ベランダ喫煙への対抗策

[ケンコーマン]

対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。

[2633: 匿名さん]

>レンジフードの煙はベランダか廊下に出てるんだけど？

灰や火種が飛ばない分ベランダよりマシだな。
なんならそれも禁止でもいいのだが、譲歩してやってるわけだからありがたく思えってこったな。

[2634: 匿名さん]

一軒家住まいですが、お隣さんが我が家に向いているレンジフードの下で煙草を吸うので、
臭くてリビングの窓が開けられません。酷い時は玄関から庭にかけて煙草臭いです。
一度家に招待されましたが、家中灰皿をぶちまけたような匂いでした。
ペットのワンちゃんまで煙草臭くて可哀想になりました。
本当に喫煙者は＊んで欲しい。

[2635: 匿名]

○んで欲しいと思うのは危険な状態ですよー！

解決策はあなたも吸えばいいんです。

平和が何よりですよー！

[2636: 匿名]

狭小土地の戸建は止めた方が良さそうです。

殺人事件が起きそうです？

[2637: 匿名]

１０ｍ離れていてもタバコの煙は臭い

[2638: 匿名さん]

マスクをするのが有効な解決策のようですね。

[2639: 匿名はん]

>>2588
>いままでのようにトップが放置していた期間はルールに無い以上、公務員の刺青Ok、
ここまではその通りです。あくまでもルール上ですがね。

>文句言うやつがおかしいということですね？
文句を言うのは自由です。「文句を言う奴がおかしい」なんて事はありません。

>>2596
>うちのマンションもそうだが最近のマンションは総会ができるまえから禁止ですよ。
禁止だったら「あなたも迷惑を被っていない」ってことですね。
「迷惑度」を想像で言っていますよね。実際はそんなことはないのですよ。

>それは社会上必要だからですね。
あなたの意見では「他人に迷惑をかける事はやってはいけない」のですよねぇ。
社会上必要でも「迷惑をかける事」には違いはないでしょう。

>あそう。じゃあレジャー施設は駅近辺にしかできないことになるねｗｗ
そんなことないですよ。車で行けないのはあなた方だけですからね。

>でも電車でも公害は出ますから、レジャー自体をやめろと言ってるわけですね？
あなたはね。

>車は便利だし、そのことで消費もして経済活動の一環になってますからねぇ。
でもある人の迷惑になっています。

>公務員が刺青するのは問題発覚する前ならいいと、文句を言うやつがおかしいと、そういうことですね？
「文句を言う奴がおかしい」ことはありません。

[2640: 匿名さん]

>ここまではその通りです。あくまでもルール上ですがね。

うん、だからルールが基準っていうことですね？
ルールがなかった今までは公務員が刺青しても構わないということですね？


＞文句を言うのは自由です。「文句を言う奴がおかしい」なんて事はありません。

うん、だから公務員が刺青をしているのを文句をいってもルールがない場合は文句をいうやつが間違っているということですね？


＞「迷惑度」を想像で言っていますよね。実際はそんなことはないのですよ。

ベランダ喫煙での迷惑を「たいしたことない」と想像で断定してるのはきみでしょ？ww


＞あなたの意見では「他人に迷惑をかける事はやってはいけない」のですよねぇ。

過去レス読んでる？読んでも理解する能力がないの？
何一つ社会上必要のないベランダ喫煙は迷惑のみだからやめろと言ってるのです。


＞そんなことないですよ。車で行けないのはあなた方だけですからね。

ほう、ベランダ喫煙をやめろという人は車に乗るなということですか？
ベランダ喫煙をやめろと言わなければ車に乗っていいということなんだww
あれ？きみの主張はルールで規制されてなければいいんだよねぇ？
だからやめませんよ。車に乗ることはルールで許されてるから。


＞「文句を言う奴がおかしい」ことはありません。

質問に答えるときは質問の意図と考えてから答えようね。
公務員が刺青をしているのを文句をいってもルールがないなら文句をいうやつが間違っているということですね？
だってそうでしょ？ベランダ喫煙もルールにないからやめないわけでしょ？ルールに無い以上文句をいうなということでしょ？

