住宅コロセウム「ベランダ喫煙への対抗策」についてご紹介しています。
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ケンコーマン [更新日時] 2013-04-16 11:26:45
 
【一般スレ】マンションのタバコの煙| 全画像 関連スレ RSS

対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。

[スレ作成日時]2007-05-06 00:42:00

 
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ベランダ喫煙への対抗策

2151: 匿名はん 
[2012-05-09 15:50:07]
>>2138
>なんで「隣のカラオケ」は「迷惑行為ではありません」じゃないんだ?w
私は当たり前のことを言っているだけですよ。
大音量でのカラオケが迷惑でないわけもありません。
同様に毎日20本以上の「ベランダ喫煙」が迷惑でないと言い切れません。
「一般的に」という前提において「毎日20本以上のベランダ喫煙」は私の想定外です。
※「赤ちゃんを虐待して泣かせる」、「部屋の中で縄跳びをする」等と同様に想定外です。

過去に毎日20本以上「ベランダ喫煙」する人がたくさんいたら、日本中のマンションの
規約に「ベランダ喫煙禁止」が謳われていることでしょう。

>>2143
>ベランダ喫煙は迷惑です
>ベランダ喫煙は即刻やめてください
「どんな小さな音量であってもカラオケはやめてください」ってか?

>>2146
>そのまえに普通の神経なら集合住宅でカラオケなんかしないの。
え~?? 小さな音でもダメですか?CDを聞きながら一緒に歌うのもダメですか?
鼻歌は? 許されるのは話し声だけですか?

こいつのような考え方だと集合住宅では子供がTVを見ながらアニメソングを歌うのも、
学校の歌の練習をするのもやめさせないといけないのでしょうね。

>>2149
>部屋が汚れたり、家族に文句言われたりするのが嫌だから他人に迷惑かけてもベランダで喫煙するという根性が腐ってるよな。
御意。
2152: 匿名さん 
[2012-05-09 16:02:21]
匿名はん 特命

ほぼ同時に書き込んで別人ですよと言わんばかりにアピールですかww
やることが相変わらず幼稚だね~ww
2153: 匿名さん 
[2012-05-09 16:06:54]
>同様に毎日20本以上の「ベランダ喫煙」が迷惑でないと言い切れません。

20本以上なら迷惑になってそれ以下なら全く迷惑にならないんだww
おまえの主観で本数決められてもねww
1本でも隣の洗濯物に匂いこびりつかせるには十分だし、十分迷惑になりえますけどね。
だから常識ある人は迷惑をかけうる行為ははじめからしないのです。
きみは常識がないから叩かれているのです。
簡単な話でしょ?理解できました?

2154: 匿名さん 
[2012-05-09 16:08:29]
>同様に毎日20本以上の「ベランダ喫煙」が迷惑でないと言い切れません。

19本と20本でなにがどう違うのか教えてください。
2155: 匿名さん 
[2012-05-09 16:16:28]
>>2151

>「どんな小さな音量であってもカラオケはやめてください」ってか?

カラオケ買うってことは音鳴らしてマイクもって拡声するってことだよな?
じゃなきゃわざわざカラオケ買わなくてもいいわけだからな。
カラオケの目的事態がマンションでは迷惑なんだよバカかおまえは。
2156: 匿名さん 
[2012-05-09 16:28:29]
もっと匿名はんの馬鹿さ加減をあぶり出してくださいね。
面白いので。
2157: 匿名さん 
[2012-05-09 16:32:13]
>私は当たり前のことを言っているだけですよ。
じゃあ、なんで当たり前ではない「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」なんだ?w

>大音量でのカラオケが迷惑でないわけもありません。
禁止されてないんでしょ?w

>同様に毎日20本以上の「ベランダ喫煙」が迷惑でないと言い切れません。
君が言いきれないのだとしても、誰かが毎日20本以上のベランダ喫煙してても「禁止されてない」で「やっても良い(迷惑じゃない)」が君の御説なんじゃないの?w

>※「赤ちゃんを虐待して泣かせる」、「部屋の中で縄跳びをする」等と同様に想定外です。
同様に「想定外」として「隣のカラオケは迷惑行為ではありません」と断言しなかったのは何故?w
ちなみに「ベランダで縄跳びをする」は、規約で禁止されてないからやっても良い(迷惑じゃない)が君の御説だよね?
2158: 匿名さん 
[2012-05-09 16:35:54]
>カラオケの目的事態がマンションでは迷惑なんだよバカかおまえは。
アホだから、今までの流れから出てきた「カラオケ」と言う例示が、どのような物を意図しているか理解できてないだけ。
自身の都合の良いように、「ヘッドフォンで音楽を聞きながら鼻歌を歌う」なんて言うのも、発言者の意図を無視して「カラオケ」と言ってるだけw
2159: 匿名はん 
[2012-05-09 16:42:03]
>>2153
>20本以上なら迷惑になってそれ以下なら全く迷惑にならないんだww
本数を一人歩きさせないでくださいね。

>1本でも隣の洗濯物に匂いこびりつかせるには十分だし、十分迷惑になりえますけどね。
で、あなたは迷惑を被っているのですか?

>だから常識ある人は迷惑をかけうる行為ははじめからしないのです。
そうですか? 「あなたはレジャーで車を使用しない」と言うことですね。
※それとも車の使用は「迷惑をかけうる行為」にならないのだろうか?

>きみは常識がないから叩かれているのです。
>簡単な話でしょ?理解できました
ちなみに常識のある人は「俺のやることは許される」とは言わないですよねぇ。

>>2155
>カラオケ買うってことは音鳴らしてマイクもって拡声するってことだよな?
>じゃなきゃわざわざカラオケ買わなくてもいいわけだからな。
今時はカラオケCDのみでもカラオケ可能ですし、自宅ではマイクなど使わずに練習する人も
いるでしょうね。あなたの言い分では「マイクを使用しなければ迷惑にならない」と言っている
のですか?

>カラオケの目的事態がマンションでは迷惑なんだよバカかおまえは。
個人の練習(マイク未使用)まで否定しているように聞こえますよ。

>>2157
>君が言いきれないのだとしても、誰かが毎日20本以上のベランダ喫煙してても「禁止されてない」で「やっても良い(迷惑じゃない)」が君の御説なんじゃないの?w
まぁ、本人が「迷惑をかけていない」と信じていて、近隣が何も苦情を言わないのであれば
「やっても良い」のではないでしょうか?

>ちなみに「ベランダで縄跳びをする」は、規約で禁止されてないからやっても良い(迷惑じゃない)が君の御説だよね?
本人が「迷惑をかけていない」と信じていて、近隣が何も苦情を言わないのであれば
「やっても良い」のではないでしょうか?
2160: 匿名さん 
[2012-05-09 16:52:17]
>「あなたはレジャーで車を使用しない」と言うことですね。

>>2126に答えてからにしようね。
確認ですが都合の悪い質問はスルーしてなかったことにするのは良くないことですよね?
2161: 匿名さん 
[2012-05-09 16:52:27]
>私は当たり前のことを言っているだけですよ。
じゃあ、なんで当たり前ではない「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」なんだ?w

>大音量でのカラオケが迷惑でないわけもありません。
禁止されてないんでしょ?w

>>まぁ、本人が「迷惑をかけていない」と信じていて、近隣が何も苦情を言わないのであれば
>「やっても良い」のではないでしょうか?
他人事みたいに書いてるけど、まさに君のことじゃないかw

ちなみに、「近隣が何も苦情を言わないのであれば」に従うのであれば、君の言う「当たり前」って言うのは、世間一般で言われる「当たり前」とちがって、「全く無価値な言葉」って事だねw
他の人は「当たり前」を「言われるまでもない事」って意味で使ってるからね。
2162: 匿名さん 
[2012-05-09 16:54:50]
>「あなたはレジャーで車を使用しない」と言うことですね。
レジャーで車を利用しているあなたは「レジャーで車を使用では絶対に他人迷惑をかける事がない」と言うことですね。
2163: 匿名さん 
[2012-05-09 17:01:49]
>本数を一人歩きさせないでくださいね。

おまえが書いておいてなにが一人歩きさせるなだよww
20本以上は迷惑になるんだろ?
じゃあ19本なら迷惑にならないわけだ。
そういうことだよな?
19本と20本で何がどう違うのか早く答えろや。


>そうですか? 「あなたはレジャーで車を使用しない」と言うことですね。

レジャーは遊びだから不必要であり自己満足のためだけにあるとでもいいたいようだが、不必要であり自己満足のためだけにあるベランダ喫煙とは全く違います。
レジャーも経済活動の一部でありなくなると困る人が大勢いるからです。
ベランダ喫煙は経済活動ですかあ~?なくなると困る人いるんですかあ~?部屋で吸えば済む話ですよねえ~?
こんなこと説明しなくてもわかるよねww

2164: 匿名はん 
[2012-05-09 17:32:06]
>>2160
>確認ですが都合の悪い質問はスルーしてなかったことにするのは良くないことですよね?
その通りです。どの部分に答えればいいのですか?
※私の質問の相当数はスルーされているという事実は存在している・・・。

>禁止されてないんでしょ?w
そうですね。ルール上やっても構いません。

というか、完全に私の発言を悪意に取っていますよねぇ。「ルール上やっても構わない。
迷惑になることはやるべきではない。」のどこが間違っていますか?

