クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.serage.jp/qas-mutsuura/

所在地：「ブライトガーデン」金沢区東朝比奈一丁目57番1（住居表示）
　　　　「ビューガーデン」金沢区東朝比奈一丁目57番2（住居表示）
交通 京浜急行逗子線「六浦」駅より「ヒルサイドエントランス」まで徒歩4分
　　　　各ガーデンエントランスまで徒歩9分。
　　　　京急本線「金沢八景」駅より徒歩2分の「金沢八景駅」バス停より京急バス「八20・21、鎌24、船08」系統利用約9分、「大道小学校前」バス停より各ガーデンエントランスまで徒歩11分
総戸数 116邸（管理室2戸・集会室1戸含む）「ブライトガーデン」52邸、「ビューガーデン」64邸
入居予定日 即入居可
管理会社 株式会社ポートハウジングサービス
施工 株式会社大勝
事業主 株式会社ビッグヴァン
売主 株式会社日本セルバン

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[444: 匿名さん]

手付け解約だと有無を言わさず進めらえれるから早いのかも。契約者の意向は無視かな。交渉していたら事はなかなか進まない。

[445: 匿名さん]

>>444
ル・サンク小石川後楽園は契約者と売主とで法的争いをしているようだから。契約者に損害が出ている場合だと揉めるでしょうね。

[446: マンション比較中さん]

1期1次販売は9戸のようですから、件数が少ないから情報もあまり出てきていないようですし売主さんの負担も相対的に小さいですよね。

[447: 匿名さん]

三階だて制限のとこに五階はやりすぎた感あり
http://pic.twitter.com/Lp7mdS0vRh

[448: 匿名さん]

>445

倍返しすれば手付解約は無条件に可能。損害がでていても裁判で救われることはないでしょ。

いざというときのことを考えて売主の選択は慎重にしないと。

[449: 匿名さん]

>>440 マンション比較中さん

最上階をうまく取っ払えば良いのですね。

[450: 匿名さん]

どっちにしても、擁壁マンションは、そのままなのか？

[451: 匿名さん]

>>448
ルサンクは手付解約でない。契約第27条の規定に基づく解除。
民法第557条第2項の規定の適用にならない。

[452: 匿名さん]

高裁に控訴して建築確認の無効が取り消されれば、計画通り売主は事業が進めますが、無効が取り消されなければ時間の浪費になり販売できずに資金が得られず借り入れ資金があれば返済資金の問題もあります。
判決を受け入れ最上階を撤去するなどの方法で建築確認の変更が認められば、コストや時間などの負担が軽いとして選べるのかなどを比較検討しているのでしょうか？
2月に予定されている横浜市が出した開発許可の無効を求めた裁判は許可の前提である建築確認が取り消されたので、それを否定するような判決は出せないのではないでしょうか？

[453: 匿名さん]

最上階を撤去して適法になったとして、今回のような形でケチが付いちゃった物件を購入する人がいるのかな。ミスならともかく、手法が脱法的でしょ。

[454: 匿名さん]

>>453 匿名さん

格安で捌かれるのでしょうね。
半値なら、購入したい方、多いと思いますよ。是が非でも。

居心地は悪そうですが、住宅地にマンションが建つのは、戸建て住民としては、永遠に相容れないでしょうね。

[455: 匿名さん]

六浦1丁目に2年間住んだことがあるが、一度も六浦駅は降りたことがない。新逗子まで降りなかった。六浦の次は何駅だったか、八景の反対。

[456: 匿名さん]

神武寺だったか。

[457: 周辺住民]

>>442 匿名さん
始めに言っておきますが、ビッグヴァンの肩を持つ気もないですし、反対住民の肩を持つ気もありませんよ。
ただし、今まで同じような物件が他にも建設され脱法でもしょうがないのではないでしょうか。
それより今後のの最終的な判決を基に法改正をしグレーや脱法を無くせば良いんじゃないですか。
私達もですがガタガタ外野で言っても変わらないので、最後の判決がどうなるか見守って、決まった事を受け入れる事ですよね。

