ベランダ喫煙への対抗策

[ケンコーマン]

対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。

[1409: 匿名はん]

>>1407
>共有廊下への自転車だのなんだの「放置」も、「ある意味」と付け加えれば「管理下にある」といえるよ。
ということは「ある意味」を入れなければ「共用廊下の自転車置きは可能」とおっしゃっているのですね。
さすが「ルールよりマナーが先」とのたまう嫌煙者だこと。

>で？君らは一般的な呼称として、洗濯物を干すことを「放置」と呼んでるのか？
私は「ベランダに干してある洗濯物は放置」と言いません。共用廊下に干してあったら
「放置」と言いますねぇ。その理由はベランダ干しの洗濯物は「専用使用権付き共用部」に
置いてある物だからです。私は「共用部」ルールと「専用使用権付き共用部ルール」は
違うと認識しています。それは規約内に「共用部ルール」と「専用使用権付き共用部」
ルールが別に書かれているからです。あなたのマンションでは「専用使用権付き共用部」の
ルールは存在しませんか？ 「ベランダに物置等の設置物を設置してはいけない」等の
ルールは存在していませんか？
ところで今まで回答はありませんが、あなたのマンションでは「ベランダ（専用庭、ルーフ
バルコニー含む）で椅子に座ってゆっくりすること」はできますか？
できる場合は「共用廊下でも同じくできる」と判断していますよね。

>規約改正は簡単なんだろ？ｗｗｗ
「禁煙」にするのは簡単ですよ。だれでもできます。

[1410: 匿名]

1409が正論でしょう。

[1411: 匿名さん]

>ということは「ある意味」を入れなければ「共用廊下の自転車置きは可能」とおっしゃっているのですね。
アホかｗ
君が「洗濯物干し」を「ある意味放置」と呼んだんだろ？
私は、君の使った「ある意味」と言う言葉の馬鹿馬鹿しさを「共用廊下の自転車置き」を例に説明しただけだ。
何が「とおっしゃっているのですね」だｗ

>私は「ベランダに干してある洗濯物は放置」と言いません。共用廊下に干してあったら
>「放置」と言いますねぇ。その理由はベランダ干しの洗濯物は「専用使用権付き共用部」に
>置いてある物だからです。
すげぇな・・・
一体どういう頭していると、ここまで見事な記憶の改竄ができるんだろう・・・

>それは規約内に「共用部ルール」と「専用使用権付き共用部」
>ルールが別に書かれているからです。
別々？「共用部ルール」に対して、補足が加えられてるんじゃなくて？
これが正しいのなら、君のところのベランダは「共用部ルール」で禁止されてることも、「専用使用権付き共用部ルール」に書いてなければ、全部やっても良いって事？
（例えば、大きな音を立てるとか・・・）

>できる場合は「共用廊下でも同じくできる」と判断していますよね。
「赤点さえ取らなければ良い」っていう低レベルな人間の様に「規約」でのみ考えれば出来るだろうね。でも、普通の人にはそれとは別に個人としての「道徳観」があるから、そんなことできるなんて判断しないけど？？？

>「禁煙」にするのは簡単ですよ。だれでもできます。
元々喫煙可の場所に対して、規約に喫煙可と追記するより、喫煙可の場所を禁煙とすることの方が簡単だと？
一体なぜ？ｗ

[1412: 匿名さん]

太鼓持ちで煽らないの1410　

[1413: 匿名さん]

1410は匿名はんでしょうね。
以前も自作自演してましたから。

[1414: 匿名]

感想を述べただけなのに必死だね1411
だけど、屁理屈ばっかりで無駄に長文なだけじゃない。

[1415: 匿名さん]

>>1409
＞「ベランダに干してある洗濯物は放置」と言いません。
私もです。
＞共用廊下に干してあったら「放置」と言いますねぇ。
私はそのように言いません。
「共用廊下に洗濯物を干すことは間違ったことです」と言いますね。

＞私は「共用部」ルールと「専用使用権付き共用部ルール」は違うと認識しています。
その通りです。
ですが、細則の定めのない事項については規約又は他の使用細則の定めるところによる
ことを忘れてはいけません。
私のところでは喫煙に関し「専用使用権付き共用部ルール」には書かれていません。
なので規約の定めるところ（共用部禁煙）によらなければなりません。

[1416: 匿名さん]

>>1414 どこが屁理屈か言ったらどうか？
（合いの手だけだから”太鼓持ちの煽り”で正解でしょ）

[1417: 匿名さん]

>>1414 それとも長文が入力できない事情でもあるのかな？

[1418: 匿名さん]

廊下に洗濯物は干さないでしょ
規約に”廊下に洗濯物はダメ”という記載はないが誰も干さない

平たく言うと”廊下に洗濯物を干さないのは当たり前”というやつですかね

[1419: 匿名さん]

まともな思考能力のある嫌煙者っていないの？

[1420: 匿名さん]

法律破りの未成年喫煙者だったくせにね。

[1421: 匿名さん]

まともな思考能力のある1419は
規約を守れるよね？

[1422: 匿名はん]

>>1411
>これが正しいのなら、君のところのベランダは「共用部ルール」で禁止されてることも、「専用使用権付き共用部ルール」に書いてなければ、全部やっても良いって事？
>（例えば、大きな音を立てるとか・・・）
そうです。「『ルール上は』やって良い」です。当たり前じゃないですか。

