売ってるのに、マンションでわざわざ蚊取り線香焚くやついないよな。
いたら迷惑だろうな。タバコほどではないけど（笑）

[3020: 匿名さん]

>これが嘘じゃなければ「ベランダ喫煙は迷惑行為である」は容易に想像できると思います。
彼は、
それらは嘘だと「想像」して、「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と安易に決めつけている
だけ。

[3021: 匿名はん]

>>3009
>今時、蚊取り線香なんて売っているの？
売っています。それなりに売れているみたいですよ。

>わざわざ蚊取り線香にする理由は何？
折れば複数個所に設置することができます。経済的でしょ。

>>3010
>いやいや、火気厳禁と書いてある時点ではっきりしてるからｗｗ
あなたの意見を否定されるのが怖くて確認できないのですか？

>>3011
>ベランダでの喫煙をやめさせられないかとの問いに対して新築マンションのほとんどは喫煙行為は禁止ですよと答えてるんだからつまり全面禁止。いちいち書かないとわからんかね（笑）
ということは「専用使用権付き共用部の規則に禁煙が明記されている」わけはなく「共用部
禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」という勘違い男の戯言ですか？

>>3016
>これもきみが勝手に思い込んでるだけと言われても何も言えないですよね？ｗｗ
だから「試してみたら？」と言っているのですが理解できませんか？
戸境ボードの近く（１ｍ以内ぐらいかな）で喫煙すれば煙は向かうかもしれませんが、
普通は数ｍ以上離れていますからねぇ。
試してみてください。

>>3018
>じゃなかったら花火や焚き火してもいいんか（笑）
専用使用権付き共用部の使用規則に「花火禁止」「焚き火禁止」は書いてありませんか？
※焚き火は建物保存で禁止かもしれませんが・・・。
私のところは少なくとも「花火禁止」が書かれていることは確認しています。

>>3020
>彼は、
>それらは嘘だと「想像」して、「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と安易に決めつけている
「彼」って私？
私だったらあの結果は嘘であるとは思っていません。ただ、SKJDS#&8OE"*8JOPLKJW-09%9
ですからねぇ。

[3022: 匿名さん]

法律でも規約でも理念とか目的があって、それを考えればおのずと行動も決まると思うのだが、バカってのは「禁止と書いてないからやっていい」と判断しちゃうんだろうな。
共用部が火気厳禁なら火災リスクを減らすのが目的なんだからタバコも蚊取り線香もダメに決まってるだろ。
そうじゃなかったら葉巻はどうだ花火はどうだのいちいち書かなくてはいけなくなる。
細則とか例外でタバコなら可と「書いてあれば吸っていい」わけで、書いてないから吸って良いとアホな解釈して勝手に吸ってるやつが多いんじゃないか？

[3023: 匿名さん]

彼は、
それらは嘘であるとは思っていないようだが、SKJDS#&8OE"*8JOPLKJW-09%9
ですからねぇと実質嘘扱いし、「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と安易に決めつけている
だけ。


一体何が文字化けしてるんだろうｗ

[3024: 匿名さん]

＞3021


＞だから「試してみたら？」と言っているのですが理解できませんか？

ほう、きみは試したのですね？
試した結果どうでしたか？隣の家の洗濯物に臭いはつきましたか？
隣の部屋にどれくらタバコの成分が検出されましたか？
まさか見た目だけで「はい、隣には流れてない」って勝手に決め付けたんじゃないだろうね？ｗｗ
専門家でもなんでもない君が勝手に判断して誰か説得できると思う？


＞普通は数ｍ以上離れていますからねぇ。

うん、だからタバコの煙は１４ｍ拡散するってソース出したじゃん。
数ｍだったら余裕で浸入と考えるのが普通でしょｗｗしかも
風向きによっては集中して煙が流れることになるね。
煙は狭い空間を通るって書いたよね？
最近のマンションはベランダから吸排気してるんだからなおさらでしょ。


結局、きみは俺様のやることだけは許されると言っているだけです。
こんなことしている暇があったら嫁を説得するか追い出すかして部屋で吸いましょう。

[3025: 匿名さん]

ベランダ喫煙バカは規約にベランダでタバコはダメと書いてあった場合は、葉巻は書いてないから吸って良いと判断するんだろうなｗｗ

[3026: 匿名さん]

ベランダはだめで
家の中はいい
これでOK？

[3027: 匿名さん]

＞「専用使用権付き共用部の規則に禁煙が明記されている」わけはなく「共用部禁煙が専用使用権付き共用部にも適用する」という勘違い男の戯言ですか？

共用部の規則が専用使用権付き共用部に適用されなくなっちゃうと考えるほうが不思議。
共用部が火気厳禁なら共用部であるベランダも適用内であるのが普通でしょ。
過去レスに分譲マンション数件住んでもそうだったと言うソース出てたよね？

専用使用権付き共用部は単に占有していいというだけ。
専用使用権付き共用部の規則ってのは避難通路にモノ置くなとか壁に穴空けるなとかそういうことでしょ？
なんで共用部と専用使用権付き共用部を別枠で考えちゃうのか不思議。