>他の人は「当たり前」を「言われるまでもない事」って意味で使ってるからね。
言われるまでもないことでしたら「迷惑である」ことが分かっているでしょう。世の中には
「このぐらいは迷惑にならないだろう」という領域が存在します。自分と近隣でその部分で
食い違いがあるから近隣は「迷惑に感じる」のです。しかしその迷惑さは言わない限り
やっている本人に伝わるわけもありません。

>>2163
>レジャーは遊びだから不必要であり自己満足のためだけにあるとでもいいたいようだが、不必要であり自己満足のためだけにあるベランダ喫煙とは全く違います。
あなたはご自分が「迷惑をかけていることを理解しているのにレジャーで車を使用」して
いるのですね。迷惑をかけることを理解しているのならば即刻やめましょう。誰の必要が
あっても「迷惑になることが分かっていること」はやるべきではありません。
2165: 匿名さん 
[2012-05-09 17:33:43]
しかし、依存症って言うのはここまで歪んだ発言をさせる物なんだな・・・
しかも、本人は無自覚・・・

肉体に対する害は別にしたとしても、これでだけでも十分問題だよなぁ・・・
2166: 匿名さん 
[2012-05-09 17:39:24]
>今時はカラオケCDのみでもカラオケ可能ですし、自宅ではマイクなど使わずに練習する人もいるでしょうね

なるほどカラオケの場合は音量を小さくするとか声を小さくするとか場合によっては迷惑をかけない方法もあるわけだ。
で、ベランダ喫煙は煙の量を変えられるとか煙の向きを自由に設定できたりするの?
2167: 匿名さん 
[2012-05-09 17:47:06]
>その通りです。どの部分に答えればいいのですか?
「じゃあ、なんで当たり前ではない「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」なんだ?」
「他人事みたいに書いてるけど、まさに君のことじゃないか」
を既に無視w

>というか、完全に私の発言を悪意に取っていますよねぇ。「ルール上やっても構わない。
>迷惑になることはやるべきではない。」のどこが間違っていますか?
「ルール上やっても構わない」が最優先事項で、迷惑になることはやるべきではないの「迷惑になる」に対して明確な基準が無い以上、「ルールになければ何をやっても構わない」になるから。

>言われるまでもないことでしたら「迷惑である」ことが分かっているでしょう。
だから、君の言う
【「近隣が何も苦情を言わないのであれば」に従うのであれば】、君の言う「当たり前」って言うのは、世間一般で言われる「当たり前」とちがって、「全く無価値な言葉」って事
だろ?

>自分と近隣でその部分で
>食い違いがあるから近隣は「迷惑に感じる」のです。しかしその迷惑さは言わない限り
>やっている本人に伝わるわけもありません。
「当たり前」が共有できてない人間に「迷惑さ」を伝えてどうなるんだ?
結局、
「ルールになければ何をやっても構わない」
だよな?
2168: 匿名さん 
[2012-05-09 17:52:53]

>あなたはご自分が「迷惑をかけていることを理解しているのにレジャーで車を使用」しているのですね。

レジャーだろうがなんだろうが自動車は社会に必要だという共通認識ができているからレジャーで車に乗るのは迷惑だと
主張してるのはおまえしかいないわけだ。
そもそも排ガス規制されている現在の乗用車は臭いもなければ煙も出ないわけだが(水蒸気と煙は違いますよ?)なにがそんなに迷惑なんだ?
二酸化炭素が迷惑?じゃあ呼吸をするなとでもいうのかな?ww


>誰の必要があっても「迷惑になることが分かっていること」はやるべきではありません。

じゃあ営業車であっても排ガス出すことは変わらないわけだからそれも迷惑だからやめろというとになるよね?
なんでレジャーに限定したんだ?ww
論理破綻しまくりで自分でもよくわからなくなってるだろww


2169: 匿名さん 
[2012-05-09 17:59:26]
>どの部分に答えればいいのですか?

とりあえず>>2163に答えたら?
2170: 匿名さん 
[2012-05-09 18:14:42]
>2164
>>禁止されてないんでしょ?w
>そうですね。ルール上やっても構いません。
>
>というか、完全に私の発言を悪意に取っていますよねぇ。「ルール上やっても構わない。
>迷惑になることはやるべきではない。」のどこが間違っていますか?

”ベランダ禁止という文言が書かれていない=禁止されていない”
”禁止されていない=やっても構わない”
”迷惑になること=やるべきではない”

曖昧定義、定義否定虚偽の詭弁 
全部詭弁

”自分が迷惑なことは他人にするな 自分が迷惑でなければやってよい” とかね
2171: 禁喫煙 
[2012-05-09 19:04:30]
>>2168

>>そもそも排ガス規制されている現在の乗用車は臭いもなければ煙も出ないわけだが(水蒸気と煙は違いますよ?)なにがそんなに迷惑なんだ?

全くその通りなんですが、ここのわからんちんスモーカーはレジャー目的というと常に自動二輪車を意識していないことです。

始めからリヤキャリアはなく、タンデムシートに積載できる荷物はトランクより限られていることがわからないアホですね。
2172: 匿名さん 
[2012-05-09 21:22:02]
規約がすべて
ここで管巻いてストレス発散できるなら
まぁいいけど逆に溜めてるみたいだし
嫌なら改正させるか
出て行くしかない
2173: 匿名はん 
[2012-05-09 22:27:38]
>>2166
>で、ベランダ喫煙は煙の量を変えられるとか煙の向きを自由に設定できたりするの?
「始めから音量が小さいカラオケ」と同じようなものです。

>>2167
>「ルール上やっても構わない」が最優先事項で、迷惑になることはやるべきではないの「迷惑になる」に対して明確な基準が無い以上、「ルールになければ何をやっても構わない」になるから。
言っている意味がよくわかりませんが、嫌煙者どもの「俺様の考えるマナーを
守ればルール違反しても構わない」よりましだと思いますよ。
※「俺様の考えるマナー」が先ですからねぇ。

>【「近隣が何も苦情を言わないのであれば」に従うのであれば】、君の言う「当たり前」って言うのは、世間一般で言われる「当たり前」とちがって、「全く無価値な言葉」って事
>だろ?
違いますね。

>「当たり前」が共有できてない人間に「迷惑さ」を伝えてどうなるんだ?
今、私に対してそれを行なおうとしているのではないのでしょうか?
言っている事が矛盾していますよ。

>結局、
>「ルールになければ何をやっても構わない」
>だよな?
だから、「迷惑になる事はやるべきではない」ですよ。

>>2168
>そもそも排ガス規制されている現在の乗用車は臭いもなければ煙も出ないわけだが(水蒸気と煙は違いますよ?)なにがそんなに迷惑なんだ?
エンジンがかかった車の後ろに1時間も座ってみてください。きっと排ガスの
害が理解できると思います。

