勝利の女神が微笑むのはどっちだ!
flight!
[スレ作成日時]2008-12-01 14:57:00
注文住宅のオンライン相談
喫煙者 VS 非喫煙者 Round7
22:
匿名さん
[2008-12-06 21:41:00]
ネタ切れ?
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23:
ホープLite
[2008-12-10 03:18:00]
空気が流れるのは当然の事で、個人的な感想はともかくベランダ喫煙にケチつけるのはお門違いって事ですな。
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24:
匿名さん
[2008-12-10 08:59:00]
今更、どうでもいいですね。ここは終わりなんですから。
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25:
匿名さん
[2008-12-10 10:43:00]
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26:
匿名さん
[2008-12-10 10:51:00]
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27:
匿名さん
[2008-12-10 12:50:00]
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28:
匿名さん
[2008-12-10 12:53:00]
はいはい。もう無理ですよ。
なにも出てきません。出尽くしてます。 |
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29:
土地勘無しさん
[2008-12-10 12:56:00]
ここは人の性格を悪くするからね。
やめといたほうがいいよ。 |
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30:
匿名さん
[2008-12-10 13:10:00]
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31:
匿名さん
[2008-12-10 13:24:00]
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32:
匿名さん
[2008-12-10 15:25:00]
<たばこ>増税濃厚 麻生首相、自民税調に事実上要請
12月10日13時10分配信 毎日新聞 麻生太郎首相は10日午前、自民党本部で自民党税制調査会の津島雄二会長と会談し、「09年度予算で社会保障費の抑制方針の達成が大変厳しい」と述べ、党税調の協力を求めた。政府は舛添要一厚生労働相が今月初旬、中川昭一財務相に「たばこ税増税がなければ厚労省の予算編成は厳しい」などと要請しており、首相は党税調に対して事実上、09年度税制改正でのたばこ税引き上げを要請した。 政府は、小泉政権以来の社会保障費の自然増2200億円抑制について「限界に近づいている」(麻生首相)として、09年度予算で歳出削減幅を圧縮、千数百億円分はたばこ税増税で確保する方針に転換している。自民、公明両党の税調は同日午後の与党税制協議会で対応を協議するが、首相の要請で3年ぶりとなるたばこ増税が濃厚になった。引き上げ幅は1本当たり3円(1箱当たり60円)を軸に検討される見通しだ。 たばこ税を1本1円引き上げた場合、約400〜500億円の税収増になるとの試算もあるが、たばこの国内販売量は下落傾向にあり、税収も微減が続いている。このため、自民、公明の税調協議では「増税に踏み切れば、たばこ離れが加速し逆に税収減になりかねない」(自民党税調幹部)との声も出ていた。 たばこ税をめぐっては、06年度税制改正大綱でも、国債発行額の抑制を目指す小泉首相(当時)の強い意向で自民党税調の反対論を押し切って、1本約1円のたばこ増税に踏み切ったケースがある。 |
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33:
匿名希望
[2008-12-10 22:13:00]
長い…。
必死…。 ネットで検索したの? 新聞記事? テレビ? 暇なの? |
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34:
匿名さん
[2008-12-10 22:31:00]
毎日新聞配信記事って最初に書いてるじゃん!
書き込みが15時半頃だから、たぶん休憩時間の書き込みだよ♪ |
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35:
匿名さん
[2008-12-11 02:20:00]
普通に新聞やWEBニュースに目を通してたら
この程度の記事を「長い」とも思わないし そもそも既知事項だよな。 ここで初めて読んで余程ショックだったとか。 |
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36:
匿名さん
[2008-12-11 17:34:00]
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37:
匿名さん
[2008-12-11 18:05:00]
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38:
匿名さん
[2008-12-11 18:13:00]
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39:
匿名さん
[2008-12-11 20:59:00]
>>36
1匹釣れた様だが?w |
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40:
匿名さん
[2008-12-12 21:43:00]
JR東日本、首都圏226駅すべてで2009年4月から全面禁煙へ 嫌煙家からは喜びの声
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00145761.html 愛煙家「反対ですよ。立派な納税者ですよ、われわれたばこを吸う人間は」 嫌煙家「自分の服とかににおいがついてしまうのが嫌です。(全面禁煙は)やっぱりうれしいですね」 |
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41:
匿名さん
[2008-12-13 00:28:00]
ド田舎の1時間に2本しか無い路線じゃあるまいし、山手線や京浜東北線のホームでも