もしかしたらきみはベランダ喫煙しても一切迷惑がかからない住環境なのかもしれませんね。
詳しい住環境教えてもらえる？2回目だけどこれもスルー？

[2641: 匿名さん]

>2639

ま、レンジフード下で問題ないといことになったから。

[2642: 禁喫煙]

>>＞そんなことないですよ。車で行けないのはあなた方だけですからね。

なんだ、これ？
こんなことがあるのだったら物流も止まってしまう。
そうなると24h営業のコンビニすら成立しない。

>>社会上必要でも「迷惑をかける事」には違いはないでしょう。
そんな事言ってたら、空港周辺の騒音とケロシンが燃えた排出ガスによる大気汚染、高速鉄道の騒音振動公害をどう解釈する。
まして国防に伴う航空基地周辺の轟音、墜落の危険、大気汚染、敵国から主要攻撃目標にされること等様々な弊害がある。
『迷惑』と書くことは簡単。
社会上必要でも国防が「迷惑をかける事」には違いはないでしょう、なんて言っていられるか？

[2643: 匿名さん]

ベランダ喫煙がレジャーだ、趣味だと言ってる奴に何を言っても無駄。
これぞ、バカにつける薬なし。

[2644: 匿名さん]

ベランダ喫煙が迷惑？実際はそんなことはないのですよ（ｷﾘｯ

[2645: 匿名さん]

喫煙者である俺個人が10年に1回迷惑に感じただけだから。

[2646: 匿名さん]

>匿名はん


>「迷惑度」を想像で言っていますよね。実際はそんなことはないのですよ。

お前のマンションが常にヤニくさいからわからないだけだろｗｗ

[2647: 匿名さん]

しかも、窓あけるような季節は、蚊取り線香を焚いてるからな。by匿名はん

[2648: 匿名さん]

>2639

ベランダ喫煙批判するやつは車に乗るなって何様だよお前ｗｗ

[2649: 匿名さん]

近所にベランダで子供に花火させてるキチ〇イ家族が居ます
110番通報したほうがいいでしょうか

[2650: 匿名さん]

>2649

ベランダで花火をしてはいけないと規約に書いてなければOKです。
やめろというなら車に乗ってはいけません。

by匿名はん

[2651: 匿名さん]

>やめろというなら車に乗ってはいけません。 by匿名はん
どういうこと？

[2652: 匿名はん]

>>2640
>うん、だからルールが基準っていうことですね？
>ルールがなかった今までは公務員が刺青しても構わないということですね？
だから構いませんって。

>うん、だから公務員が刺青をしているのを文句をいってもルールがない場合は文句をいうやつが間違っているということですね？
間違っていません。禁止のルールがなくたって文句を言ってもいいんです。
そして上記の２つをあわせると「ルール上刺青は許されますが、お客様からのバッシングは
覚悟しないといけません。またそのようなバッシングの影響等で禁止になったら、その後は
全く見えないようにする必要もあるでしょうね。

>ベランダ喫煙での迷惑を「たいしたことない」と想像で断定してるのはきみでしょ？ww
あなたは迷惑を被ったことがなかったのですよねぇ。

>過去レス読んでる？読んでも理解する能力がないの？
>何一つ社会上必要のないベランダ喫煙は迷惑のみだからやめろと言ってるのです。
部屋で吸うと「虐待だ」と嫌煙者どもに騒がれますのでね(:-p)。
あなたは虐待を推奨するのですか？(:-p)。

>ほう、ベランダ喫煙をやめろという人は車に乗るなということですか？
>ベランダ喫煙をやめろと言わなければ車に乗っていいということなんだww
そんなことは言っていません。私より頭が悪いのですか？