>「赤点さえ取らなければ良い」っていう低レベルな人間の様に「規約」でのみ考えれば出来るだろうね。
できるんだ・・・。

>元々喫煙可の場所に対して、規約に喫煙可と追記するより、喫煙可の場所を禁煙とすることの方が簡単だと？
何度も説明したはずですがね。

>>1415
>「共用廊下に洗濯物を干すことは間違ったことです」と言いますね。
「なぜ間違っているのですか？ 規則で決まっているのですか？」と切り返されます。

>私のところでは喫煙に関し「専用使用権付き共用部ルール」には書かれていません。
そうでしょう。

>なので規約の定めるところ（共用部禁煙）によらなければなりません。
ここで「なので」が理解できません。あくまでもルールは別です。

ところで「共用廊下に自転車も置く事ができる」のでしょうねぇ。

[1423: 匿名さん]

>>1422
＞「なぜ間違っているのですか？ 規則で決まっているのですか？」と切り返されます。
規則で決まってはいないことでも、間違っているものがあります。
これがその一つです。
あなたは間違っていないと思いますか？
と切り返されます。

＞ここで「なので」が理解できません。あくまでもルールは別です。
専用使用権があるとはいえ共有部ですから、専用使用権のルールに書いていないことは共有部のルールが適用されるのは当然のことです。

＞ところで「共用廊下に自転車も置く事ができる」のでしょうねぇ。
駐輪に関するルールのない所に住んでいるようですね。

[1424: 匿名さん]

>>（例えば、大きな音を立てるとか・・・）
>そうです。「『ルール上は』やって良い」です。当たり前じゃないですか。
と
>低レベルな人間の様に「規約」でのみ考えれば出来るだろうね。
>できるんだ・・・。
一つのレスの中で、矛盾することを平気で書く・・・
そして「個人としての「道徳観」があるから、そんなことできるなんて判断しない」は完全に無視。
君、頭大丈夫か？

>何度も説明したはずですがね。
規約を「禁煙」にする際の「簡単さ」に対する説明は聞いた覚えがあるが（もちろん、納得しかねる内容だがｗ）、
「規約に喫煙可と追記するより、喫煙可の場所を禁煙とすることの方が簡単」
という説明は聞いた覚えがないが？

[1425: 匿名さん]

あっさり無視してるが、一番驚いてるのは
>私は「ベランダに干してある洗濯物は放置」と言いません。共用廊下に干してあったら
>「放置」と言いますねぇ。その理由はベランダ干しの洗濯物は「専用使用権付き共用部」に
>置いてある物だからです。
これだよ・・・

言ってることと言われてることが、完全に入れかわってる・・・
私が「初めから物干し台が備え付けてある」等々の理由で「放置ではない」と言って、かの人がそれらに反論して「放置だ！」と強弁してたのに・・・

[1426: 名無しさん]

>専用使用権のルールに書いていないことは共有部のルールが適用されるのは当然のことです。
あ、これは違いますね。
規約に記載されていなければ、当然ですが法律がルールとして適用されます。

>「個人としての「道徳観」があるから、そんなことできるなんて判断しない」
これも違いますね。
共用廊下は法定共用部にあたりますから、私物などの放置は消防法に抵触するんですよ〜。
だから、どのマンションでも明確に禁止されているはずです。
決して「個人としての道徳観」なんて、あいまいなものではありませんので、あしからず。

[1427: 匿名さん]

>>1425
＞言ってることと言われてることが、完全に入れかわってる・・・
本当だよね。
洗濯物にしてもサンダルにしても「放置」だって言い張っていたよね。

以前の『匿名はん』の主張を要約すると
＞＞共用部のルールが専用使用権のあるベランダに適用されるとすれば
＞＞共用部では物の放置ができないので洗濯物を干すことも禁止だ。
＞＞なぜなら、洗濯物を放置しているから
こんなんだったかな？

「放置」が都合悪くなると途端にこれだもんね。

[1428: 匿名はん]

>>1423
>規則で決まってはいないことでも、間違っているものがあります。
マナーですか？ ルールでもマナーでも結果的に「やっていない」という共通事項に
なってしまいますね。

>専用使用権があるとはいえ共有部ですから、専用使用権のルールに書いていないことは共有部のルールが適用されるのは当然のことです。
もう、考え方が違うのですから仕方がないですねぇ。理事会に確認してみてくださいな。

>駐輪に関するルールのない所に住んでいるようですね。
「自転車は駐輪場以外には置いてはいけない」ですか？ 嫌煙者どもの発言とこの
ルールに従う場合、「ベランダ（専用庭、ルーフバルコニー）に置くことも禁止」に
なります。そのように言いたいのでしょうか？

>>1424
>そして「個人としての「道徳観」があるから、そんなことできるなんて判断しない」は完全に無視。
マナーですね。１行目と同文。

>>1425
>言ってることと言われてることが、完全に入れかわってる・・・
あなたから見ると入れ替わっているように見えるのでしょうね。
いいですか。私は「私は『ベランダに干してある洗濯物は放置』と言いません。」と
言っているだけです。むしろ「専用使用権付き共用部」が「共用部」ルールで拘束
されると思い込んでいるあなたたちにとって「両者とも『放置』になるのでは？」と
問うています。
私たちのように「『専用使用権付き共用部』と『共用部』ではルールが違う」と理解して
いるものにとってはそれぞれの表現が違うのは当たり前です。あなた方は「『専用
使用権付き共用部』と『共用部』が同じルールだ」と思い込んでいるのに、同じ行為で
違う表現をすることの方が信じられません。

>>1427
猿か？ 同情^H^H同上です。