>じゃあ営業車であっても排ガス出すことは変わらないわけだからそれも迷惑だからやめろというとになるよね?
必要だからですよ。あなたのレジャーは必要ありません。

>>2170
>”ベランダ禁止という文言が書かれていない=禁止されていない”
>”禁止されていない=やっても構わない”
>”迷惑になること=やるべきではない”
どこが間違っているのかまったくわかりません。どの部分が詭弁ですか?
2174: 禁喫煙 
[2012-05-09 22:29:05]
何度も繰り返される、マイカー→レジャー→排気ガス。
このアホさ加減は、総合交通体系に全く無頓着な事。

自動二輪車は排気ガス浄化装置も無いことを知らんのだろう。

禁止されていないからやっても良い、『共同危険行為』の道交法改正のいきさつも知らん様だ。

まるで、昔の暴走族の考え方。
恥ずかしくないのか?
2175: 匿名さん 
[2012-05-09 23:11:16]
>「始めから音量が小さいカラオケ」と同じようなものです。

また都合の良い決めつけかよww
ベランダ喫煙の場合20本以上なら迷惑になるんだろ?
じゃあ20本以上は大音量カラオケに匹敵するんだな?
そういうことだよな?
19本だと音量が小さなカラオケと同等なんだな?
19本と20本で何がどう違うの?いい加減スルーしないで教えてくれや。


>必要だからですよ。あなたのレジャーは必要ありません。

レジャーがあることで生活している人もいるのはご存知?
だからレジャーが無くなると困る人がいるのはわかるかな?
それとなんの生産性もなく迷惑しか生まないおまえのベランダ喫煙とレジャーを比べるなんぞレジャー業界の人に失礼極まりないわ。


>だから、「迷惑になる事はやるべきではない」ですよ。

迷惑であっても営業車などの排ガスは必要だからいいんだろ?お前のベランダ喫煙は必要か?社会にとってなにか貢献してるか?全くしてないだろがww
はい、じゃあ今日からベランダ喫煙やめなければいけませんね?ww
2176: 匿名さん 
[2012-05-09 23:19:33]
匿名はん

>毎日20本以上、隣のベランダで吸われたら迷惑でしょうね

きみは過去レスでこう書いてますね?
ではとりあえず「毎日20本以上、隣のベランダで吸われたら迷惑である」は確定でいいですね?
2177: 匿名さん 
[2012-05-09 23:22:33]

>エンジンがかかった車の後ろに1時間も座ってみてください。きっと排ガスの害が理解できると思います。

なにがどうなることで排ガスの害が理解できるのですか?
2178: 匿名さん 
[2012-05-09 23:33:40]
営業車はいかにも仕事に直結してるから必要と言い切る。
レジャーと聞くと遊びだからとバックグラウンドも考えず必要ないと言い切る。
ではベランダで喫煙することが必要かと問われてもスルー。
こんな論破マシーンも珍しいな。頭ん中小3くらいだろ?ww


2179: 禁喫煙 
[2012-05-09 23:54:21]
>>エンジンがかかった車の後ろに1時間も座ってみてください。きっと排ガスの害が理解できると思います。

超メカオンチに最大のバ・カ投稿ですね。
まず、1時間もアイドリングを続けるアホが居るか?
冬場のスキー場に未明に到着し、暖を取るためアイドリングのまま、仮眠を取るのは危険と言われている。降り積もる雪にマフラーの排気口が塞がれると車内に一酸化炭素が侵入してくると急性一酸化炭素中毒死する危険がある。
その時の死亡の仕方は何の痛みもなく、フッと死亡する。
それに、排気管の後ろに座って座ってみろ!と言うなら、250cc以上の2サイクルエンジンの後ろに回ってみな。マフラーから煙もうもう、エンジンオイルが飛び散り衣服に臭いとともにつく。
現在の排気ガス適合の乗用車の方が断然まし。
また、2サイクルエンジンのエンジンオイルが鉱物油の場合、マフラーのそばに長時間座っていれば発ガン性物質を浴びる可能性も出てくる。
そして、軽油よりガソリンは格段に毒性が強いのを知らんのか?
ここまで解説しなきゃならない、アホさ加減には呆れ果てる。
2180: 匿名さん 
[2012-05-10 01:27:42]
レンジフードの下で吸えば特段問題ないって事でいいと思う。
2181: 匿名 
[2012-05-10 01:33:07]
ベランダで缶ビール飲みながらの一服が最高
2182: 匿名はん 
[2012-05-10 01:40:59]
>>2175
>ベランダ喫煙の場合20本以上なら迷惑になるんだろ?
>じゃあ20本以上は大音量カラオケに匹敵するんだな?
>そういうことだよな?
>19本だと音量が小さなカラオケと同等なんだな?
>19本と20本で何がどう違うの?いい加減スルーしないで教えてくれや。
教えてあげましょう。あくまでも私の感覚ですが、毎日ベランダで20本以上
タバコを吸ったら迷惑行為です。「大音量のカラオケ」に相当すると思われます。
では19本以下はというと、カラオケでは大音量から徐々に音を小さくしていった
状態でしょう。迷惑になるかならないかは変わってきます。その程度の事ですよ。

>レジャーがあることで生活している人もいるのはご存知?
>だからレジャーが無くなると困る人がいるのはわかるかな?
わかりますよ。だからあなたは電車やバスでレジャーに行けばいいんですよ。
レジャーに車は必要不可欠ではないですよねぇ。

>迷惑であっても営業車などの排ガスは必要だからいいんだろ?お前のベランダ喫煙は必要か?社会にとってなにか貢献してるか?全くしてないだろがww
車は迷惑なのですよねぇ。あなたのレジャーは今日今日の乗り物を使えばいいのです。
あなたが車を使わなくても社会に貢献できますよ。

>>2177
>なにがどうなることで排ガスの害が理解できるのですか?
やってみて報告してみてください。
>>2179 が害の事を言っているみたいですよ。

>>2180
>レンジフードの下で吸えば特段問題ないって事でいいと思う。
共用廊下通行中の途中の部屋でレンジフードの下でタバコを吸っているような
部屋があり、臭くてすごい迷惑を感じています。ベランダで吸ってほしい。
※文句を言う事はありませんが・・・。
2183: 匿名さん 
[2012-05-10 01:43:19]
>ベランダで缶ビール飲みながらの一服が最高

ある喫煙者によればそれはレジャーにあたるため不必要であり、したがってやめるべきだそうですよ。
2184: 匿名さん 
[2012-05-10 02:00:00]
>あくまでも私の感覚ですが

それじゃ意味がありませんね。


>迷惑になるかならないかは変わってきます。

大音量のカラオケは迷惑なんですよね?
しかし、きみの言う大音量が人によっては迷惑になるはずがない適正音量かもしれませんよ?
例えば、きみの隣から大音量のカラオケが聞こえて迷惑だと思っても、隣の人は迷惑のはずがないと思ってるということもありうるということですからねぇ。
しかし、「迷惑をかけるべきではない」ときみも明言してるので、この場合隣の人が適正音量だと思ってもやめないといけないことになります。
はい、もうわかったかな?ベランダ喫煙も一緒です。
2185: 匿名さん 
[2012-05-10 02:06:33]
>共用廊下通行中の途中の部屋でレンジフードの下でタバコを吸っているような部屋があり、臭くてすごい迷惑を感じています。

ベランダで吸えば隣人が同じ思いをする可能性がありますね。
喫煙者が迷惑なら非喫煙者はもっと迷惑な可能性もありますね。
それに加えてベランダで吸えば近隣に引火して火災のリスクも増えますね。
レンジフードで吸ったほうがマシであり、ベランダでは即刻やめるべきですね。
2186: 匿名さん 
[2012-05-10 02:11:47]
>共用廊下通行中の途中の部屋でレンジフードの下でタバコを吸っているような部屋があり、臭くてすごい迷惑を感じています。

あれあれ?レンジフードから共用廊下に出るタバコの煙は臭くてすごい迷惑なのに、ベランダから近隣に流れる煙は迷惑ではないの?ww
ベランダで吸うと煙の成分が変化して無臭になるのかなあ?
どういうことか説明してくれる?
2187: 匿名さん 
[2012-05-10 02:30:55]
>私の感覚ですが、毎日ベランダで20本以上タバコを吸ったら迷惑行為です。

お前の感覚で迷惑行為かどうか決められても困りますww


>カラオケでは大音量から徐々に音を小さくしていった状態でしょう。

タバコの煙の量が調節できないとその例えは当てはまりません。
例えるならベランダでタバコを吸う本数により、大音量の時間が短いか長いかの違いだけということです。


>レジャーに車は必要不可欠ではないですよねぇ。

車によるレジャーが不可欠は産業もあるのはご存知ですか?
車によるレジャーを必要としている人がいるということです。
社会に必要ならいいんですよね?お前のいうとおりベランダ喫煙のように社会に全く必要ないものはやめましょうと言っているわけですが。


>車は迷惑なのですよねぇ。あなたのレジャーは今日今日の乗り物を使えばいいのです。あなたが車を使わなくても社会に貢献できますよ。

質問をよく読んでね。ベランダ喫煙は社会に貢献してるかと聞いているわけだが?


