喫煙者 VS 非喫煙者 Round7

[匿名さん]

勝利の女神が微笑むのはどっちだ！
flight!

[782: 匿名さん]

私もタバコの煙は嫌いですが、>>779はかなり過激な部類に入るでしょうね。
>>751さんの配慮はありがたいですよ。

[783: 匿名さん]

ベランダ喫煙でどれだけの煙が侵入してくるか試算しました。
マンションでは自分の家族を含め上下左右斜めで計９世帯
平均３人家族とすると２７人になる。
このうち現在の喫煙率で計算すると８人が喫煙者でその３割が１日２本ベランダ喫煙すれば年間約２０００本がベランダで吸われる。
その内１０％のタバコの煙が侵入するとして、タバコ２００本分のタバコの煙が侵入してくる。
年間何千本も吸う喫煙者にとっては大した量ではないかもしれないが、１本も吸わない者にとっては十分迷惑な量ではないでしょうか。

[784: 匿名さん]

>>783

喫煙者からすれば、「そんなに侵入するかよ…」

嫌煙者からすれば、「その程度のはずは無い！」　てか。


783さんの計算はあくまで想像だから、双方とも過剰に反応しないように。

[785: 匿名さん]

だれなのかがバレバレだよ　779さん。
少しは文体を変えなきゃ

>>783
＞その内１０％のタバコの煙が侵入するとして、タバコ２００本分のタバコの煙が侵入してくる。

その試算ではまだまだ現実的ではないので過大評価になるよ。

ヒント

・いつもベランダで吸うわけではない人がベランダで吸うタイミング
　上下左右斜めで計９世帯という位置から貴方の部屋に煙が向かう風向きのタイミング
　その風上の人が吸うタイミングと
　あなたがその時に部屋に居るタイミング
これらのタイミングが全てマッチすると貴方は煙を感じるんだよ。
　
・発生した煙が大気で拡散されてその一部が貴方の部屋に漂うのではなくベランダからホースで１本分すべて貴方の部屋に送り込んでるのでしょうか？

[786: 匿名さん]

いや違う。
この試算が正しいとか言ってくれるのかと思った。
評論家きどりには興味ない。

[787: 784]

>>785

だから過剰反応するなってー。

[788: 匿名さん]

>>785をよむと、ほんとベランダ喫煙の煙を感じる頻度なんて極小だとわかるね。

天井にたまにコトっという音を感じて上階に迷惑だーという人と同じレベルだね。

[789: 匿名さん]

＞天井にたまにコトっという音を感じて上階に迷惑だーという人と同じレベルだね。

だよねー
神経質な人でたまのそのコトッて音で目が覚めて健康に悪いと迷惑を主張されてもねー

ところで、
風向きによるタバコの煙も音も発生源部屋を特定するのも難しいらしいね

[790: 匿名さん]

>>785

皆さん、所詮、喫煙者はこの程度のレベルです。
何言っても無理無理。

[791: 匿名さん]

>>790

いくら悔しいってもそんなレスは卑怯じゃない？
想定具合が浅はかなのを批判されたからって。
それとも嫌煙者ってそういう性質なの？

[792: 匿名さん]

>>785,791

785の有効なヒントは風向きの事だけだな。

＞いつもベランダで吸うわけではない人がベランダで吸うタイミング
＞その風上の人が吸うタイミング
＞あなたがその時に部屋に居るタイミング
人の習慣なんて大抵決まってるだろ。タイミングが悪く迷惑を被る人は
多いと考えた方がいい。ましてや分譲マンション。ホテルのように
不特定多数が出入りするわけじゃなし。
それとも、非喫煙者がタイミングをずらせってか？
勿論、全ての人に当てはまるとは言わないけどな。

[793: 匿名さん]

いや、だから、それらのタイミングが全てマッチする頻度はかなり少ないのでは？
ということなんだが・・・。

小学１年生チャレンジ国語からやり直すかい？

[794: 匿名さん]

ヒンド教徒の人は、
頻度によってはベランダ喫煙も迷惑になり得る
と認めるわけですね？
そうでなければ、
「どの位の頻度で『迷惑』と言っているんだ？」
という質問は出てこないはずですから。
まずはそこを確認させてください。