[458: 検討板ユーザーさん]

横浜に乗り換え無しの駅近だから安ければ購入者もいますよ。値段が下がれば私も考えますけどね。
耐震性も大丈夫そうですし。
あとは、今回の件の後始末でのデベロッパーのお客様への対応次第ですかね。

[459: 匿名さん]

>457

地下室マンションそのものは適法。ここは地盤面を操作したのが脱法的手法。

[460: 匿名さん]

地下室の容積率不算入ってもともと戸建で地下にプラスアルファの部屋をって考え。それをマンションに利用して地下住戸作っちゃうから問題が起きる。世田谷みたいに独立地下住戸は禁止ってのが解決策かな。世田谷で条例ができたときには他の自治体でも追随するかと思いきや、他の自治体で同じような動きはない。

[461: 匿名さん]

>458

耐震性どうなんだろうね。建築確認ざるだったわけだし。

[462: 匿名さん]

完成直前地下室マンションに建築確認を取り消す判決が出る
http://twitter.com/tokyo_of_tokyo/status/805777167095214080

[463: 匿名さん]

>462
リツィートしました。

このようなマンションを販売してはいけないと思いました。

[464: 匿名さん]

今回、違法となったのは容積率ではなく高さ制限なんだけどね。

[465: 匿名さん]

高さを変更して、一軒落着でしょう。
どのように修正するか、腕の見せ所。
時間はかかるでしょうけど。

[466: 匿名さん]

建設途中なら、設計変更して最上階をなくすでお終いなんだけど、建設しちゃった最上階を取り壊して屋上を作り直すってのはどうなのかな。コンクリって打設の間隔があくとコールドジョイントといって接続部分の強度が劣る。

[467: 匿名さん]

そんな簡単な話じゃない。
階数を減らせば戸数も減る。
全体の計画そのものが変わるのですよ。
広告の「建物上５ｍから鳥が見た光景」パースも
「建物上空１５ｍ」なんてキャプション換えしなきゃね。

つまり、大きく変更して騙し騙し繕っても
こんなケチついた物件を買う人はいないだろう。
計画全体がボツ。哀れ廃墟マンションだな。

[468: 匿名さん]

>>467　
5階部分が無くなれば3メートル追加で約8メートルになるのに
なんで倍近くの15メートルになるのか疑問です。

そもそも広告は今回の論点ではなくそんな内容はどうでもいい事で457さんや466さんのように
客観的な意見が参考になります。

因みにコールドジョイントって何なのでしょうか？

[469: マンション掲示板さん]

建築確認が下りていて販売したのは、しょうがない。しかし、提訴されていて説明が無いまま販売した事はよくない。
法を整備しない横浜市もよくないね。また同じようなマンションが建設される。
最初にデベ訴えて負け、横浜市に相手にされなかったから横浜市を訴える、建設にあまり関係のない周りの住民もいかがなものか。

[470: 口コミ知りたいさん]

1番上の階の天井を低くする事は可能なのでしょうか？もし出来るなら、被害少なく完成させられますよね。
指導のとおり建物を是正されたら住民も納得するしかないわな。
物件はかなり安くなるけどね。そしたら痛み分けだね。

[471: 匿名さん]

>>469
竣工売りにしなかったデベに問題あり。係争中の物件を販売してトラブルになるのは、ここ以外でもよくあります。

[472: 匿名さん]

東京・目白 たぬきの森 マンション
先月から解体が始まってます。

[473: 評判気になるさん]

>>469

なるほどですね。
｢提訴されていて説明が無いまま販売した事はよくない｣
｢最初にデベ訴えて負け、横浜市に相手にされなかったから横浜市を訴える、建設にあまり関係のない周りの住民もいかがなものか｣
うん情報をしっかり明確に受け止めている意見だと思います。
そのような見解はとても参考になります。

