クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.serage.jp/qas-mutsuura/

所在地：「ブライトガーデン」金沢区東朝比奈一丁目57番1（住居表示）
　　　　「ビューガーデン」金沢区東朝比奈一丁目57番2（住居表示）
交通 京浜急行逗子線「六浦」駅より「ヒルサイドエントランス」まで徒歩4分
　　　　各ガーデンエントランスまで徒歩9分。
　　　　京急本線「金沢八景」駅より徒歩2分の「金沢八景駅」バス停より京急バス「八20・21、鎌24、船08」系統利用約9分、「大道小学校前」バス停より各ガーデンエントランスまで徒歩11分
総戸数 116邸（管理室2戸・集会室1戸含む）「ブライトガーデン」52邸、「ビューガーデン」64邸
入居予定日 即入居可
管理会社 株式会社ポートハウジングサービス
施工 株式会社大勝
事業主 株式会社ビッグヴァン
売主 株式会社日本セルバン

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1001: 匿名さん]

擁護書き込みは関係者でしょ。そういうこと続けてることからも会社の体質がわかる。

[1002: マンション検討中さん]

このマンションが合法であると確信して販売を続けるデベの主張を私も知りたいです。
それで疑惑が払拭されたら殺到するほど購入希望者が増えると思います。
デベさん、是非合法である説明をして下さい、これはデベさんに最大のチャンスです。

[1003: 匿名さん]

このマンションが合法？とんでもない。地面をすべて切り取って、後から、ここまで地面がありましたなんて、コンクリートの柱のようなものを示した、後付けの説明で建築確認をとったなんて、だれが合法といえるのか聞いてみたい。

[1004: 匿名さん]

だいたい、この物件は、荒川建設工業が設計したといっているのに、物件概要には、株式会社設計集団宙組の協力なんて書いてある。本当ですか？

[1005: ご近所さん]

ホントだ！
1004さんのコメ見て物件概要を確認したら、設計会社の項目がない。
施工会社は記載して設計会社を記載しないように意図している。
悪名高い荒川と縁を切りたいんだね。
荒川のHPでも実績紹介にクオス横浜六浦を記載していない。
共同事業者だったはずが決別か！

[1006: 匿名さん]

まったく、ひどい会社だな。それでもまだ平然と商売しているのが疑問だ。

[1007: 名無しさん]

荒川の基本設計で高さ制限に違反すると東京地裁判決が出て、販売の遅延など損害が発生して、その損害補償などの交渉がまとまらなかったのでしょうか？
宙組ホームページでは自社設計物件と実績部分にあります。

[1008: 匿名さん]

建築基準法で地下室は容積率に含めないって規定がある。地盤面を操作して地下室を増やして得をするのは売主。だれの指示でやったか容易に類推できるでしょ。設計会社は余計な手間が増えるだけだし。

[1009: マンション検討中さん]

デベさん、出番ですよ。
マンションの合法性、正当性を説明してください。

[1010: 匿名さん]

裁判所が違法性を判断してるわけだからね。控訴せずに和解を選択したことからして売る側も違法性は認識してるんでしょ。

[1011: 匿名さん]

>1003

横浜では過去に一部に盛り土をして、そこを地盤面として建築確認取り消しって例があって、それを教訓に条例もできていた。一部を残して掘り下げるなんて実質同じことしてるわけだから確信犯でしょ。

[1012: マンション比較中さん]

ポストに広告が投函されてたけど、まだ売れてないんやね(笑)
一連の問題以降、この物件のみならず、ビックヴァンのマンション自体に嫌悪感が…

[1013: 匿名さん]

マンションの敷地の西側に提供公園を作るとありましたが、公園を作ってしまうという意味でしょうか。住民専用のプライベート公園ではなく、公共的なスペースになるのでしょうか。気になります。

[1014: 匿名さん]

提供公園なら公共ですね。住民専用とはならないでしょう。

[1015: 匿名さん]

>>提供公園

この提供公園って何なんでしょうね。

調べてみたところ、公開空地（こうかいくうち）、提供公園の2つがあります。公開空地は、公開している公園。つまりマンションの所有、私有地。そして提供公園はマンション完成したら自治体で譲るものという定義があるみたいでした。固定資産税払うのがなくなるので修繕費などはなくなるといった感じでしょうか。