>共用廊下通行中の途中の部屋でレンジフードの下でタバコを吸っているような部屋があり、臭くてすごい迷惑を感じています。

お前も立派な嫌煙者じゃんww


2188: 匿名さん 
[2012-05-10 02:51:20]
禁止されてなければ迷惑ではない(キリッ
と言ってたヤツが、「ベランダ喫煙20本以上は迷惑」「カラオケは迷惑」「レンジフード喫煙は迷惑」と言い始めましたよww

2189: 匿名さん 
[2012-05-10 03:23:54]
レンジフードの下で吸えば特段問題ないって事でいいと思う。

レンジフードの下で何か問題あるの?
2190: 禁喫煙 
[2012-05-10 07:31:00]
>>わかりますよ。だからあなたは電車やバスでレジャーに行けばいいんですよ。
>>レジャーに車は必要不可欠ではないですよねぇ。

わかっていない。
まず、提示したテストに答えよ。
そして、欧州を皮切りに日本も含む世界的に高速鉄道の商用特高電力の電圧を答えよ。

それが答えられてから、マイカーに対してレジャーと当て付けることが出来る。
二輪車と言い、総合交通体系と言い、どっちが教えてもらうアホなのか?
2191: 禁喫煙 
[2012-05-10 08:13:19]
>>ベランダで缶ビール飲みながらの一服が最高

これはまさにニコチン依存症患者が発する言葉。

これを言われるのが嫌だったら『ベランダ喫煙の権利を死守しよう!』のスレを立てたら?
結果、どうなるのか?が怖いんだろう。
こちらのスレはベランダ・スモーカーズが、ノースモーカーズに突っ込むスレではない。
2192: 匿名さん 
[2012-05-10 08:48:05]
葉巻の方が好きだな
2193: 匿名さん 
[2012-05-10 09:19:43]
>『ベランダ喫煙の権利を死守しよう!』のスレを立てたら?
権利はすでに守られてるから立てる必要なし。
2194: 匿名さん 
[2012-05-10 09:25:48]
レンジフードの下で吸えば特段問題ないって事でいいと思う。

レンジフードの下での喫煙権利はすでに守られてる。
2195: 匿名はん 
[2012-05-10 10:02:08]
>>2184
>大音量のカラオケは迷惑なんですよね?
質問するまでもなく迷惑でしょうね。

>しかし、きみの言う大音量が人によっては迷惑になるはずがない適正音量かもしれませんよ?
その通りです。

>例えば、きみの隣から大音量のカラオケが聞こえて迷惑だと思っても、隣の人は迷惑のはずがないと思ってるということもありうるということですからねぇ。
>しかし、「迷惑をかけるべきではない」ときみも明言してるので、この場合隣の人が適正音量だと思ってもやめないといけないことになります。
>はい、もうわかったかな?ベランダ喫煙も一緒です。
その通りです。自分が「迷惑だろう」と思う行為は行なうべきではありません。これは私が過去に
何度も言っていることです。

>>2185
>ベランダで吸えば隣人が同じ思いをする可能性がありますね。
換気扇から共用廊下に煙全てが出てくるのですよ。ベランダとは全く違います。

>喫煙者が迷惑なら非喫煙者はもっと迷惑な可能性もありますね。
レンジフード下での喫煙は非喫煙者はもっと迷惑かもしれません。

>それに加えてベランダで吸えば近隣に引火して火災のリスクも増えますね。
近隣の何に引火するのですか? あなた方嫌煙者どもの解釈ではベランダには物を置いてはいけないの
ですよねぇ。乾いた洗濯物を置いてあるなんて信じられません。
しかし、近隣に乾いた洗濯物があってもそれに燃え移ることなんてあるのだろうか? 「ベランダ火災が
増えている」と言うが、『喫煙者の近隣宅』なのですか?

>レンジフードで吸ったほうがマシであり、ベランダでは即刻やめるべきですね。
そんなことはありません。ベランダで吸った煙がまともに人や部屋に向かうことはありません。

>>2186
>あれあれ?レンジフードから共用廊下に出るタバコの煙は臭くてすごい迷惑なのに、ベランダから近隣に流れる煙は迷惑ではないの?ww
そうです。

>ベランダで吸うと煙の成分が変化して無臭になるのかなあ?
>どういうことか説明してくれる?
量が違います。

>>2187
>タバコの煙の量が調節できないとその例えは当てはまりません。
>例えるならベランダでタバコを吸う本数により、大音量の時間が短いか長いかの違いだけということです。
本数で煙の量は調整されますよね。何が聞きたいのでしょうか?

>車によるレジャーが不可欠は産業もあるのはご存知ですか?
反論に困って「特殊例」を出してきましたね。

>質問をよく読んでね。ベランダ喫煙は社会に貢献してるかと聞いているわけだが?
あなたが車を使わなくても誰も困りませんよ。

>>2188
>禁止されてなければ迷惑ではない(キリッ
曲解です。
2196: 匿名さん 
[2012-05-10 10:24:57]
>質問するまでもなく迷惑でしょうね。
でも、大音量のカラオケでも、やってる人にとっては「言われなきゃ迷惑か分からない」という。
でも、「禁止されてないからやっても良い」と断言する。
でも、「迷惑になることはやるべきじゃない」と断言する。

無茶苦茶wwww
2197: 匿名さん 
[2012-05-10 10:41:33]
>換気扇から共用廊下に煙全てが出てくるのですよ。ベランダとは全く違います。

共用廊下が通過するだけで臭っても一瞬だし部屋に入り込むことはないし、洗濯物もありませんからベランダよりいいでしょうね。
嫌煙者でもそこまでやめろと言わないよ。それこそクレーマーでしょ。


>近隣の何に引火するのですか?

過去レスに消防庁のソース貼ってあるけど読みたかったらご自分でどうぞ。
タバコを誤って落としたり火種が飛んだりすれば近隣に干してある布団や洗濯ものに引火する可能性もありますよねえ?
可能性がある以上やらなきゃいいんじゃないですかと当たり前のことを言ってるんじゃないの?


>ベランダで吸った煙がまともに人や部屋に向かうことはありません。

何を根拠にまともと言ってるのかしらんが、実際ベランダに換気口があれば入るだろうし、窓開けてれば入りますし、実際迷惑されている方がいるんだからやめればいいんじゃないですか?

>量が違います。

排気口から出るか、あなたの口や持ってるタバコから出るかの違いだけで量は一緒です。

まーこの人言ってることむちゃくちゃですね。
2198: 匿名さん 
[2012-05-10 10:50:16]
>その通りです。自分が「迷惑だろう」と思う行為は行なうべきではありません。これは私が過去に
>何度も言っていることです。
つまり、気がつかないふりさえすれば「質問するまでもなく迷惑」な「大音量のカラオケ」も、「禁止されてない」からやっても良いんだよね?w
禁止されてない以上、規約改正で禁止にするか、文句がある方が出ていけ。なんだよね?w

>換気扇から共用廊下に煙全てが出てくるのですよ。ベランダとは全く違います。
また、平気な顔で嘘をつくw
「換気扇下で吸っても室内には煙は行くと言われたので、家族のためにベランダで吸う事にします」とか言ってなかったっけ?w

>レンジフード下での喫煙は非喫煙者はもっと迷惑かもしれません。
「もっと迷惑だから、ベランダにしてくれと言われた」と確認したうえならいいんじゃない。でも実際のところ、自身に都合の良い「かもしれません」で、な~~んの確認もしてないでしょ?w

>近隣の何に引火するのですか?
乾きかけた洗濯物じゃない?w
まさか、カラカラに乾燥してないの物は燃えないとでも思ってる?