[3028: 匿名さん]

>3026

OKでしょ。異論はないみたい。

[3029: 匿名はん]

>>3022
>共用部が火気厳禁なら火災リスクを減らすのが目的なんだからタバコも蚊取り線香もダメに決まってるだろ。
火災リスクを減らしたければ「専用使用部も禁煙」にすべきですね。
ベランダだけでは片手落ちですよ。

>そうじゃなかったら葉巻はどうだ花火はどうだのいちいち書かなくてはいけなくなる。
いちいち書けばいいじゃんか。仕事をしない管理組合のただのいいわけですね。

>>3023
>一体何が文字化けしてるんだろうｗ
あれ、文字化けしてる。何がいけなかったのだろう（：－ｐ）。

>>3024
>試した結果どうでしたか？隣の家の洗濯物に臭いはつきましたか？
>隣の部屋にどれくらタバコの成分が検出されましたか？
近隣に認識できるようでしたら何らかのクレームが届くことでしょう。
※あなたがたはやっぱり粒子数個レベルの話をしているのですか？

>うん、だからタバコの煙は１４ｍ拡散するってソース出したじゃん。
壁も天井もない実験場とマンションベランダを一緒に語ることに無理がありすぎです。
たしか「一旦７mぐらい上に向かってから広がって１４ｍ先まで落ちてくる」のでは
なかったかな？ ベランダじゃ無理でしょ。

>最近のマンションはベランダから吸排気してるんだからなおさらでしょ。
ベランダの外だから２ｍは離れていますよ。そんな場所の空気をまとめて吸い込むほど
吸気口の力はすごいってか？

[3030: 匿名さん]

了解
でも窓開けたら一緒じゃない？

[3031: 匿名さん]

>いちいち書けばいいじゃんか。仕事をしない管理組合のただのいいわけですね。

管理規約が何ページにもなるね。現実的にそんなことやってられませんので、マナーやモラルが求められるんです。
共用部にツバを吐いたらいけません、タンを吐いてはいけませんと書いてあっても、きみならゲロならいいと判断するでしょう。そういうバカは無人島にでも住んでください。

[3032: 匿名さん]

はいてもいいんじゃない
迷惑でなければ

[3033: 匿名さん]

煙ってのは嫌煙家の周りに集まるようになってんだよ

[3034: 匿名さん]

>火災リスクを減らしたければ「専用使用部も禁煙」にすべきですね。

なるほど、ベランダで吸えなければ部屋でも禁止しろと。
ぜひそうしましょう。私たちは一向に構いません。


>近隣に認識できるようでしたら何らかのクレームが届くことでしょう。

やってみてクレームがこなければそれでいいということですね？
では花火も焚き火もバーベキューもクレームがなかったらそれでいいということですね？
物事をやっていいかどうかはクレームがくるかこないかに頼るということですね？


＞壁も天井もない実験場とマンションベランダを一緒に語ることに無理がありすぎです。

うん、じゃあ実験場では１４ｍ拡散する煙はベランダだと消えちゃうのかな？どっかに流れるんだよね？
流れた煙は他人の家に流れないという根拠はあるのかな？それがないなら自分勝手に判断してるだけだよね？
単なる素人の勝手な自己判断のほうが無理があります。


＞「一旦７mぐらい上に向かってから広がって１４ｍ先まで落ちてくる」のではなかったかな？

そうですか。であれば、天井が2.5ｍとして上3階、下は6階くらいまで影響が及ぶ可能性があるということですね？
風向きやマンションの構造によってはそれらがどこかに集中するということですね？
これはかなり迷惑ですね。


＞ベランダの外だから２ｍは離れていますよ。そんな場所の空気をまとめて吸い込むほど吸気口の力はすごいってか？

１４ｍ拡散する煙が２ｍしか離れてないんだったらすごいんじゃないですか？

[3035: 匿名さん]

集合住宅のベランダでのたばこは許せますか？ 許せない (55.8%)
730pt
許せる (16.1%)
211pt
やや許せない (14.4%)
188pt
やや許せる (7.6%)
100pt
どちらでもない (6.0%)
79pt

http://life.sumomo.ne.jp/life/cgi-bin/wl-enq/enq.cgi?id=tabako&mod...