[474: 匿名さん]

何の参考にするのやら。
何で客観的な意見が必要なんて言い出すやら。
あげくに住民非難始めるのかね。
これじゃビッグヴァンファンサイトだよ。

ここはマンション検討だろ。
こんな物件を今後購入検討するか。
こんな売主でも購入する気があるか。
偏りの無い前向きな検討をしてくれよ。

[475: 匿名さん]

>>473
｢提訴されていて説明が無いまま販売した事はよくない｣
よくないだけでなく
宅建業法に違反の問題があります。
係争中なら争点も示した上で販売しないと
購入者が困ることになります。

周辺住民が違法建築物にしたのではないですから
設計した設計者と審査した検査機関の問題です。
住民を非難するのは明らかにおかしいです。

[476: 匿名さん]

>>474　なるほど反対運動している住民さんなのですね。

[477: 匿名さん]

周辺住民でなくても
この物件を注視している人は多い。全国的に有名だから。

[478: 匿名さん]

大阪・池田の階数偽装と手法は違うけど
施主の姿勢には似たものを感じる。

[479: 匿名さん]

確かに施主は悪い。
ここにきて周辺住民の非難まで始めたようだ。

どこの物件でも、近隣配慮は常識だよ。
対立したら「勝とう」とする思考回路。何なの。

[480: 匿名さん]

>>380
「ヒルサイドエントランス」からは、「エアーエレベーター」を利用して居住スペースまでスマートに移動できます。
http://en-us.facebook.com/qaslife/posts/496555673872223

[481: 評判気になるさん]

いや凄いですね。

怖い怖い...。

[482: 匿名さん]

せめてもの救いは入居前に発覚したことじゃない。入居してから発覚したらもっと大変なことになる。

[483: 口コミ知りたいさん]

>>474 匿名さん
貴方に言いたい事は、客観的に裁判でビッグヴァンが最終的に負けたら違法建築で今のままでは、どう足掻こうと販売出来ないし、是正か取り壊し。住民側が最終的に負ければ建築許可が下りて合法になり建物として完成販売。
あとは、貴方が買うのか買わないのかは検討するのは勝手で、他の人は他の人なりの考えで検討して決めるだけですよ。
何でも貴方の意見が正しいとか、絶対ではありませんよ。
色々な今現在の正しい情報で購入を検討してる方が検討するのがマンション掲示板ではないでしょうか？

[484: マンション検討中さん]

>>483

474さんは恐らく反対運動をおこなっている住民さんです。
言葉を間違えないように周辺住民ではなく反対運動の住民さんだと思います。

第三者の目で客観的な書き込みをすると目くじら立てて反応してきます。
売主や建物も問題有りかもしれませんが、上から目線で書込む反対運動の住民さんも
問題有りとは言いませんがある意味怖いですね。

[485: 匿名さん]

どっちにしても、時間はかかりそうだけど、建て替えで落着でしょ。

[486: 匿名さん]

反対住民の最悪のストーリーは、今回の判決を受けて、ビッグバンの販売不振からの破たんじゃない。違法建築の建物はそのままでしばらく放置ってなっちゃう。

[487: 周辺通りがかりさん]

現地が近くだから見に行ったけど、ほとんど完成状態だね。ここの反対住民もどうかと思うよ。
かなり離れているのに反対とか、市道なのに生活道路して通行するなとかノボリの旗を掲げてみたり、勝手に奥の市道に無許可で鎖の柵を何度も設置したり。やってる事も大概だよ。
建設マンションの売主（販売会社）もいい加減でエゲツないだけど、反対住民もエゲツないよ。
デベロッパーから周辺住民への配慮として大金をふんだくろうとしてるのかな?
ここの争いは恐いね。入居予定者が可哀そうだわ。

[488: 匿名さん]

>>486
破綻するようなデベなんですか!？
詳しく教えて。

[489: 匿名さん]