>そんなことはありません。ベランダで吸った煙がまともに人や部屋に向かうことはありません。
砂を好き勝手にばら撒いても、まともにかぶったんじゃなきゃ文句を言われる筋合いはないってかい?w

>そうです。
>量が違います。
喫煙者が「迷惑」に感じるほどの量ならば、そもそも「規約で禁止」されてなきゃおかしくないかいwww

>本数で煙の量は調整されますよね。何が聞きたいのでしょうか?
ああ、君は10本吸うっていったら、いっぺんに10本咥えて吸うのねwww

>反論に困って「特殊例」を出してきましたね。
そもそも君が、論に詰まって「レジャー」っていう限定された条件を切ってるんだろw

>あなたが車を使わなくても誰も困りませんよ。
じゃあ、ベランダ喫煙はやっても良いけど、君だけはしないでねw

>曲解です。
じゃあ、ちゃんと説明しろよw
2199: 匿名さん 
[2012-05-10 10:50:34]
>共用廊下通行中の途中の部屋でレンジフードの下でタバコを吸っているような部屋があり、臭くてすごい迷惑を感じています。ベランダで吸ってほしい。

その部屋の方はおそらく迷惑だと思ってませんね。でも、迷惑だし止めて欲しいんだろ?
おまえはベランダ喫煙を迷惑だと思っていない。でも、迷惑だから止めろと言っている。
おまえがいかに自分勝手かわかるか?
2200: 匿名さん 
[2012-05-10 10:55:21]
>「換気扇下で吸っても室内には煙は行くと言われたので、家族のためにベランダで吸う事にします」とか言ってなかったっけ?w

え?結局こいつは家族に締め出されたから他人の迷惑考えずベランダで吸ってるわけか。
根性腐っとるなww

2201: 住民さん 
[2012-05-10 11:00:56]
被害者のいない想像上の迷惑だけどな(笑)
2202: 禁喫煙 
[2012-05-10 11:04:42]
>>2195

メカオンチに自然科学まるでダメの下らねぇ言葉だけの展開。

通りでテストにも答えられない訳だ。
2203: 匿名さん 
[2012-05-10 11:04:50]
なんかお前さん、堕ちるところまで堕ちたって感じだなw
2204: 匿名さん 
[2012-05-10 11:06:54]
いまどきベランダ喫煙は迷惑行為ではないと言ってるやつの程度なんてこんなもんですよww
2205: 住民さん 
[2012-05-10 11:12:45]
迷惑してる奴が現実にいないんだからどうしようもないな(笑)
2206: 匿名さん 
[2012-05-10 11:15:39]
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな


ってやつだよな・・・
2207: 匿名さん 
[2012-05-10 11:41:08]
>言っている意味がよくわかりませんが、
言っている意味が良く分かってないのに、自説が「~よりまし」などと言ってのける。
見事なお花畑・・・

>嫌煙者どもの「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない」よりましだと思いますよ。
まだ、君の頭の中には「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない」なんて言っている妖精さんが住んでるんだね・・・

>違いますね。
何がが?w
「違う」とさえ書けば、否定が成立する思ってんじゃないだろうねw

>今、私に対してそれを行なおうとしているのではないのでしょうか?
>言っている事が矛盾していますよ。
なにが矛盾してるんだ?
「どうなるんだ?」の答えが、自覚してる通りまさに「君」で、「通じない。無意味」なんだろ?w
それを君が、「伝えれば解決する」みたいにかいてたんだろ?w

>だから、「迷惑になる事はやるべきではない」ですよ。
だから、その「迷惑」とやらの基準は?w
何度も書いてるが君がそれを示せない限り、君の意見は「ルールになければ何をやっても構わない」だよw
2208: 匿名はん 
[2012-05-10 11:58:19]
>>2197
>嫌煙者でもそこまでやめろと言わないよ。それこそクレーマーでしょ。
誰も「やめろ」なんて言っていません。

>過去レスに消防庁のソース貼ってあるけど読みたかったらご自分でどうぞ。
「喫煙者の近隣のベランダ火災」とは書いてありませんでしたよ。喫煙者自宅の洗濯物は
燃えるかもしれませんが、近隣の洗濯物は燃えないんじゃないですか?

>タバコを誤って落としたり火種が飛んだりすれば近隣に干してある布団や洗濯ものに引火する可能性もありますよねえ?
灰が飛ぶ程度ならともかく、誤っても物を落としたらいけません。

>可能性がある以上やらなきゃいいんじゃないですかと当たり前のことを言ってるんじゃないの?
「事故を起こすから車は禁止」と言っているみたいですねぇ。

>何を根拠にまともと言ってるのかしらんが、実際ベランダに換気口があれば入るだろうし、窓開けてれば入りますし、実際迷惑されている方がいるんだからやめればいいんじゃないですか?
ほんのわずかですよね。
「実際迷惑をされている方がいる」って、あなたが行なっていることで「絶対に他の人が迷惑
することがない」ことってあるのですか? どうしますか?

>排気口から出るか、あなたの口や持ってるタバコから出るかの違いだけで量は一緒です。
口から出たものが排気口へはほぼ全て吸い込まれ、集中的に一箇所に出されます。ベランダの
場合外気に出されますが、他の部屋に向かうのはほんのわずかです。
※一般の感覚の方では気がつかないかも知れません。

>まーこの人言ってることむちゃくちゃですね。
この言葉、このままお返しいたします。

>>2198
>つまり、気がつかないふりさえすれば「質問するまでもなく迷惑」な「大音量のカラオケ」も、「禁止されてない」からやっても良いんだよね?w
「振り」じゃだめですよ。

>禁止されてない以上、規約改正で禁止にするか、文句がある方が出ていけ。なんだよね?w
直接迷惑を伝えても構いませんよ。

>「換気扇下で吸っても室内には煙は行くと言われたので、家族のためにベランダで吸う事にします」とか言ってなかったっけ?w
これを言ったとすれば「嫌煙者に対してのイヤミ」でしょうね。そんなのを引用されても困りますね。

>まさか、カラカラに乾燥してないの物は燃えないとでも思ってる?
乾きかけだろうとからからであろうと、灰が飛んだ程度で近隣の洗濯物が燃えるとはとても
思えません。「近隣ベランダが燃えた」というデータってありますか?

>ああ、君は10本吸うっていったら、いっぺんに10本咥えて吸うのねwww
なんか、頭が悪い。風向きだって変わるんだから、吸っている時間(本数)ってことですよ。

>じゃあ、ベランダ喫煙はやっても良いけど、君だけはしないでねw
私はあなた方と違って「迷惑だと思う人がいるからやめろ」なんて言っていませんよ。

>>2199
>その部屋の方はおそらく迷惑だと思ってませんね。でも、迷惑だし止めて欲しいんだろ?
あはは。本気では思っていません。

>おまえはベランダ喫煙を迷惑だと思っていない。でも、迷惑だから止めろと言っている。
>おまえがいかに自分勝手かわかるか?
えっ??

>>2207
>まだ、君の頭の中には「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない」なんて言っている妖精さんが住んでるんだね・・・
あなたがたの感覚では「マナーが先、その後にルール」でしたよねぇ。これは「マナーとして
許されればルールは守る必要ない」と等価です。またマナーは個人ごとに異なる部分が多く
ありますので「俺様が考える」を追加しました。
どのように間違っているか詳細にお答えください。

>何がが?w
その前の文章が「全く違う」と言うことです。説明の必要がないくらい違います。

>なにが矛盾してるんだ?
あなたは今この掲示板で迷惑を共有できない私に対して迷惑を伝えようとしていますよね。
まさに「どうなるんだ」じゃないですか? 意味ないことはやめたほうがいいですよ。

>だから、その「迷惑」とやらの基準は?w
個人の判断です。一般的な基準なんてほとんどありません。あなたにも私にも迷惑と言う
基準が存在します。まずはそれを守るべきです。
※何度も言いますが人の迷惑基準は言われないと分かりませんよ。
2209: 匿名さん 
[2012-05-10 12:02:58]
>自分が「迷惑だろう」と思う行為は行なうべきではありません。

こんなもんいちいち書かなくても小学生でもわかる当たり前のことです。
自分が迷惑と思わなくても他人にとって迷惑になりうる行為はやめろというレベルの話をずーとしているわけです。
要するにあなたはレベルが低いということです。


>レンジフード下での喫煙は非喫煙者はもっと迷惑かもしれません。

かろうじて非喫煙者のほうが煙には敏感だという認識はあるのですね?
その認識があるにもかかわらず、ベランダ喫煙を続けるということは自分以外はどうでも良いということですね?