許せない+やや許せない=70.2%
そろそろ現実みろよｗｗ
このなかに喫煙者も含まれてるから実質限りなく100%だろｗｗ

[3036: 禁喫煙]

>>3029

ヲイ！

アンタみたいな工学的、自然科学的に限りなく無知な輩に説得力はゼロに等しい。

いつまでも、いつまでも管理規約にこだわっておれ。

今後、マイカーの排ガスの毒煙ネタは出すな！

[3037: 匿名さん]

物事をやっていいかどうかはクレームがくるかこないかに頼るということですね？

YES

[3038: 匿名さん]

>>3029
>「専用使用部も禁煙」にすべきですね。

その通り！

決めました！　卒煙！

[3039: 住民さん]

＞じゃあ実験場では１４ｍ拡散する煙は
＞今後、マイカーの排ガスの毒煙ネタは出すな！
へー、10mから14mに延びたんだね。
こりゃマイカーに乗ってるのはさぞかし迷惑なんだろうな（笑）
半径14mの範囲に妊婦や子どもがいたら運転するべきではないな（笑）


＞そろそろ現実みろよｗｗ
どこの馬の骨かわからん嫌煙が作ったブログが現実とか（笑）
まさか、お前がつくったのか？（笑）

[3040: 匿名さん]

匿名はんの提案によりベランダも部屋も禁煙という結論になりました。

[3041: 匿名さん]

すべて、匿名はんの指示に従いましょう。

[3042: 匿名さん]

>>3029
>「専用使用部も禁煙」にすべき

そうです　全館禁煙！ですね
（実は強烈な嫌煙家である愛煙者＝匿名はん　恐ろしいほど他人の煙には厳しい）

[3043: 匿名さん]

隣が喫煙してても気づかないけどね

[3044: 匿名さん]

よかったね
目的が達成できて

さて一服しようぜ

[3045: 匿名さん]

>「専用使用部も禁煙」にすべき

賛成。

[3046: 匿名さん]

3043←こんな理屈もない意見などゴミ屑同然

[3047: 匿名さん]

3043←涙の一服w

[3048: 匿名さん]

3044←「専用使用部も禁煙」

[3049: 匿名さん]

住民さんよ、こりゃマイカーに乗って煙草ふかしてるお前は、ゴミ屑同然ってことだろ？（笑）

[3050: 住民さん]

>ゴミ屑同然ってことだろ？
ようやく自分がゴミ屑だという事が理解できたようだな（笑）

[3051: 匿名さん]

たばこふかしてないだけ、お前よりマシだな、住民さんよ。(大爆笑)

[3052: 匿名さん]

>>3029
>「専用使用部も禁煙」にすべき ！

いいね！
　

[3053: 匿名さん]

隣人がたばこ吸うと気がつくの？

[3054: 匿名さん]

>>3053　隣人が何処で煙草を吸うの？

[3055: 住民さん]

>隣人がたばこ吸うと気がつくの？
気づきません。
ここで文句を言っている嫌煙者も、気づいていない事は認めています。
憂さ晴らしの一環としてタバコを標的にして叩いているだけです（笑）

[3056: 匿名さん]

ベランダですっててもわかんないけどね

団地みたいな作りなのかな？

[3057: 匿名さん]

団地みたいな作りです

[3058: 匿名さん]

そもそもベランダで隣人とあう事が滅多にない。

[3059: 匿名さん]

隣人がたばこ吸っても気づきません

[3060: 匿名さん]

ベランダで隣人とあう事が滅多にないから煙草臭くないのです

[3061: 匿名さん]

そもそもベランダで隣人とあう事が滅多にないから煙草を吸っても良いのです

[3062: 匿名さん]

喫煙者かどうかもわからん。

[3063: 匿名さん]

隣人がたばこ吸っても気づきません。 ここで文句を言っている嫌煙者も、気づいていない事は認めているので吸っても良いのです

[3064: 匿名さん]

憂さ晴らしの一環としてタバコを標的にして叩いているだけだからタバコを吸っても良いのです（笑）

[3065: 匿名さん]

>気づきません。
>ここで文句を言っている嫌煙者も、気づいていない事は認めています。
>憂さ晴らしの一環としてタバコを標的にして叩いているだけです（笑）
と言う事にして、自身の後ろめたさを誤魔化しています。




黙って好きだなだけ吸っとけｗ
この小心者ｗ

[3066: 匿名さん]

喫煙者の意見ではあるな

[3067: 匿名さん]

>「専用使用部も禁煙」にすべき

その通り！

そもそも卒煙！

[3068: 匿名さん]

好きだなだけ

[3069: 匿名さん]

嫌煙者が気づこうが気づくまいが吸ってもいいんだけどね（笑）

[3070: 匿名さん]

気づかないように吸えよ3069

[3071: 匿名さん]

好きだなだけ

吸う

[3072: 匿名はん]

>>3034
>やってみてクレームがこなければそれでいいということですね？
>では花火も焚き火もバーベキューもクレームがなかったらそれでいいということですね？
>物事をやっていいかどうかはクレームがくるかこないかに頼るということですね？
やって見る前にどんな結果になりそうなのか想像します。その想像の結果、問題なければ
やるでしょう。そしてやってみた結果、想像と違って問題が起こりそうに感じたらすぐにやめ
その行為を二度と行ないませんよ。
想像した結果「やってよい」となってやってみた結果想像に近ければ「問題なし」で、近隣の
クレーム待ちになります。
やってみた結果「問題なし」なので、クレームが来ることもないと思いますがね。