電車を待つわずかな合間に吸ってる人がいるよね・・・。 「そこに吸殻入れがあるから」と誰かが言っていたけど、冗談抜きで吸殻入れを見ると 何かのスイッチが入っちゃうんだろうか。 まぁ、吸わない人間にしてみればどうでもいい事だけど、実際に全面禁煙化されたら ほんの僅かな時間も我慢できない人は大変だよな。どうすんだろ? |
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42:
匿名さん
[2008-12-13 09:12:00]
4月からといわず、明日からでも全面禁煙にして欲しい。
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43:
匿名さん
[2008-12-13 10:55:00]
そうだそうだー、人の迷惑を考えろー
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44:
匿名さん
[2008-12-13 23:53:00]
人を殴ったり、刺し殺してまでタバコ吸いたいのかねぇ。
喫煙注意に立腹、鉄道作家を殴った男逮捕 静岡・熱海市 http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/081213/szk0812130232002... 客の喫煙注意したバー店主殺される、禁煙法導入のコロンビアで http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2549265/36... |
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45:
匿名さん
[2008-12-14 02:35:00]
> No.44
正直、喫煙することも、喫煙者が纏うにおいも良いとは思わない。 直接的な関係は科学的にどうなのか分からないこともありなが、 間接的になんとなく害がありそうな気がする。 でもさ、44のひとのように、そういった極端な例外的な事件を持ち出してまで、 わざわざカキコしたがるのは、44がそんな性格だからなのかな? そういう44のような人は、自らその人となりの浅ましさを剥き出しに表してる。 非喫煙者からみても、あなたの書き込みは他のところでも意地汚い気がするな。 煽るだけならまだしも、極端な事件を持ち出して本質をねじ曲げるのはやめようね。 云わんとすることはわかるから、引っ込んでいていいよ。 |
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46:
匿名さん
[2008-12-14 07:02:00]
>>44ではないけど、上の事例がそんなに「極端で例外的」かね?
毎日とは言わないが、迷惑喫煙者の暴力行為は頻繁に報道されていると思うけど。 排気ガスを注意され相手に暴行、なんてニュースがあったらそれこそ「極端で例外的」だな。 |
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47:
匿名さん
[2008-12-14 08:04:00]
45へ
非喫煙者とか、嘘書かなくていいから。 ニュースを、一例として紹介しただけのことだろ。 別に何の問題もない。 そんな解釈をする、あなたの感覚がむしろ極端。 |
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48:
匿名さん
[2008-12-14 12:01:00]
>直接的な関係は科学的にどうなのか分からないこともありなが、
>間接的になんとなく害がありそうな気がする。 認識としてはまだまだだな。 てか、なんで「俺は吸わない」なんて嘘までつくかね。 |
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49:
匿名さん
[2008-12-14 13:22:00]
愛煙家の方へ。
無理して禁煙なんか考えないで、どんどん吸ってください。 私はタバコを吸いませんが、多少の煙や臭さくらいは我慢できます。 だって、愛煙家の方々は我々が払わない税を払ってくれるのですから。 最近、健康志向で本数減らしたりする人もいるようですが、そんなことせず出来れば本数も増やしてください。また、ニコチンガムやニコチンパットを使って、禁煙に取り組もうとしている人もいるようですけど、そんなの一部の製薬会社を儲けさせるだけです。そのお金を使ってもっとタバコを買ってください、吸って下さい。 最低でも一日3箱くらい吸ってくれるとうれしいです。 世間では、たばこを吸うとさまざまな病気を誘発しやすくなるように言われているようですが、今日明日に病気になるわけでもなし、すっぱすっぱと吸ってください。 それに、何十年も吸って病気になったらなったでいいじゃないですか。人間どうせ死ぬのだし。 あと、折角、たばこ税を一生懸命納めて財政に貢献してるのだから、病気になっても病院なんかに行かずに我慢して社会保険にも貢献してくださるともっとうれしいです。 宜しくお願いします。 |
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50:
匿名さん
[2008-12-14 22:00:00]
そうだそうだー、ジャンジャン吸え。
でもベランダでは吸うなよ、迷惑だから。 |
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51:
とくめい
[2008-12-15 10:08:00]
喫煙者が起こす事件もそりゃあるだろう。
でも全国で起きてる凶悪犯罪のはたしてそれは何割? タバコ吸わない人でも凶悪犯人はいくらでもいるよ。 すぐキレる人もいっぱいいる。 タバコ吸ってるから=悪人ってのは極端じゃない? じゃあ、吸わない人は全員が善人で常識人?絶対に犯罪なんか起こさないの?違うくない???? 少なくともここにカキコしてる嫌煙家の人たちの中にはアホかと思うほどの極端な理屈で喫煙者攻撃してる人たち多いよね?それが常識人?それが善人? タバコ吸ってる人にかしこい人間はいない、ってなこと書いてた嫌煙家もいたけど、どうかな? ノーベル賞とったりする科学者でも吸ってる人いるし、医者でも吸ってる人はいる、人気小説家なんてのも喫煙率高いですけど? 常識と節度持って吸ってる喫煙者だっているでしょうに、そういうのは棚上げして、ただ単に常識のない人間を攻撃してる、その常識のない喫煙者ってのは喫煙者だから常識がないんじゃなくて、元々常識がないの。そういう人間はタバコやめたって常識ないの。 タバコ吸ってない人でも非常識な人間はいっぱいいるでしょ。 タバコ吸ってるから非常識、吸ってないから常識人、みたいなくくりで語るのは間違ってるよ。 |
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52:
匿名さん
[2008-12-15 10:58:00]
喫煙を『注意されたこと』に“キレて”暴力をふるってることを指摘してるんだろ。