>487

過去に売主VS反対住民で裁判沙汰になった物件で、入居までに解決せずに竣工後に入居住民VS反対住民で裁判になった物件もある。もしここが中途半端な修正で再度販売、入居になったら同じパターンになりそうな感じだね。裁判付きのマンション。斬新。

[490: 匿名さん]

「反対運動」住民呼ばわりをして
敵意剥き出しの投稿をするとは
そもそも売主の姿勢に問題があったのでは。

[491: 匿名さん]

デベってある意味クレーム産業。事業の初期段階の近隣住民対策ができてないって時点で対応能力の低さを表している。

[492: 匿名さん]

売主が破綻したらアフターサービスは提供されない。

[493: 匿名さん]

真っ当なデベは崖地に建てないと思う。

[494: マンション比較中さん]

>>487
　訴訟の内容は損害賠償請求などではなく、金銭を要求するような活動ではないことは確かですね。
　市道とエレベーターに接続する部分の舗装されていない土地は青地(水路)として登録されている国有地で市道とマンション敷地は直接接道していないと柵に説明が取り付けられていました。

　柵を取り付けるのが不法行為ならとっくに撤去されていると思いますが。
8年ほど前から開発計画が動き出していて、近隣住民さんは雨水排水路などの計画内容に不安があるというような記事が検索すると出てきます。要求内容は新聞やインターネットなどで公開されている横浜市の広聴にあり、解決に金銭をな要求するような活動ではないようです。
　幟にある直接基礎に不安があるとか、市道の通行権の主張はズレている感じがしますが。
　
　

[495: 匿名さん]

>>494
8年も前から周辺住民と揉めている施主なんですね。酷いものです。このような施主によく出資するものだと思います。

[496: 匿名さん]

この物件の近くに崖地（傾斜地）マンションがあるけど
三井も真っ当なデベではないということか（）

[497: 匿名さん]

三井のマンションには反対運動がなかったろう。
そこが売主の根本的な違いなんだよ。
誠意をもって説明しながら同意を願う売主もいれば
「反対派か！金目的か！」と騒いでいる売主とは。

どっちにしろ、こうここはダメなんじゃないかな。

[498: マンション比較中さん]

>>496
六浦南２丁目の横浜六浦パークホームズのことでしょうか。
　現在の横浜市の地下室マンション条例では第一種高度地区内は階数を５階以下に制限されたので、８階建てなので既存不適格になっているようですね。
1997年基準法改正に合わせて企画された地下室マンションのはしりのようですね。住宅の延べ床面積の
1/3以下までは地下室を容積率に算入しなくてもよくなり、さらに廊下やエレベーターなどの共有部分
の容積率は算入しなくてよいことになった。
　
　こういった物件が増え各地で軋轢が発生して2004年に横浜市でも地下室マンション条例が施工されたということですね。1997年から2004年前後までは横浜市内ではこうした既存不適格物件が存在があり、そういったこともあり大手デベロッパは地下一階ていどの物件以外は企画しなくなっているようですね。

　
　
　
　

[499: マンション検討中さん]

「反対派か！金目的か！」と騒いでいる売主とは。
そんなことどこにも書いてないんですが被害妄想激しすぎません？

[500: 匿名さん]

それを今更やるとはね。

[501: 匿名さん]

地下３階の物件はほとんど見かけないですが。

[502: 匿名さん]

>>499マンション検討中さん

そのとおり！

[503: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[504: 匿名さん]

>>503
周辺住民を非難するのは間違ってますよ。無理な設計で建設を強行したデベの問題だと思います。

[505: 匿名さん]

>498

５階までに制限されたのは地下階。横浜六浦パークホームズは地上６階地下２階だからセーフ。

[506: マンション比較中さん]

>>505

横浜市の地下室マンション条例には間違いなく以下条例解説文を引用「建築物の高さの最高限度が10ｍである最高限第１種高度地区については、平坦地において、住宅地下室の容積不算入制度を最大限利用した場合、地上３階、地下２階の合計５階までの建築物が可能となります。」とあります。