>うん、じゃあ実験場では１４ｍ拡散する煙はベランダだと消えちゃうのかな？どっかに流れるんだよね？
拡散しながらベランダの外を落ちていくんじゃないですか？ １階に届くまでには ”０” と言える
レベルになってると思う。

>流れた煙は他人の家に流れないという根拠はあるのかな？それがないなら自分勝手に判断してるだけだよね？
前にも言ったけど、粒子数個レベルでは流れていくでしょう。それが問題ですか？

>そうですか。であれば、天井が2.5ｍとして上3階、下は6階くらいまで影響が及ぶ可能性があるということですね？
上は３階ですが、上がって落ちるのですから「下は実験結果なし」と言うことでしょう。ただし
ベランダの外の話ですから上階の部屋に影響を及ぼすことはないでしょう。

>風向きやマンションの構造によってはそれらがどこかに集中するということですね？
「煙がまとまって動いていき、どこかの部屋に向かって飛び込む」とでも言いたいのですか？
話に無理がありすぎです。

>１４ｍ拡散する煙が２ｍしか離れてないんだったらすごいんじゃないですか？
ぉぃぉぃ、真上に向かえば指向性なしで四方に飛ぶと思いますが、まずは方向として正面しか
ないのです。戻ってこないでしょうよ。

>>3035
>許せない+やや許せない=70.2%
>そろそろ現実みろよｗｗ
>このなかに喫煙者も含まれてるから実質限りなく100%だろｗｗ
その通りです。現実見ましょう。規約改正は簡単ですよ。

>>3070
>気づかないように吸えよ3069
あなたも気付いていないのですよね。

[3073: 匿名さん]

匿名はんが泣きながら連投しております（大爆）

[3074: 匿名さん]

匿名はんの言う事には従いましょう。

[3075: 匿名さん]

>やってみた結果「問題なし」なので

おまえが問題なしと言ったところでなんの説得力もありません。
東電のストレステストと一緒だなｗｗ


>拡散しながらベランダの外を落ちていくんじゃないですか？ １階に届くまでには ”０” と言えるレベルになってると思う。

まず何階に居ることを想定してんだよｗｗ
１０階と２階では１階までの影響は違うだろｗｗ
アホかおまえｗｗ


>前にも言ったけど、粒子数個レベルでは流れていくでしょう。それが問題ですか？

粒子数個だという根拠を教えてください。きみの勝手なストレステストでなく客観的データをもとにね。


>ベランダの外の話ですから上階の部屋に影響を及ぼすことはないでしょう。

それもきみの勝手なストレステストでしょう。そんなの誰も信用しませんｗｗ


>「煙がまとまって動いていき、どこかの部屋に向かって飛び込む」とでも言いたいのですか？

きみのベランダが密閉されているわけでなければ、煙は風上から風下へ向かうでしょう。
風下に部屋があればそこへ向かうでしょう。当たり前ですがなにか。
煙は隙間があればむしろ余計に通過しようとしますよ。理由は過去レスに書いたよね？

>真上に向かえば指向性なしで四方に飛ぶと思いますが、まずは方向として正面しかないのです。

ベランダが密閉でもされてない限りそこから煙は出るし、風向きによっては他の部屋に至ってもまったく不思議はありません。

[3076: 匿名さん]

＞3072

＞やってみた結果「問題なし」なので

ベランダ喫煙は私の実験では問題ありません(ｷﾘｯ

[3077: 匿名さん]

>やって見る前にどんな結果になりそうなのか想像します。その想像の結果、問題なければ
>やるでしょう。そしてやってみた結果、想像と違って問題が起こりそうに感じたらすぐにやめ
>その行為を二度と行ないませんよ。
首都圏全域の駅のホームやいつも通っているあの道が禁煙になるだなんて想像だにしてませんでした。
そんな想像力で「想像の結果、ベランダは問題ない」なんて言い張ってます。

[3078: 匿名さん]

>ベランダが密閉でもされてない限りそこから煙は出るし、風向きによっては他の部屋に至ってもまったく不思議はありません。
前にも書きましたが、子供とシャボン玉遊びをベランダでしたら、ガンガン隣のベランダにシャボンが入っていくので、驚くのと同時に「洗濯物が・・・」という状況も理解できました。

どうもアホ喫煙者は、タバコの煙さえ見えなくなれば、臭いも害も無くなっていると思っている傾向があるようです。

ちなみに、それ以来ベランダシャボン玉はやっておりませんｗ

[3079: 匿名さん]

>3072

ふーん。じゃあ花火やバーベキューや焚き火も勝手に実験して勝手に問題ないと言えばやってもいいわけだ。
ベランダは正面からしか臭いも煙も出ないはずだもんね？

[3080: 匿名さん]

>3078

なるほど、実験の結果たばこの煙は隣の部屋まで到達するということですね。
っていうかしないわけないよねｗｗ

[3081: 匿名さん]

>匿名はん

おまえ気流って常に一方向だと思ってるんだろｗｗ
少しでも空力わかってれば気流なんて波打つし渦巻くし方向も変わるしド素人がアホな頭で考えるほど単純じゃねーよ。
そんなこともわからんで隣の部屋に煙が行きませんなんてよく恥ずかしげもなく言えたもんだわｗｗ