>本数で煙の量は調整されますよね。何が聞きたいのでしょうか?

あなたは一度に2本も3本も吸うの?(笑)
カラオケの場合、一定時間の音量は調節できるが、タバコは一定時間の煙量を調節できないでしょ?といってるのですが。
だから20本が迷惑なら、1本でもその時間は迷惑だということ。理解できない?
2210: 匿名さん 
[2012-05-10 12:10:03]
>誰も「やめろ」なんて言っていません。

ベランダで吸って欲しい(=レンジフード喫煙をやめろ)と書いてありますが。
2211: 匿名さん 
[2012-05-10 12:20:18]
>>2208

>「喫煙者の近隣のベランダ火災」とは書いてありませんでしたよ。喫煙者自宅の洗濯物は燃えるかもしれませんが、近隣の洗濯物は燃えないんじゃないですか?

なにこの根拠も無い都合の良い解釈ww
それと過去の不利な発言は誤魔化してるだけ。
要するにコイツ自分勝手で無責任なだけじゃんww


2212: 匿名さん 
[2012-05-10 12:35:32]
匿名はんの論理破綻


1、1日20本のベランダ喫煙は迷惑行為である。

2、それは大音量カラオケと同じくらい迷惑である。

3、カラオケは音量を調節して迷惑にならないように対応可能。

4、しかしタバコの煙の量は調節できない。

5、したがって例えるならタバコの本数を減らしても大音量カラオケの稼働時間を減らしているにすぎないことになる。

6、大音量カラオケは時間にかかわらず迷惑行為なのだからベランダ喫煙も迷惑行為。


匿名はんの書いてることを並べただけでベランダ喫煙は立派な迷惑行為になっちゃいましたけどww


2213: 禁喫煙 
[2012-05-10 12:48:24]
>>2208

専門的で話が難しくなればなるほとスルーする。

和文の文章としては、やたらと丁寧で不自然。
『いいえ』のシチュェーションの使い方を間違えているのは、非大和民族の可能性大。

煙と言ったんだから、早くテストに答えよ。
2214: 匿名さん 
[2012-05-10 12:49:04]
>口から出たものが排気口へはほぼ全て吸い込まれ、集中的に一箇所に出されます。

口から出たものがダクトを伝って排出されるか、口から直接出されるかの違いでしかありません。


>ベランダの場合外気に出されますが、

共用廊下も外気に面してるんでしょ?ww


>他の部屋に向かうのはほんのわずかです。

共用廊下から他の部屋に向かうほうが少ないだろww


マジで書いてるの?それともわざと突っ込みどころ提供してくれてるの?ww
2215: 匿名さん 
[2012-05-10 12:58:10]
この手のスレは匿名はんの趣味です。
あなたたち嫌煙者は、趣味のアイテムにすぎないのですよ。
2216: 匿名さん 
[2012-05-10 13:26:34]
>「振り」じゃだめですよ。
なるほど。
結果は同じでも、君の様な「天然」なら許されるとwwww

>直接迷惑を伝えても構いませんよ。
だから、伝えてどうなるんだよw
君自身が体現してる通り、伝えた結果が「禁止されてない」「文句があるなら出てけ」なんだろ?w

>これを言ったとすれば「嫌煙者に対してのイヤミ」でしょうね。そんなのを引用されても困りますね。
じゃあ、何かい?「換気扇下で吸っても室内には煙は行く」と言う、調査の結果を君の妄想で「全部外に出る」と否定してるわけだw
またしても、嘘つきだねw

>乾きかけだろうとからからであろうと、灰が飛んだ程度で近隣の洗濯物が燃えるとはとても
ああ、ベランダ喫煙では「灰」しか飛ばないと思ってるんだ・・・
火のついたままのタバコが、故意過失に関わらず、階下に落ちているという「事実」をしっかり認識他方が良いよw

>思えません。「近隣ベランダが燃えた」というデータってありますか?
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-kitatamaseibu/2beranda.html
仮に「近隣ベランダが燃えた」というデータが無いとして、上記の様な火事が起きても、「燃えたのはうちのベランダだから周りには関係ない」とでも言うつもりか?w

>なんか、頭が悪い。風向きだって変わるんだから、吸っている時間(本数)ってことですよ。
つまり、単位時間当たりの量は変えらないんだよな?
カラオケの音量を絞るってのと全く違う話になってるぞ?w

>私はあなた方と違って「迷惑だと思う人がいるからやめろ」なんて言っていませんよ。
ベランダで吸って欲しい(=レンジフード喫煙をやめろ)と書いてありますが。
換気扇下で吸って欲しい(=ベランダ喫煙を止めろ)と解釈してるんじゃないのか?w

>あはは。本気では思っていません。
あはは。困った時は冗談ってことにして逃げますw
なさけな・・・

>えっ??
えっ????????

> あなたがたの感覚では「マナーが先、その後にルール」でしたよねぇ。
「マナーが上位、ルールは最低限」だw
君の脳内妖精さんは、相変わらず元気そうだねw

>その前の文章が「全く違う」と言うことです。説明の必要がないくらい違います。
じゃ、君の文章も
「全く違う」
の一言で、君の間違いをすべて認めてねwwwww

>あなたは今この掲示板で迷惑を共有できない私に対して迷惑を伝えようとしていますよね。
安心しろ。君が間違いを理解できるだなんてもはや思ってない。
君の嘘まみれのドヤ顔に、事実をもって泥を塗ってやってるだけだw
君には、自分の顔は見えないだろうけど、客観的には泥まみれだよwww

>まさに「どうなるんだ」じゃないですか? 意味ないことはやめたほうがいいですよ。
おいおい、「伝えろ」って書いてたの君だろうがw
伝えてどうなるんだよ。教えてくれよw

>個人の判断です。一般的な基準なんてほとんどありません。あなたにも私にも迷惑と言う
>基準が存在します。まずはそれを守るべきです。
ようするに、「俺様が迷惑だとさえ認めなければ、禁止されてなければ何をしても良い」だよな?w
2217: 匿名さん 
[2012-05-10 13:29:14]
>だから、伝えてどうなるんだよw
>君自身が体現してる通り、伝えた結果が「禁止されてない」「文句があるなら出てけ」なんだろ?w
あ、そっか・・・
君は、ただのネット番長で、現実ではどんな理不尽なことでも、直接言われると黙って従っちゃうんだっけ?
「喫煙車両で、おばちゃんに喫煙を咎められて吸うのをやめた。迷惑だった」云々って言ってたもんなwwww
2218: 匿名さん 
[2012-05-10 13:50:32]
匿名はんの顔、真っ黒。どうしたの?
2219: 匿名さん 
[2012-05-10 14:54:19]
現実でもネットでも雑魚の嫌煙者(笑)
2220: 匿名さん 
[2012-05-10 14:56:56]
現実でもネットでも煙たがられ嫌われ隅っこに追いやられている喫煙者(笑)
2221: 匿名はん 
[2012-05-10 14:58:33]
>>2209
>こんなもんいちいち書かなくても小学生でもわかる当たり前のことです。
>自分が迷惑と思わなくても他人にとって迷惑になりうる行為はやめろというレベルの話をずーとしているわけです。
>要するにあなたはレベルが低いということです。
だからさ、あなたの行動で「全ての人の迷惑にならないこと」がどのくらいあるのですか?
あなたの行動の「全てが全く他人の迷惑にならない」とでも言い切るのですか?
そうでなければ言っていることが矛盾していますよ。

>かろうじて非喫煙者のほうが煙には敏感だという認識はあるのですね?
>その認識があるにもかかわらず、ベランダ喫煙を続けるということは自分以外はどうでも良いということですね?
いいえ。ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

>あなたは一度に2本も3本も吸うの?(笑)
>カラオケの場合、一定時間の音量は調節できるが、タバコは一定時間の煙量を調節できないでしょ?といってるのですが。
>だから20本が迷惑なら、1本でもその時間は迷惑だということ。理解できない?
考え方が違いますねぇ。音と違い煙は風の影響を強く受けます。無風だと隣などに影響が
あると思えませんし、強風では一気に飛んでいきますので、近隣への影響はありません。
したがってある一定の風向/風力の場合のみ、1軒の迷惑になりうるのですよ。その一定の
風向/風力に当たる可能性は1本より20本の方が大きいことは分かりますか?
※音と煙がどんな条件でも同じだと思っているのかな?