[795: 匿名さん]

隣を多少でも気にしながら吸ってるんだろうから、勝手に吸わせとけばいいんじゃない。

[796: 匿名さん]

>>794

いちいち確認することかい？

過去スレを診ればわかることだが
または、低頻度だからそんなことで文句言う人は・・・と誘導したいロジックなのだから
頻度によってはベランダ喫煙も迷惑になり得ると認めない人はいない。
認めないとロジックが破綻する。

[797: 匿名さん]

つまり「頻度によってはベランダ喫煙も立派な迷惑行為である」と。
まぁ、そりゃそうだわな。
でもそれを認めちゃうと、誰かさんが黙ってないんじゃないかｗ

[798: 匿名さん]

匿名はんも頻度によっては止めさせたいほど迷惑に感じることは一般的な感覚だと
認めているよ。

[799: 匿名さん]

>>797

だけどここの嫌煙者は誰も頻度を想定もしないでイメージだけでレスしてる論理的思考できない人たちなんだよ

[800: 匿名はん]

>>799
＞論理的思考できない人たちなんだよ
バカの一つ覚え。

[801: 匿名はん]

>>753
＞どういうこと？あなたのまわりには妊娠する人も妊娠する可能性のある人も皆無なわけ？
確かに年齢的に妊娠する（している）可能性のある人はたくさんいます。
失礼いたしました。

＞あなたは自分の奥さんが妊娠しようが、友人の奥さんが妊娠しようが目の前でバンバン吸っちゃうんでしょうね。あなたの中では妊娠中の人の隣でタバコを吸うことも「問題ない」そうですからね。
「ベランダ喫煙」で発生する距離が「妊婦の隣の喫煙」と認識してしまう事が
大きな間違いです。

>>766
＞中古で購入したのですが、規約改定されて禁止になったとの説明を購入前に受けたとのことです。
＞ちなみに規約改定によって喫煙禁止になったマンションは他にもあります。
そうですか。それは私にとってもうれしい情報です。
そういうマンションの「ベランダ喫煙」が禁止された経緯と総会上程例をこの
スレの「ベランダ喫煙は迷惑だ」という方々に示してあげていただけませんか。
「こんな簡単に規約改正できます」と。

＞私が見た非喫煙者の方々の意見では喫煙自体が悪だからベランダ喫煙も悪いとは書いてませんでした。
このスレでは上記のような事例はほとんど表れていません。むしろ「煙草の煙」が
健康に悪いと健康増進法（でしたっけ？）を持ち出すぐらいですからね。
またこのスレではほぼすべての人が「自分は迷惑を被っていない」と言います。
「自分が迷惑を被っていない」のにどの程度の煙が隣のベランダから来て迷惑に
なっていることすら分かっていないのです。

＞マンションという集合住宅ではすぐ隣、すぐ上下にはまったく別の他人のプライベート空間があるのだと考えればベランダでの喫煙が迷惑だということは理解できることではないでしょうか？
＞他人のプライベート空間を汚染し、またそこでそのプライベート空間の持ち主に不快感を与えることになるのですから。
音の問題と同じです。あなたも下の階に対して「この程度の音は問題ないだろう」と
思って生活していませんか？ その極わずかな音に対して「不快感」を訴える方も
いらっしゃいます。どこまで気を付ければ良いのでしょうか？

＞ですが、実際にはベランダ喫煙に関しては違いますよね？そういう極端な事言ってる非喫煙者も一部いるかもしれませんが、現実として被害を被ってる人たちがいるから私は「迷惑行為」として理解したんです。
「現実として被害を被ってる人たちがいる」から「全てのベランダ喫煙が迷惑に
相当する」ですか？ ご自分ですごい乱暴な意見だと思いませんか？
車の事故の被害者がいるから（全ての）車の運転手は悪人ですか？

>>783
＞ベランダ喫煙でどれだけの煙が侵入してくるか試算しました。
１０％で２００本分ですか。すごいですね。
※一回ベランダの外に出た煙が塊のまま隣のベランダの前まで行ってそのままの
※形で隣のベランダに飛び込むらしい。きっと煙にも意志があるんですね。