[3082: 匿名さん]

>ふーん。じゃあ花火やバーベキューや焚き火も勝手に実験して勝手に問題ないと言えばやってもいいわけだ。
>ベランダは正面からしか臭いも煙も出ないはずだもんね？
どうもその理屈で、BBQは既にやってるらしいよ？

[3083: 匿名さん]

>おまえ気流って常に一方向だと思ってるんだろｗｗ
一方向って言うより、蛇口から流れる水の様な定流だと思ってるよねｗ

[3084: 匿名さん]

匿名はんは、ベランダに折った蚊取り線香を数カ所に置いてんだぜ。
迷惑極まりないな。

[3085: 匿名さん]

BBQ可なら問題ないし、そういう物件もたくさんあるよ。

[3086: 匿名さん]

屁でもしてこようっと

[3087: 匿名さん]

＜バーベキュー＞お騒がせ、ベランダで　付近の住民通報、消防車１０台出動－－福岡

4月19日15時2分配信 毎日新聞

　１８日午後６時５０分ごろ、福岡市早良区のマンション３階のベランダから煙が上がっているのを、付近の住民が
見つけ１１９番。はしご車を含む計１０台が出動したが、住人らがベランダでしていたバーベキューの煙と分かり、
引き返した。
　本格的なバーベキューシーズンを迎え、市消防局は「下からだと火災に見えるため、たまにこうした誤報がある。
火災原因にもなるので遠慮して」と呼び掛けている。

　市消防局によると、騒動が起きたマンションは６階建て。ベランダでのバーベキューを禁じる法規などはないが、
今回のように誤って出動した場合には、住民に配慮を求める指導をしており、今回も同様の指導をした。
http://unkar.org/r/news/1240129816


これ匿名はんだろｗｗ

[3088: 匿名さん]

>市消防局によると、騒動が起きたマンションは６階建て。ベランダでのバーベキューを禁じる法規などはないが、今回のように誤って出動した場合には、住民に配慮を求める指導をしており、今回も同様の指導をした。
ひゃっほ～！ベランダBBQは自由だぜ！
と言うのが、ここのアホ喫煙者の程度・・・

[3089: 匿名さん]

ベランダでのバーベキューを禁じる法規などはない
ベランダでのバーベキューを禁じる法規などはない
ベランダでのバーベキューを禁じる法規などはない
ベランダでのバーベキューを禁じる法規などはない
ベランダでのバーベキューを禁じる法規などはない

[3090: 匿名さん]

ベランダ火気厳禁の嫌煙者涙目（笑）

[3091: 匿名さん]

「はい１１９番〇〇消防署」
「ベランダから煙が出てます」
「火事ですか？」
「煙草吸ってる馬鹿がいるんです」

「市ね」

[3092: 匿名さん]

火災と間違えて通報するのが悪いというのが、ここのアホ喫煙者の程度ｗｗ

[3093: 匿名さん]

>ベランダ火気厳禁の嫌煙者涙目（笑）
「法規が無い」だけで、「規約で禁止」してるんだろ？
「法律に書いて無ければ規約は無視しても良い」が君らの理屈か？ｗ

[3094: 住民さん]

>「法規が無い」だけで、「規約で禁止」してるんだろ？
なんで「規約で禁止」が確定なんだよ（笑）

[3095: 匿名さん]

>なんで「規約で禁止」が確定なんだよ（笑）
お前のところは、ベランダ火気フリーなのかよｗ

[3096: 住民さん]

BBQは可だが？（笑）

[3097: 匿名さん]

よし
マンションはやめよう頑張って戸建を買おうぜ

[3098: 匿名さん]

>BBQは可だが？（笑）
どんな規約だ？嘘じゃないなら書いてみろ。

[3099: 匿名さん]

ベランダ火気厳禁の嫌煙者が発狂(笑)

[3100: 匿名さん]

ベランダ火気厳禁！　終了

[3101: 匿名さん]

>バーベキューを禁じる法規などはないが

これに反応してテンション上がってるアホ喫煙者ｗｗ
法規になくても迷惑行為があるんだと反省するどころか、法規がないのを喜んでいる底抜けの頭の悪さｗｗ

[3102: 匿名さん]

>お前のところは、ベランダ火気フリーなのか？
と聞かれて、
>BBQは可だが？
と答える。
まったく会話が成立していない・・・

[3103: 匿名さん]

猫砂を使うなら土手を作って真ん中にくぼみをこしらえてだな・・・ぶつぶつ

[3104: 匿名さん]

喫煙は火じゃないよ
煙だよ

[3105: 匿名さん]

ま、匿名はんが部屋でも禁煙にしようと言っているので。

[3106: 住民さん]