>あれ？きみの主張はルールで規制されてなければいいんだよねぇ？
>だからやめませんよ。車に乗ることはルールで許されてるから。
あなたの主張は「迷惑になることはやめろ」ですよね。私の主張であなたが動く必要は
ありません。

>質問に答えるときは質問の意図と考えてから答えようね。
>公務員が刺青をしているのを文句をいってもルールがないなら文句をいうやつが間違っているということですね？
>だってそうでしょ？ベランダ喫煙もルールにないからやめないわけでしょ？ルールに無い以上文句をいうなということでしょ？
私のレスを覚えていないのですか？私は「文句言われたらやめる方向で話し合いを
行なうべき」と言っているのです。ベランダは禁止されていないから「喫煙可」ですが
迷惑だったら文句は言うべきですよ。

>詳しい住環境教えてもらえる？2回目だけどこれもスルー？
はい、スルーです。

>>2646
>お前のマンションが常にヤニくさいからわからないだけだろｗｗ
私に言うのが間違っています。私のレスを持ってきた嫌煙者に言ってやってください。

>>2650
>やめろというなら車に乗ってはいけません。
何度言ったら分かりますか？ 言ってもいいんです。
「俺に迷惑だから」あるいは「○○さんのお宅（ご近所）で迷惑だから」という理由で
クレームするのは構わないと思いますよ。
あなた方の主張は「世の中の誰かが迷惑を被っているから」でしょ。それだから、
「車に乗るな」と言われてしまうのです。

[2653: 匿名さん]

>>2652
あんたの主張は「世の中の誰かは迷惑を被っているかも知れないが、俺は迷惑を被っていないから、ベランダ喫煙は迷惑行為ではない。」だよな。

[2654: 禁喫煙]

>>2652

>>あなた方の主張は「世の中の誰かが迷惑を被っているから」でしょ。それだから、
>>「車に乗るな」と言われてしまうのです。

なんだ、それ？
この世で利用している乗客の外側にいる人が迷惑しない交通機関があるか？

ドアホゥ。

[2655: 匿名さん]

>>2652
>ベランダで花火をしてはいけないと規約に書いてなければOKです。
>やめろというなら車に乗ってはいけません。
>
>by匿名はん

>何度言ったら分かりますか？ 言ってもいいんです。
>「俺に迷惑だから」あるいは「○○さんのお宅（ご近所）で迷惑だから」という理由で
>クレームするのは構わないと思いますよ。

迷惑を被っている奴だけでなんとかしろ、とかさ
信じられないくらいの未熟な人間だね　匿名はんは

[2656: 匿名さん]

専用使用部分は、もとも共用部の一部について組合員の合意により専用での使用権を認めたもの。
共用部では禁止されることを専用使用部分で許可するには、許可する事項を特別に規定する必要があるわけです。

だから、マンション管理規約などで
（１）共用部での喫煙を禁止する規定がない　→　ベランダ喫煙ＯＫ
（２）共用部での喫煙を禁止する規定がある＋ベランダ喫煙を認める規定がある　→　ベランダ喫煙ＯＫ
（３）共用部での喫煙を禁止する規定がある＋ベランダ喫煙を認める規定がない　→　ベランダ喫煙ＮＧ

ということになりますね。

[2657: 匿名さん]

>2652

>「ルール上刺青は許されますが、お客様からのバッシングは覚悟しないといけません。

うん、だったらベランダ喫煙も同じようにバッシングされてるんだから自動車に乗るなだのゴダゴダ言ってねーで覚悟しましょうや。


>あなたは迷惑を被ったことがなかったのですよねぇ。

ないですねぇ。でも自分が被害が無いからって批判する権利がないということにはならないですよねぇ？
煙が流れれば近隣の洗濯物に付き、部屋にも入り込むことは簡単に想定できますから。
現にやまほど迷惑だという情報はありますからねぇ。少なくとも迷惑かける可能性があるならやめろという普通の社会人なら自然にできなくてはいけないことを言ってるのですが？