>>2210
>ベランダで吸って欲しい(=レンジフード喫煙をやめろ)と書いてありますが。
嫌煙者どもの「ベランダ喫煙やめろ」も↑と同じようなニュアンスでしょうか? それなら
「やらなくてもいいけど・・・」ぐらいだから議論する必要もなくなるのですが・・・。

>>2214
>口から出たものがダクトを伝って排出されるか、口から直接出されるかの違いでしかありません。
共用廊下を歩いていると直接排気を受けることがありますよ。
ベランダから出た煙も直接あなたの部屋に向かいますか?

>共用廊下から他の部屋に向かうほうが少ないだろww
そこを歩いているのです。

>>2216
>だから、伝えてどうなるんだよw
>君自身が体現してる通り、伝えた結果が「禁止されてない」「文句があるなら出てけ」なんだろ?w
何度も言っていますが、近隣から直接言われたら「やめる方向で話し合うべき」なのです。

>ああ、ベランダ喫煙では「灰」しか飛ばないと思ってるんだ・・・
>火のついたままのタバコが、故意過失に関わらず、階下に落ちているという「事実」をしっかり認識他方が良いよw
ベランダから物を落とすのは禁止されています。あなたは「事故が発生するから車の運転は
禁止したほうが良い」という考えですか?

>http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-kitatamaseibu/2beranda.html
>仮に「近隣ベランダが燃えた」というデータが無いとして、上記の様な火事が起きても、「燃えたのはうちのベランダだから周りには関係ない」とでも言うつもりか?w
やっぱり「隣のベランダ」ではないですねぇ。自分の所の話だとするとベランダより室内の方が
燃えやすいし、室内で火が出ても周りへの影響は多大です。

>つまり、単位時間当たりの量は変えらないんだよな?
>カラオケの音量を絞るってのと全く違う話になってるぞ?w
音量を、全体の煙の量・煙の出ている時間で比較して何が悪いのでしょうか?

>「マナーが上位、ルールは最低限」だw
>君の脳内妖精さんは、相変わらず元気そうだねw
出た・・・。「俺様ルールでやってよい」となったら、「ルールは関係ない」ですね。
私の言った通りじゃないですか。

>ようするに、「俺様が迷惑だとさえ認めなければ、禁止されてなければ何をしても良い」だよな?w
あなたの「俺様の考えるマナーを守れば」と同じような気がしますが・・・。

>>2217
>君は、ただのネット番長で、現実ではどんな理不尽なことでも、直接言われると黙って従っちゃうんだっけ?
>「喫煙車両で、おばちゃんに喫煙を咎められて吸うのをやめた。迷惑だった」云々って言ってたもんなwwww
そうです。喫煙者なんてのはそんなのが多いですから、迷惑を伝えたほうがいいですよ。
2222: 匿名さん 
[2012-05-10 15:21:40]
喫煙者は基本的にガラが悪く、ガサツな奴が多いですから、
逆ギレされる確率が高いですよ。気をつけましょう。
2223: 匿名さん 
[2012-05-10 15:39:21]
>だからさ、あなたの行動で「全ての人の迷惑にならないこと」がどのくらいあるのですか?

だからさ、それ聞いてどうなるの?他に迷惑なことがあればなんでもやっていいんかいww
生活のうえで仕方なく出る生活音や社会に必要不可欠なものは我慢する必要があるだろ?
ベランダ喫煙に代替策ないのか?社会に必要不可欠か?
迷惑をかけうるもので避けれるものは避けろっていってんだよボケが。


>考え方が違いますねぇ。

今度は考え方が違うときたよおいww


>無風だと隣などに影響があると思えませんし、強風では一気に飛んでいきますので、近隣への影響はありません。

無風だと上階が迷惑だろww
強風だと灰や火種が飛んで迷惑になるよなあww
どのみちどっかに迷惑かけることになるじゃんww
おまえいちいち風向き考えていまは吸ったら迷惑だなとか考えながら吸ってんのよww絶対やってねーよな?
思いつきで知ったかぶってんじゃねーよww
マジのバカだろおまえww


>ベランダから物を落とすのは禁止されています。あなたは「事故が発生するから車の運転は禁止したほうが良い」という考えですか?

社会に必要である以上ある程度のデメリットは仕方ないだろ。
デメリットしかないベランダ喫煙が社会に必要だと思ってるのかよww
ベランダ喫煙がなにか社会に貢献してるか?って聞いてんだよコラww
必要が無いからやめろといってるだけだこのボケがww


>そこを歩いているのです。

おまえ共用廊歩くのに何分かかるんだ?
1日何回歩くんだよww





2224: 匿名さん 
[2012-05-10 15:43:37]
1日何本なら良いとか悪いとか根拠も示さず自分の感覚だけで主張しても説得できるわけないじゃん。
これだけでもバカってわかるわ。
2225: 匿名はん 
[2012-05-10 15:51:09]
>>2223
>生活のうえで仕方なく出る生活音や社会に必要不可欠なものは我慢する必要があるだろ?
>社会に必要である以上ある程度のデメリットは仕方ないだろ。
>ベランダ喫煙がなにか社会に貢献してるか?って聞いてんだよコラww
他人の行動は「迷惑がかかる可能性があるならやめろ」。自分の行動は「迷惑であっても
我慢しろ」ですね。
自分勝手なことがよ~く分かるレスです。
2226: 匿名さん 
[2012-05-10 15:54:08]
>>2225

ベランダ喫煙がなにか社会に貢献してるか?って聞いてんだよクソ坊主オラww
2227: 匿名さん 
[2012-05-10 16:01:18]
>音と違い煙は風の影響を強く受けます。

必死こいて考えた言い訳が「風」ww
2228: 匿名さん 
[2012-05-10 16:02:37]
>だからさ、あなたの行動で「全ての人の迷惑にならないこと」がどのくらいあるのですか?
>あなたの行動の「全てが全く他人の迷惑にならない」とでも言い切るのですか?
「「全ての人の迷惑にならないこと」がないから、「タバコ」についても「思考停止して良い」」
と言うのが君の御説なのかい?w
君の妖精さんが何って教えてくれたのか知らないけど、世間一般では、これを「詭弁」って言うんだよ。

>いいえ。ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。
いいえ。大音量でのカラオケは迷惑行為ではありません(キリッ
これで、一体だれが認めてくれるんだよwwww

>無風だと隣などに影響があると思えませんし
君の住んでるマンションでは、無風の時にベランダに立ってると、換気不良で窒息しちゃうんだなw

>強風では一気に飛んでいきますので、近隣への影響はありません。
もしかして、雨の日、走れば濡れる量が減ると思ってる人?w

>風向/風力に当たる可能性は1本より20本の方が大きいことは分かりますか?
なるほど、石を適当に投げても1個ならば、20個より当たる確率が低いからやっても良い(迷惑ではない)とw
斬新な意見だねw

>したがってある一定の風向/風力の場合のみ、1軒の迷惑になりうるのですよ。
そうじゃなければ、複数の家の迷惑になりうるのですねw

>「やらなくてもいいけど・・・」ぐらいだから議論する必要もなくなるのですが・・・。
マナーの問題だから「やるべきではない」って話じゃないの?