>バーベキューを禁じる法規などはないが
>お前のところは、ベランダ火気フリーなのか？
>と聞かれて、
>BBQは可だが？
>と答える。

どこがおかしいんだ？（笑）
それとも、ダイナマイトだの爆弾だのに飛躍しないと気が済まない？（笑）
常識で考えろよアホが（笑）

[3107: 匿名さん]

マンションベランダでバーべーキュー？
常識で考えろアホが。(大爆笑)

[3108: 匿名さん]

3106は単純にバカだから。
しかも、嘘つきときたもんだ。

[3109: 匿名さん]

マンションでBBQやるのを非常識と感じないアホに何言ってもダメだろｗｗ

[3110: 匿名さん]

そうやってみんなあきらめる

[3111: 匿名さん]

喫煙者からも見放されてるどうしようもないバカ(住民)だからね。

[3112: 匿名さん]

>マンションでBBQやるのを非常識と感じないアホに何言ってもダメだろｗｗ
規約次第だろ。

[3113: 匿名さん]

全館禁煙となったら次は何を標的にしようかな

[3114: 禁喫煙者]

流体力学も知らないアフォは電気火災もあるのを知らないのではないか？

そうするとマイカー攻撃したとして、ガソリンタンクに引火するから危険、電気鉄道の方が安全だと言い出しそう。

これは最高のアフォ。
変電所火災はあるし、初期の300系のぞみは床下のVVVFから煙が出た事故を起こしている。

[3115: 匿名さん]

流体力学を知らないアフォでも弁護士やってたりするけど
あんたは凄く賢そうだな

[3116: 匿名]

タバコを売ってるので、どこか吸える場所がないと困る。
どこがいいか悩みに悩み更に考え抜いた結果、やっぱりベランダですね。

[3117: 匿名さん]

ここまでで本日114レス

なにやってんの？　ヤニ好きばかも　ヤニ嫌いばかも　

[3118: 匿名さん]

>>マンションでBBQやるのを非常識と感じないアホに何言ってもダメだろｗｗ
>規約次第だろ。

規約次第か？

[3119: 匿名さん]

>>マンションでBBQやるのを非常識と感じないアホに何言ってもダメだろｗｗ
>規約次第だろ。

規約の解釈次第、、、くらい書けよ小学生

[3120: 匿名さん]

なんでも反対するからね

[3121: 匿名]

＞3117
アンタ、雑談板の人気スレなんか、114どころでない、もっと凄いよ！

[3122: 匿名さん]

２ｃｈと比べてはだめかな？　114は過疎スレだろ

[3123: 匿名]

近所の大手スーパーの喫煙所が閉鎖された。
家から２分、ベンチ、自販機設置、屋外だから昼夜問わず利用可の最高な場所で、唯一の喫煙所だった。 もう吸える場所は居酒屋かドトール。
有料な場所しかなくなった。

まだベランダがある！

[3124: 匿名]

ベランダは最高だよ！ベランダは！
特にこの季節は！

ビール片手に(^ .^)y-~~~

[3125: 匿名さん]

過疎スレには付き物↑

[3126: 匿名さん]

別に害はない

[3127: 匿名]

大して被害も受けてないのに大騒ぎし過ぎだよ。

タバコ臭いのも一瞬だろ？
我慢・・・！

[3128: 匿名さん]

大して被害も受けてないのに大騒ぎし過ぎだよ。

タバコ臭いのも一瞬だろ？
我慢・・・！

故に俺の喫煙は正当化される！！

[3129: 匿名さん]

チキンだから実際にはベランダで吸ってないだろw

[3130: 匿名さん]

本当は怖くてベランダでは吸えません

[3131: 匿名さん]

高所恐怖症なんです（泣）

[3132: 匿名さん]

といいつつ、高層階は買えなかったです（地団駄）

[3134: 匿名]

ベランダで吸うなよ。
人に損害を与える権利なんてあんたらにはないはずだ。
いいかげんにしろ！

[3135: 匿名]

損害？
どんな？

[3136: 匿名さん]

泣くな喫煙者。

[3137: 匿名]

我慢することも人生だよ！

[3138: 匿名さん]

その通り
多少の煙は我慢してください

[3139: 匿名]

対抗策なんてない
ひたすら我慢

[3140: 匿名]

お線香臭とかダウニーの洗濯物で対抗できるかも。
うちのお隣はダウニー、すごいニオイだよ。

[3141: 匿名さん]

ダウニー臭にタバコ臭さが加わったら、最凶ですね。

[3142: サラリーマンさん]

対抗策は簡単です。ベランダで隣の人がタバコを吸っているのを見計らって、電話しているフリして「今、ベランダに居るよ。でもベランダでタバコとか吸っちゃうと、迷惑かかるから吸えないのよ～」とか言っちゃう。

[3143: 匿名さん]

ベランダで電話するのは迷惑行為です。

[3144: 匿名]

ベランダにテーブル置いてビール飲みながら喋りまくるのと、黙ってタバコ吸うのと、どっちが迷惑か？

[3145: サラリーマンさん]