>部屋で吸うと「虐待だ」と嫌煙者どもに騒がれますのでね(:-p)。

結局部屋から締め出されてベランダしか吸えないから無理にでも吸える事にしないとダメだってことかよｗｗ
部屋で吸えないから近隣に迷惑かけていいということにはなりません。
部屋で吸うのを説得するか、ぶっ飛ばすか、家族を追い出すか、禁煙するか、マンションの外まで出るかいずれかにすればいいじゃん。


>あなたは虐待を推奨するのですか？(:-p)。

おまえが勝手にタバコ吸っておいて他人に責任転嫁するんじゃねーよｗｗ
権利ばかり主張して責任は他人任せ。それお前の特徴な。


>ベランダは禁止されていないから「喫煙可」ですが迷惑だったら文句は言うべきですよ。

権利ばかり主張して責任は他人任せ。だろ？ｗｗ
普通の社会人は迷惑であろうことははじめからやらない。いい加減学習しようなｗｗ


>はい、スルーです。

あーやっぱり逃げたかｗｗ
都合の悪い質問を逃げるやつの言う事聞いてやってるだけありがたいと思えやｗｗ

[2658: 匿名さん]

>>2656　共用部での火気厳禁規定があるそうですが、あえてそれを無視したのですか？

[2659: 匿名さん]

>2652

>あなた方の主張は「世の中の誰かが迷惑を被っているから」でしょ。それだから、「車に乗るな」と言われてしまうのです。

言われてしまう？言ってんのお前だけだろｗｗ
なに世の中のみんなが言っているみたいなニュアンス醸し出してんだゴルァｗｗ

世の中になんの役にも立ってないベランダ喫煙みたいな社会のゴミ行為で他人に迷惑をかけるなと言っとるんじゃこのクソボケがｗｗ

[2660: 匿名さん]

＞2652

＞部屋で吸うと「虐待だ」と嫌煙者どもに騒がれますのでね(:-p)。
＞あなたは虐待を推奨するのですか？(:-p)。

だから近隣に煙と灰と火災リスクを撒き散らしていいとでも？
どんだけ自分勝手なんだおまえ。
おまえの家のことはおまえで解決しろやクズ。

[2661: 匿名さん]

＞信じられないくらいの未熟な人間だね　匿名はんは

ほんと稀に見る未熟なやつだね。
言ってることは、

ベランダ喫煙なんか迷惑じゃありません（ｷﾘｯ
やめろというなら自家用車乗るのもやめろ。
部屋で吸うと怒られます、どうしてくれるんですか？

だもんな（笑）
都合がいい解釈、自分に甘く他人に厳しい、都合が悪いことは他人任せのくせに権利だけはイッチョ前に主張する。
典型的なアダルトチルドレンってやつですか。

[2662: 匿名さん]

匿名はんに釣られ過ぎ

[2663: 匿名さん]

>>2658
その「火気」が喫煙を含む趣旨であれば、喫煙禁止規定と同じことです。

[2664: 匿名さん]

>>2663 ベランダ喫煙ＯＫ、と断定したのは誤りということですね

[2665: 匿名さん]

匿名はんの趣味：この手のスレ
住民さんの趣味：ベランダ喫煙

[2666: 匿名さん]

>>2664
違います。

火気厳禁規定が喫煙禁止を含むと解釈できるのであれば、
共用部での喫煙を禁止する規定があるということです。

[2667: 匿名さん]

>>2666 では、ベランダ喫煙ＯＫ、と断定したのは誤りということですね

[2668: 匿名さん]

>>2667
なんで全部説明しなきゃ分からないかな？頭弱いの？

火気厳禁規定が喫煙禁止を含むと解釈できるのであれば、
「共用部での喫煙を禁止する規定がある」ということ。

だから、あとはベランダ喫煙を認める規定があるかどうかにより結論が分かれる。

（２）共用部での喫煙を禁止する規定がある＋ベランダ喫煙を認める規定がある　→　ベランダ喫煙ＯＫ
（３）共用部での喫煙を禁止する規定がある＋ベランダ喫煙を認める規定がない　→　ベランダ喫煙ＮＧ