>共用廊下を歩いていると直接排気を受けることがありますよ。
「ことがありますよ」w

>ベランダから出た煙も直接あなたの部屋に向かいますか?
一定の風向/風力の場合は、直接あなたの部屋に向かう「ことがありますよ」w

>そこを歩いているのです。
ベランダに立っているのですwww

>何度も言っていますが、近隣から直接言われたら「やめる方向で話し合うべき」なのです。
ほほうw
ベランダの洗濯物干しも、近隣から直接「放置だから止めろ」って言われたら、やめる方向で話あっちゃうんだねw
さすがネット番長w

>ベランダから物を落とすのは禁止されています。あなたは「事故が発生するから車の運転は
>禁止したほうが良い」という考えですか?
「事故も発生するから車の運転は迷惑行為になり得る」だよ?
君は君のタバコでの御説に合わせると、「禁止されてない」で自身が事故を起こす可能性まで否定してるって事だよなw

>やっぱり「隣のベランダ」ではないですねぇ。自分の所の話だとするとベランダより室内の方が
>燃えやすいし、室内で火が出ても周りへの影響は多大です。
じゃあ、吸わなきゃ日常生活が成り立たないって言うんでもないなら、喫煙そのものを止めるべきだねwwwww

>音量を、全体の煙の量・煙の出ている時間で比較して何が悪いのでしょうか?
良い悪いかと来たか・・・
君、WhとwとAとVの区別がつかない人でしょw

>出た・・・。
ほんとだ、君の所に「ルールは関係ない」なんて言い出す妖精さんが出たみたいだね。私には見えないけど・・・

>あなたの「俺様の考えるマナーを守れば」と同じような気がしますが・・・。
だからさ、妖精さんとの会話を私に振られても困るんだけど・・・

>そうです。喫煙者なんてのはそんなのが多いですから、迷惑を伝えたほうがいいですよ。
また、自分を基準に他人を決め付ける悪い癖が・・・
自他ともに認める頭が悪いが君と、それ以外の喫煙者を勝手に同一視すんなよw
「喫煙車両で、おばちゃんに喫煙を咎められて吸うのをやめて、後からネットで迷惑だったと泣き言を書く」なんて君だけだw
2229: 匿名さん 
[2012-05-10 16:29:05]
そういえば、ちょっと前の風の強い日、子供とベランダでシャボン玉遊びをしたら、外に向かって吹いてるのにシャボンがガンガン隣のベランダに入っていっちゃうんでびっくりしたよ。
(干してる洗濯物にシャボンが当たったら迷惑になっちゃうからね・・・)
2230: 匿名さん 
[2012-05-10 16:49:36]
一つ抜けてたな・・・

>ベランダから物を落とすのは禁止されています。
禁止されていれば、火災は起こらないとでも?

>あなたは「事故が発生するから車の運転は
>禁止したほうが良い」という考えですか?
「事故が発生するから車の運転は迷惑になり得る。ルールで定められてる以上の注意を払おう」
だよ。
君は、
「運転は禁止されてないから、事故が起こる可能性を考える必要はない」
「周りから見て危険な運転をしてても、自分は気づいてないから悪くない」
「悪いのは事故を起こした時だけ」
だよなw
2231: 住民さん 
[2012-05-10 17:03:51]
>ベランダ喫煙がなにか社会に貢献してるか?って聞いてんだよクソ坊主オラww
嫌煙者はガラが悪くてガサツだなぁ。

>「事故が発生するから車の運転は迷惑になり得る。ルールで定められてる以上の注意を払おう」 だよ。
タバコみたいに「迷惑だからやめろ」にはならないのね(笑)
相変わらずダブスタが酷い(笑)
2232: 匿名さん 
[2012-05-10 17:07:28]
たばこは迷惑だから止めろ。
2233: 匿名さん 
[2012-05-10 17:13:31]
匿名はん=住民さん


>タバコみたいに「迷惑だからやめろ」にはならないのね(笑)

あたりまえだろww
車は社会に不可欠だから必要だが、事故には気をつけよう。
ベランダ喫煙は社会になんの必要性もありません。あるのは迷惑だけだからやめよう。
だれでも理解できるあたりまえのことだ。
はい、これを否定するならいかにベランダ喫煙が社会に必要か教えてもらおうか。
2234: 匿名はん 
[2012-05-10 17:32:24]
>>2233
だったら始めから
「他人に迷惑になることはやめよう。ただし俺様が認めたものを除く。」
と言えばいいんですよ。
2235: 匿名さん 
[2012-05-10 17:43:29]
>>2234
だったら始めから
「ベランダ喫煙は他人に迷惑になります。ただし俺様の煙は除く。」
と言えばいいんですよ。
2236: 住民さん 
[2012-05-10 18:05:39]
>車は社会に不可欠だから必要だが、事故には気をつけよう。
お前の車が欠けた所で社会には何の支障もないけど?(笑)
あるのは迷惑だけだからやめよう(笑)
2237: 匿名さん 
[2012-05-10 18:08:34]
>「他人に迷惑になることはやめよう。ただし俺様が認めたものを除く。」と言えばいいんですよ。

おまえ自身「排ガスは迷惑だが営業車は必要だから良い」って言ってるじゃんww
たとえ迷惑なものであっても社会的に必要なものは良いんだろ?
だからベランダ喫煙がいかに必要か説明しろって言ってんだよ。何回繰り返すんだ?
2238: 匿名さん 
[2012-05-10 18:24:38]
レンジフードの下で吸えば特段問題ないって事でいいと思う。

特にレンジフードの下では問題無いようだし。
2239: 匿名さん 
[2012-05-10 18:31:21]
レンジフードの排気口って陰圧設計なんでしょ?
2240: 匿名 
[2012-05-10 18:34:31]
自分の家なんだから好きな所で吸えばいい。
2241: 匿名さん 
[2012-05-10 19:05:43]
>2240
但し、ベランダ以外でネ。
2242: 匿名さん 
[2012-05-10 19:56:16]
>匿名はん

以前はレンジフード下で吸ってたけど、怖い怖いおかあちゃんにどやされてベランダしか吸うところなくなっちゃったから、ベランダ喫煙は迷惑行為ではないと言い張らないといけないだけだろ?ww
いいこと教えてやる。ビニールかぶって吸え。おかあちゃんにも迷惑かからないし副流煙まで吸えてお得だろ?ww
2243: 匿名さん 
[2012-05-10 20:57:38]
嫌煙がビニールかぶればいいんだよ。
タバコの煙も排ガスも吸わなくていいし。
2244: 禁喫煙 
[2012-05-10 21:41:11]
>>タバコの煙も排ガスも吸わなくていいし。

これを書いている事自体アホだと気づかないのか?

タバコの煙も排気ガスも毒性があると言っているようなもの。

ガソリンから出る目に見えない蒸気も有毒だとわからない輩だな。

それから、ケロシンって何?
こうした最低の事もわからないんだろう。
2245: 匿名さん 
[2012-05-10 23:16:09]
ベランダ喫煙が社会に必要かどうかの説明マダア?
2247: 匿名さん 
[2012-05-11 00:38:31]
恥ずかしいから大きな声では言えないけど
生理日のときに利用したりするから
2248: 匿名さん 
[2012-05-11 02:01:54]
生理とか別に関係なくね?
2249: 匿名さん 
[2012-05-11 09:51:25]
> タバコみたいに「迷惑だからやめろ」にはならないのね(笑)
> 相変わらずダブスタが酷い(笑)
アホw
お前さんの頭じゃ「迷惑だからやめろ」って単純な考えしかない(で、タバコはど~~しても止められないもんだから「迷惑じゃない」と必死に言い張るwwww)んだろうけど、普通の人は「迷惑をなるべくかけない様にする」って考えるんだよw

ちなみに、
「レジャーの車の排気ガスは迷惑だけど、煙草を運んでる車の排気ガスなら問題ない」
みたいなのをダブスタって言うんだよw

2250: 禁喫煙 
[2012-05-11 11:30:48]
ベランダ喫煙問題に発する脱線話をするなら、もっと奥深く科学的検証に突っ込め>スモーカーズ

マイカーがレジャーと言うなら新幹線の特高電圧が答えられない。

ケロシンも何かわからない。
二輪車の意識がない。

どこまでアホなレベルやねん。
by 管理担当
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