僕は黙ってタバコの方がよっぽど嫌ですね。ビール飲みながらしゃべるのはうるさいけど体に害はない。副流煙の害をご存じないのですか？？

[3146: 匿名]

副流煙？
毎日浴びる程吸わされれば健康被害もあるかもしれないが、ベランダ喫煙の煙程度じゃね。

[3147: 匿名さん]

>副流煙？
>毎日浴びる程吸わされれば健康被害もあるかもしれないが、ベランダ喫煙の煙程度じゃね。
ベランダ喫煙の煙程度と思っているのはお前だけで、
お前のお隣さんは、ベランダ喫煙の煙程度って思ってないかもよ。
我慢強いお隣さんでよかったね。顔で笑って挨拶していても、心の中はわからんよね。

[3148: 匿名さん]

>>3147
>我慢強いお隣さんでよかったね。顔で笑って挨拶していても、心の中はわからんよね。
顔で笑って挨拶できれば心の中でどのように思っていてもいいんですよ。
心の中は誰にもわからないのですからね。

[3149: 匿名さん]

>顔で笑って挨拶できれば心の中でどのように思っていてもいいんですよ。
>心の中は誰にもわからないのですからね。
ベランダ喫煙の迷惑は、吸わない人なら誰でもわかるのにね。

[3150: 匿名]

嫌煙者だけだろ？

[3151: 匿名さん]

>嫌煙者だけだろ？
他人の煙は喫煙者でも嫌いなんでしょ？
どこかの喫煙者がいっていましたよ。
お隣のベランダ喫煙の煙が部屋に入ってきて迷惑に感じたことがあるって。

[3152: 匿名さん]

＞どこかの喫煙者がいっていましたよ。
あなたは誰か一人が言っていたことを「全員の総意」と認識するのですか？

[3153: 匿名さん]

http://www.yakuji.co.jp/entry23319.html

他人の煙きらい。

[3154: 匿名さん]

我慢しましょう。
他人の○○が好きな人はそんなにいません。

[3155: 匿名さん]

ベランダで喫煙は違法＝階下住民に賠償命令―名古屋地裁

時事通信 12月28日(金)22時34分配信

　マンションのベランダで吸うたばこの煙が原因で体調が悪化したとして、名古屋市の70代女性が階下に住む60代男性に150万円の損害賠償を求めた訴訟で、名古屋地裁の堀内照美裁判官は28日までに、「受忍限度を超え違法」として5万円の支払いを命じた。判決は13日。
　堀内裁判官は「原告が重ねて喫煙をやめるよう申し入れたのに継続した」として女性の精神的苦痛を認定。一方、女性にも一定の受忍義務があるとして、賠償額は5万円が相当と結論付けた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000162-jij-soci

[3156: 匿名さん]

逆に考えると、5万円払えばいくらでも吸えるということですかね？

[3157: 匿名さん]

逆に考えると、5万円払えばいくらでも近隣に迷惑をかけることができるということですかね？

[3158: 匿名さん]

＞3156・3157
これだからニコチン脳は…。
例えば、
罰金払えば交通違反し放題、とはならないでしょ。
違反を繰り返せばどうなるか、それ位はお分かりでしょう？

[3159: 匿名さん]

そうゆう馬鹿はほっときゃいいよ、教育しても無駄。

[3160: 匿名]

隣部屋、最近やっと止めました。かなり注意したけど止めなかったが、ずっと夜中に咳していたから肺の病気なったのかも？

[3161: 匿名]

そのうち物音ひとつ聞こえなくなったら…それはあなたの＊＊が因、よほど堪えることを言ったんですね、モノには限度あり、ヒステリックに抗議することが当然の権利と思ったいたら大間違い、そのうち祟りが～3160さ～ん

[3162: 匿名]

↓これは抗議ではないです。裁判です。

>ベランダで喫煙は違法＝階下住民に賠償命令―名古屋地裁
>
>時事通信 12月28日(金)22時34分配信
>
>　マンションのベランダで吸うたばこの煙が原因で体調が悪化したとして、名古屋市の70代女性が階下に住む60代男性に
>150万円の損害賠償を求めた訴訟で、名古屋地裁の堀内照美裁判官は28日までに、「受忍限度を超え違法」として
>5万円の支払いを命じた。判決は13日。
>　堀内裁判官は「原告が重ねて喫煙をやめるよう申し入れたのに継続した」として女性の精神的苦痛を認定。
>一方、女性にも一定の受忍義務があるとして、賠償額は5万円が相当と結論付けた。　
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000162-jij-soci

[3163: 匿名さん]

受忍限度超えなきゃいいってことだね

[3164: 匿名]

再三の改善要請があった場合は、精神的苦痛を与えないよう注意しなさい（努めなさい）という事です。

[3165: 匿名さん]

再三の改善要請があった場合は、五万円払えばよい、ということですね。

[3166: 匿名さん]

ジジババの諍いは気持ち悪いね

[3167: 匿名さん]

喫煙者としては都合悪い結果ですね。

[3168: 匿名さん]