他の人も遊べます。公開空地も提供公園もマンション以外の子も入ってくることができます。

[1016: ご近所さん]

都市計画法に基づく大規模開発では、公園の設置が義務付けられています。

[1017: 匿名さん]

こｋは大規模？　大規模の基準は何でしょうか。

[1018: 匿名さん]

　開発行為に伴う公園等の設置について　
都市計画法で横浜市の場合、施設が住宅的施設 開発区域面積0.3ha以上の開発行為の時に
開発区域面積の6％以上を自治体に提供すること規定されています。
•１箇所当たりの面積の最低限度は、150平方メートルとする。
•傾斜角20度をこえる造成法面及び擁壁（ただし、天端を除く。）の面積は除外する。

公園／緑地
•緑地を選択する場合の条件は、開発許可の基準を参照してください。

[1029: 匿名さん]

ここは地盤面に地面がないわけだから、図面見ればおかしいことは一目瞭然。図面すら見ずに、売ってるってのだから罪は深い。

[1032: ご近所さん]

デベから虚偽を教示されて、それを顧客に説明していたのなら営業社員も騙され犯罪の片棒を担がされた被害者なのでは･･･。

[1033: 匿名さん]

[NO.1019～本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1034: 匿名さん]

仮に違法性を認識していなくても罪は罪。人を殺しておいて、人を殺しちゃいけないって知りませんでしたなんて弁明、通用しないでしょ。

[1035: 匿名さん]

確かに道義的責任はあるけど、従属的立場だから罪を問われることはないのでは？
営業さんは商品の良さを顧客にPRして買ってもらうのが仕事。
虚偽の説明で契約成立させたのは、宅建免許を持った社員の責任。

[1036: 匿名さん]

犯罪者だとは言っていない。「被害者だ」と言う人がいるから
行為によって利益を得ながら、その立場にいつつ被害者を主張するのは
間違いでしょうとの指摘。ご理解いただけませんか。

[1037: 匿名さん]

上司から人を殺せと言われて従ったということでも罪は罪。

[1038: 匿名さん]

おいおい、大丈夫か。ここのスレは。
いくらなんでも例えが飛躍過ぎているよな。
ここまで極端な人は、絶対購入しないだろう。
検討版なんだよ。ここは。
購入を考えている人だけでいいじゃないか。

[1039: 匿名さん]

確定していないとはいえ裁判所が違法と判断したマンションを売ってるわけだからね。

[1040: 通りがかりさん]

会社から訳の分からない物件のチラシやらティッシュやら持たされてお金持ってそうな人に一生懸命買ってください買ってくださいってやってるのかと思うとインドの街頭でお花売ってる物乞の子供思い出すな。売った分のほとんどは元締めに取られちゃうのも含めて。彼らはやりたくてやってるのかな。

まあ、物乞にせよ曰く付きの物件にせよ身近に存在してると迷惑か。

[1041: 通りがかりさん]

仮に会社が詐欺行為をしていたとして、宅建業法上では営業が善意無過失(知らない&知っていなくても仕方ない状態という法律用語)なら営業を罪に問うことは難しいと思いますよ。デベには責任ありますけど。

法律上の問題であって道徳論、感情論での罪に関しては知りませんが。
判例調べたわけではないので実際に営業個人を訴えたらどうなるのかは分かりません。お金と時間あるなら試しに訴えてみるのはどうでしょう(実際に損害を被ったとかでもないと受理されないと思いますが)

物件自体はともかく法律的に興味深いことになってる物件ですね。許可取り消しとかなかなかないので注目しています。

[1042: 匿名さん]

実質既存不適格物件。手を出すにはリスク大きすぎ。

[1043: 匿名さん]

違法判決は出たけど、許可取り消しではない。過去に違法判決出たケースもあるけど、そうなったら撤退ってのが過去の事例。そのまま販売しちゃうのがすごい。そういう意味では非常に珍しい。

[1044: 匿名さん]

そのまま売っちゃうのってスゴい！
そんなトコ買っちゃう人もスゴい！
で、住んじゃって喜んじゃう。
でも、今後風向きが変わって「改修」や「改善」工事を
迫られたら、費用負担は区分所有者だよね。
ウーン、今は安価に見えるけど、ここってお得なんでしょうか？

[1045: ご近所さん]