[2669: 匿名さん]

（１）は都合悪くなった？

[2670: 匿名さん]

「場合分け」って知ってる？小学生でも知ってると思うけど。

火気厳禁規定が喫煙禁止を含むと解釈できるのであれば、
「共用部での喫煙を禁止する規定がある」んだから、
「（１）共用部での喫煙を禁止する規定がある」は検討する必要がない。

まさか、日本中のマンションの管理規約に共用部火気厳禁と書いてあると思ってる？

[2671: 匿名さん]

>2668
>>2656　共用部での火気厳禁規定があるそうですが、あえてそれを無視したのですか？

ベランダ喫煙ＯＫ、という結論に邪魔だから無視したということですね

[2672: 匿名さん]

訂正

×「（１）共用部での喫煙を禁止する規定がある」
○「（１）共用部での喫煙を禁止する規定がない」

[2673: 匿名さん]

>>2670
>日本中のマンションの管理規約に共用部火気厳禁と書いてあると思ってる？
「場合分け」したらどうです？

[2674: 匿名さん]

>>2671
「あるそうですが」って言われても、ないマンションもあるから（１）を書いたんだろ。

そもそも、こっちはベランダ喫煙反対派なんだが。

[2675: 匿名さん]

>>2673
もういい・・・お前は馬鹿過ぎる。これ以上相手にしたら疲れる。

[2676: 匿名さん]

はいはい、これでいい？

（１）共用部での喫煙を禁止する規定（火気厳禁規定含む）がない　→　ベランダ喫煙ＯＫ
（２）共用部での喫煙を禁止する規定（火気厳禁規定含む）がある＋ベランダ喫煙を認める規定がある　→　ベランダ喫煙ＯＫ
（３）共用部での喫煙を禁止する規定（火気厳禁規定含む）がある＋ベランダ喫煙を認める規定がない　→　ベランダ喫煙ＮＧ

ずっと喫煙派が悪いと思っていたけど、嫌煙派もおかしい連中ばっかりだわ。

[2677: 匿名さん]

>>2675
↓これは誤りだからキレタ

>専用使用部分は、もとも共用部の一部について組合員の合意により専用での使用権を認めたもの。
>共用部では禁止されることを専用使用部分で許可するには、許可する事項を特別に規定する必要があるわけです。
>
>だから、マンション管理規約などで
>（１）共用部での喫煙を禁止する規定がない　→　ベランダ喫煙ＯＫ
>（２）共用部での喫煙を禁止する規定がある＋ベランダ喫煙を認める規定がある　→　ベランダ喫煙ＯＫ
>（３）共用部での喫煙を禁止する規定がある＋ベランダ喫煙を認める規定がない　→　ベランダ喫煙ＮＧ
>
>ということになりますね。

[2678: 匿名さん]

>>2677
具体的に誤りを指摘してみなよ。論理的にね。

それができないからいつまで経っても誰も説得できないんだよ、お・馬・鹿・さ・ん。

[2679: 匿名さん]

>>2676
誤りは一点だよ
>（１）共用部での喫煙を禁止する規定がない　→　ベランダ喫煙ＯＫ

規定がないなら
（１）共用部での喫煙を禁止する規定がない　→　ベランダ喫煙ＯＫでもNGでもない

[2680: 匿名さん]

>>2679
＞ベランダ喫煙ＯＫでもNGでもない

法令で禁止されておらず、マンション管理規約でも禁止されていなければ、
法的には原則として許容されているとしか言いようがない。

もちろん、受忍限度を超える場合には不法行為が成立する余地はある。

[2681: 匿名さん]

>>2678
（１）共用部での喫煙を禁止する規定がない　→　ベランダ喫煙ＯＫでもNGでもない

規定ではノータッチ、喫煙のOK/NGの判断が個人に任されている

[2682: 匿名さん]

>>2680　OKの場合もあるが、NGの場合もある