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53:
とくめい
[2008-12-15 11:20:00]
だから、タバコ吸ってること注意されてキレるような人ってのは喫煙者だからキレたわけでなく、そもそもキレやすい人だってこと。
タバコ以外の事で注意されてたってキレてただろうよ。 タバコ吸ってない人でも、注意されたことに腹立てて殺傷沙汰起してるヤツはいるでしょうが。 人のタバコの煙に腹立てて刺した人間だっていたんだから。 それなのに‘タバコを吸ってるヤツだから’注意くらいで腹立てて刺したんだっていうような書き方はおかしくないかって。 |
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54:
匿名さん
[2008-12-15 11:58:00]
BARでは喫煙する人がいる率は高いです。
メイドカフェでは嫌煙家いある率は高いです。 |
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55:
匿名さん
[2008-12-15 12:48:00]
>とくめいさん
>タバコ吸ってるから=悪人ってのは極端じゃない? 誰もそんなこと言ってない。被害妄想。 あのニュースはマナーの悪い喫煙者を注意するときは完全武装しましょうってことだろう。 注意するのも命がけ。 |
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56:
匿名さん
[2008-12-15 13:06:00]
>>51
誰も「喫煙者=悪人」だなんて話はしていない。 そう解釈してしまうのは貴方に余計な負い目があるだけで ここでは議論の対象にならない。 時々引用されているのは、煙草や喫煙行為が事件や事故の きっかけになったという「実例」だよ。 |
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57:
匿名さん
[2008-12-15 16:17:00]
違法行為は議論の問題外ではないか?
と言いたいのでは? |
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58:
匿名さん
[2008-12-15 16:24:00]
じゃあ次の議論に移ろう。
なぜメイドカフェでは嫌煙家が多いのか。 |
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59:
匿名さん
[2008-12-15 17:43:00]
メイド達に気遣いしてるんでは?
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60:
匿名さん
[2008-12-15 18:07:00]
>>58
勝手にしょーもない議論に移るなよ。 |
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61:
匿名さん
[2008-12-15 18:21:00]
>>60
ごめん。 |
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62:
匿名さん
[2008-12-15 18:58:00]
>>61
いいえ。 |
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63:
匿名さん
[2008-12-15 19:06:00]
議論で決着が付く内容じゃない。
いつまで続けるつもり? 最後は揚げ足取りになるよ。 |
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64:
匿名さん
[2008-12-15 21:08:00]
ていうか、タバコ依存は治療の対象であって、自制を期待するのはそもそも無理だから、
世の中これだけ「禁煙」化が進んでいるわけで。 それに、ここでの議論が結論を見ようが見まいが、 現実世界では決着は付いてるし。 |
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65:
匿名はん
[2008-12-15 21:43:00]
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66:
匿名さん
[2008-12-15 21:58:00]
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67:
匿名さん
[2008-12-15 22:27:00]
>現実世界では決着がついてる
って、喫煙率がここ数年でやっと約4割切ってきたってことかい? それとも、法律制定された「分煙化」を「禁煙」と勘違いしてるのかな? まぁ 浅い知識から出てる発言だな 情報を受け入れることはできても思考回路が働いてない ニコチン治療しといたら? |
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68:
匿名さん
[2008-12-15 22:38:00]
>>64 ではないが、
「シンガポールで1月から禁煙強化」とか「2009年1月11日より台湾全土において「禁煙新法」が施行」とかが現実世界でしょう。 |
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69:
匿名さん
[2008-12-15 23:44:00]
だってここで依存患者たちが吠えている主張にしたって、
禁煙化が進む現実世界では聞かないもの。 そんなに正しいと思うなら、現実世界で言わなきゃ。 「なんでここも禁煙なんだ! 撤回しろ!」 ってね。 |
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70:
匿名希望
[2008-12-16 00:09:00]
おっ!
久しぶりに覗きに来たら、揚げ足取り合戦復活してるじゃん♪ 沢山の屁理屈合戦を楽しみにしてるから、両方とも頑張れ〜♪ |
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71:
匿名さん
[2008-12-16 00:18:00]
まだ理解できてないのね。
固定概念強すぎ 外国の話持ち出して必死なのは伝わってくるけどね。 その思考回路が働いてない脳には ニコチン治療が必要だよって言ってるのに。 脳弱者が記載している 「現実世界」とやらで言う必要があるの? だって法律に記載されてるよ ちゃんと分煙しようぜって 理解できるかな? |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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