ちょっと吸ってこよう

[3169: 匿名さん]

正当性を説明出来ずに、喫煙者の不法行為w

[3170: 匿名さん]

隣のおっさんも吸ってた（笑

[3171: 匿名さん]

ベランダ喫煙不法行為の自慢ですか？

[3172: 匿名]

たからさ、ベランダでの喫煙が不法行為だと思うなら訴えてみなよ？
まず却下されるから。

[3173: 匿名さん]

？　ベランダ喫煙は不法行為ですよ。裁判済みでしょ。

[3174: 匿名]

いえいえ
不法行為どころか、近隣住人には一定の受忍義務があるのですよ。
判例というのは都合のいい部分だけを引用したってダメなんですよ？

[3175: 匿名さん]

ベランダ喫煙は不法行為ですよ。判決です。

[3176: 匿名]

違うよ。

[3177: 匿名]

違わないよ。

[3178: 匿名]

違うよ。
不法行為でありません。

[3179: 匿名さん]

ベランダ喫煙は、迷惑且つ不法行為です。
先ずは、近隣に迷惑かけている事から自覚しましょう。

[3180: 匿名]

不法行為ではありません。

[3181: 匿名さん]

↑不法行為と判決が下されるのが嫌なら、
先ずは、迷惑行為である事を自覚して、
ベランダ喫煙は慎みましょう。

[3182: 匿名]

誰が嫌だなんて言いました？
ベランダで喫煙をしても不法行為ではないと言ってるだけです。
不法行為だと思うならさっさと訴えればいいんですよ。
それと、ベランダで煙草を吸われたって、迷惑とも何とも感じませんので、慎んで頂く必要もありません。
クレーマーになんてなりたくありませんから…

[3183: 匿名さん]

クレーマーは不法行為。

[3184: 匿名]

ベランダ喫煙は不法行為でしょ。寝ぼけないの。

[3185: 匿名]

>3183 何のクレームか知らないがスレチです。クレーマーのスレでやってください。

[3186: 匿名さん]

頭悪いなあ
判決文は日本語なんだから読めば喫煙が不法行為なんてどこにも書いてないこと判るのになあ

[3187: 匿名]

ベランダ喫煙が不法行為だからなw

[3188: 匿名]

不法行為どころか、一定の受忍義務があります。

[3189: 匿名]

>3188 結局、喫煙者が損害賠償金を払ったってことだろ？

[3190: 匿名さん]

クレーマーは不法行為。

[3191: 匿名]

>3190 何のクレームか知らないがスレチです。クレーマーのスレでやってください。

[3192: 匿名]

ベランダ喫煙は不法行為ではありません。
嫌煙者は受忍義務を果たしてから不満を口にして下さい。

[3193: 匿名さん]

>>嫌煙者は受忍義務を果たしてから不満を口にして下さい。

何で非喫煙者側のスレに噛みついてくるんだろう。

さっさと喫煙者側の意見のスレを立てないのか？

『ベランダ喫煙は不法行為ではない！』

のスレの名で。
小心者では無ければ出来るはずだ。

[3194: 匿名さん]

それは
「日本は法治国家である」というスレに喫緊の必要性がないのと同じ理由から
わざわざ立てる必要がないという事に他ならない

[3195: 匿名さん]

↑さすがニコ中脳は言う事が違うね！

[3196: 匿名さん]

↑夜中の3時まで悶えてやっとした反撃がこれだった

[3197: 匿名]

遇のねもでない喫煙者、というところか

[3198: 匿名さん]

>>3194

また、ニコチンにドーパミンが乗っ取られている屁理屈。

[3199: 匿名]

私の家族はタバコを吸いませんので公平の立場から私の意見ですが…。後者の方も書いてますように、お互い様では？タバコタバコと、いかにも犯罪のように書き込まれてますが、私も共同施設なので、やはり夜中も小さな子供さんの鳴き声、ドタバタと足音、夫婦喧嘩、親子喧嘩など…。あと…共同施設の溝掃除が私は我慢、出来ません！砂が雨により泥になり、悪臭になり…。私が毎日、掃除していても、お隣のゴミ泥、悪臭で本当に困っています！後者の方が言うようにタバコは一瞬で消えますが泥、悪臭は、こちらが掃除しても消えないんです…。タバコも嫌ですが、本当に悪臭がずっと続くのは、もっと嫌です！!皆さん…人の事を、どうこう言う前に自分の気づかない所で人に迷惑をかけてるかも？と考えてみましょう。お互い様とは、そういう事です｡クレームばかり言う人は自分の悪い事を考えない自己中心な考えの人が本当に多いと思います！共同生活なのですから、皆さんが快適に暮らせるように、自分がまず気をつけ、お互い様と我慢や許す大きな器が必要だと思います。でないと身内でもない他人同士が上手く快適に暮らせる事は出来ないですね。
人を指さす前に、その指を、まず自分に向けられたら…と思います。

[3200: 匿名さん]

>>3199

あなたは、社会福祉士ですか?