[507: 匿名さん]

一種の「階数の偽装」ですね。
横浜の地下室マンションについて岩波の建築紛争の本で
そう表現していました。

[508: 匿名さん]

この物件も本で紹介されるでしょうね。

[509: マンション比較中さん]

>>505 　
　斜面地でも同様です。

　横浜市斜面地における地下室建築物の建築及び開発の制限等に関する条例
（平成16 年10 月１日条例第51 号）
（地下室マンション条例）及び同解説

第１項
建築物の高さの最高限度が10ｍである最高限第１種高度地区については、平坦地において、住宅地下室の容積不算
入制度を最大限利用した場合、地上３階、地下２階の合計５階までの建築物が可能となります。
そこで、斜面地における地下室建築物の階数（地上階と地下階の合計）についても、平坦地における最大可能な階
数である５階までとしたものです。また、建築物の高さの最高限度が12ｍである最高限第２種高度地区については、地上４階までの建築物が可能ですので、最高限第１種高度地区の制限よりも１階多い６階までとしたものです。

[510: 匿名さん]

地上６階建てだから、高さ制限１０ｍではなく２０ｍ。

[511: マンション比較中さん]

　>>505 　

　横浜六浦パークホームズは第1種低層住居専用地域に所在しています。高度制限１０ｍ地域です。

[512: 匿名さん]

既存不適格と違法建築ではレベルが大きく異なる。話をそらそうと必死すぎ。

[513: マンション検討中さん]

>>512

誰も話をそらそうと必死になっていないでしょう
おたく大丈夫？

｢話をそらそうと必死すぎ｣ の意味が分からん！
何か勘違いしていて必死なのは512さんでしょう。

[514: 匿名さん]

今も販売活動をしているのですか
↓
http://www.youtube.com/watch?v=7yBAoxA3uDI

[515: 匿名さん]

時が解決してくれるのでしょうか？

[516: 匿名さん]

みなさん話がごっちゃになっているけど、この物件は単に地下室マンションであるだけじゃなく、地盤面を偽装しているから建築確認取り消しになったわけ。

地下室マンションは脱法的ではあるけど、違法にまでは至っていない。
（本来、違法になるよう建築基準法を改正すべきとは思うが）

この物件は、GLにしているところが地盤面とは言えないよね？と裁判所に判断されたから違法。
（今のところ）

[517: 匿名さん]

金沢区六浦の地下室マンション建設現場も紹介されています。
http://www.matiren.com/subpage628.html

[518: 匿名さん]

>516

違法とされたのは高さ制限であって、地下室じゃないしね。

[519: 匿名さん]

517の写真は、横浜と川崎の工事現場の写真のようですね。
川崎では、土砂崩れで、土砂が道路まで広がっているようですね。この区域の方々は、川崎市に対し、工事に関する仮設排水路を作っていれば、被害は少なくて済んだものと思われます。と申し出されていたようです。
横浜の現場でも実は工事中に、モルタル垂れ流し事故が起こり、この谷戸の出入り口付近（広い道路や駅に通じる通路の出口付近）まで、排水路にモルタルが積もってしまいました。やはり、仮設排水路が設けられていなかったところがあったようです。
横浜の工事現場では、事業者の方は、横浜市や神奈川県に提出していた工事計画書で、図面で、計画地の外周に、仮設排水路を設けるように書いてあったそうです。川崎の方はどのような計画書になっていたかわかりませんが、皆さんはどのように感じられますか。川崎の工事現場と横浜の工事現場は、同じ業者が造成工事を行っていたようですが・・・。

[520: 匿名さん]

>>517 匿名さん

戦国の山城。。。
六浦冬の陣と言ったところでしょうか？

[521: 匿名さん]

>>517
周辺住民が怒るのは当然と思う。
8年も反対されながら開発工事を強行しているのがおかしい。

[522: 匿名さん]

＞＞５１７さんの画像は驚きますね。
山城ですか。確かにこの写真を見ると
酷い工事ですね。
以前、中国の似たような映像をテレビで見たけど
六浦でもあったんですね。

[523: 匿名さん]

>>522
中国の似たような映像

これですね
↓
http://twitter.com/karapaia/status/461785857137987584

六浦でもあったんですね。

[524: 匿名さん]

そうです。これです。
党の退去命令に抗って住み続けたら
嫌がらせでこんなにされたそうです。
危険だし、そもそも実行する側に陰湿な悪意を感じます。

六浦も、同様の嫌悪感を感じます。

[525: 匿名さん]

このような開発計画に融資している銀行にも
責任あると思います。

[526: 匿名さん]

違法性を認識して融資していたら同罪だけど、知らなかったでおしまいでしょ。

[527: 匿名さん]

>>517の現場を実際に見に来たら、おかしいと思うはずだよ。

[528: 匿名さん]

そうですね。
１００の抗弁よりも１の視認ですね。

多分原状回復は出来ないだろうし、やる気もないだろう。
たまに「勝手に崖を削った」ニュースもありますが
原状に戻した話はないね。
周辺住民が建設反対を意思表示しての対立は必然だな。

[529: 周辺住民さん]

横浜市から開発許可がおりてから基礎工事をしていると思うので
528さんの「勝手に崖を削った」はありえないと思います。

その開発許可を出した横浜市を相手に反対住民は訴訟を起こしている
ようですので判決に注目されているのではないでしょうか？

[530: 匿名さん]

>>521 匿名さん
8年も反対？！
リーマンショックの頃か、
後遺症キツい。

[531: 匿名さん]

建築確認取り消した裁判官の判断は
妥当だと思います。

[532: 匿名さん]

このマンションの高さで、室内空間４．２ｍとのことだけど、床は20ｃｍくらいになるのかな？上下の階の音は大丈夫かな。

[533: 匿名さん]

上下階の騒音の心配なんて必要か？
問題の視点を逸らしてはいけません。
まずは、売主は今後ここをどうするかを表明すべき。

[534: 匿名さん]

マンションデベロッパーのモラルの問題

[535: マンション検討中さん]

>>532 さん
モデルルーム見に行った時には
二重床の二重天井？を強調されました。
そんなにやってるのはここだけって言ってましたね。
まだこんな話になるずいぶん前のことですが…笑

横から失礼しました

[536: 匿名さん]

二重天井にすることより地盤面に疑義のない建築計画にすることの方がはるかに重要です。

[537: 匿名さん]

建築確認取り消し判決の重みがわかってないのでしょうね、営業の人が。

[538: 匿名さん]

二重床に二重天井ってそれほど特別のことじゃないけど。他の物件いくつか見ればわかることなのに。

というか、高さ制限ごまかして、そういったことを宣伝っていかがなものか。

[539: マンション検討中さん]

>>538

｢というか、高さ制限ごまかして、そういったことを宣伝っていかがなものか｣って
何、とんちんかんな事言ってるの？

今更、相手の二重床の宣伝の事言ってもしょうがない
そんな事どうでもいいです

[540: 一級建築士]

>>517 匿名さん

>>516 匿名さん
感情論ではない正しい意見かと

[541: 匿名さん]

とどのつまり、ここのマンションは、
どうなるんでしょうか？

1、すぐに取り壊して、撤退
2、すぐに取り壊して、建て直し
3、すぐに部分修正
4、そのまま放置、裁判、長期化
5、結論でず、ずっと工事中
6、その他

何番なんでしょうか？

[542: 匿名さん]

>541

売主次第。詮索してもしょうがない。

一番危険なパターンは、今回の件で他物件も売れなくなって破綻、建物はそのまま放置かな。

[543: 匿名さん]

>>540 一級建築士さん
この事例も崖地のようです
↓
2015年11月2日付で
東京都建築審査会が建築確認取り消し裁決
http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/10/09/065737