この物件は改修工事も高くつきますよ。
建設工事では完全自立型の大型クレーンで資材を運んでいたけど、クレーン車ではそんなに長いアームはないから足場を組むのも大変。
足場の運搬だけでも相当高額なのでは？

[1046: 匿名さん]

いろいろ情報ありがとうございます。

[1047: 匿名さん]

違法判断されてるから修繕はできるけど増改築NGじゃないかな。

[1048: ご近所さん]

マンションの崖下に住んでいて不安に思うことがある。
ブレーキとアクセルを間違えて暴走する事故です。
マンションの駐車場で暴走して崖下に転落する事故です。

[1049: 匿名さん]

> 1048: ご近所さん　

私も通りがかりですが、
ご近所さんは、結局、何が言いたいんですか？

[1050: 匿名さん]

＞＞１０４９
何を聞きたいのですか？

[1051: マンション検討中さん]

現地を見ると分かると思いますが、マンションの谷側は狭い一本の二項道路に面していて古い住宅が密集しています。そこに向かって車が落ちていくようなことがあったら確かに大参事なのでそういうことが言いたいのではないでしょうか。
たぶんたとえ駐車場の柵を突き破ってもマンションを越えることは難しいと思いますが。

[1052: 匿名さん]

現地を見ればわかります。崖下の個人住宅に被害を与えることは十分考えられます。

[1053: 周辺住民さん]

相当悪意を持っているか泥酔してるかでないと突き進むのは難しいですよ。
マンションがあってもなくてもあまり変わらないと思います。


関係ないですけど再整備のために邪魔な家屋があるときはトラックで突っ込んだり放火したりするらしいですね。

[1054: 匿名さん]

残念ながら、崖下の道は狭くて、トラックが入れないそうです。（笑い）

[1055: 匿名さん]

残念でも無いし笑いも無い。何が言いたいんでしょ。

[1056: 匿名さん]

HP上では、実測面積：7707.79m2(売買対象敷地面積) →カタログでは7707.59m2(売買対象敷地面積)
HP上の売り主は株式会社ビッグヴァン →カタログではワイエフエム
ちょっと見ただけでもこんだけ違っている。一体どっちが正しいのでしょうか。物件概要を本当に信用してよいのでしょうか。きっと誤記載で済ませちゃうんでしょうけど・・・

[1057: 匿名さん]

ワイエムエフってビッグバンのダミー会社。所在地が一緒なのでバレバレ。

[1058: 匿名さん]

この物件色々と心配ですね、大丈夫なんですか？

[1059: 匿名さん]

ビッグバンは、確か、この開発許可をとったH26.4月に、即日ワイエフエムという会社に土地の所有権を移したと伺っている。その後ずっと売り主をワイエフエムとしてきたようだが、なぜまたビッグバンにもどしたのかな。不可解。
ほんとに信用できるのでしょうかこんなやり方してて・・・

[1060: 周辺住民さん]

ビッグバン名義で11億、ワイエフエム名義で11億、会わせて22億借金して建てたマンション。

落石事故があった時、ビッグバンは土地の所有権は自分じゃないと惚けた会社。

[1061: 匿名さん]

エッ！22億円なの。
それって、単純に２２億を１１３邸わったら1戸あたり・・・いくらになるのでしょうか。

[1062: 匿名さん]

ビッグヴァンって他でもマンション販売しているのに、ここだけワイエムエフ名義で販売。最初から問題物件ってわかっていて何かあった時のトカゲのしっぽ切りしてワイエムエフ使ってたんじゃないのかな。

[1063: 匿名さん]

新しいうちはあまり気にしないだろうけど、10年後20年後・・・はどうでしょうか。物件概要では修繕積立金が一括払いで45万～50万くらいになっているけど、一括って、何年分のことなんだろう。終の棲家と考える人は別として
一時的な居住で、一括払いは公平感が損なわれるだろうからあまり進まないのではないのかなあ。
しかも、どのような修繕計画からこの金額を算出しているのでしょうか。この金額で本当に大丈夫なのかな。
老朽化が進むマンションが300万戸を超えるってだろうってニュースでやってたけど・・・
基本的には、10年後、20年後・・・の長期修繕計画を立てて、取り組まなければならないよね。戸数が多くなればなるほどその取り組みは難しいだろうし、住民の入れ替わりだって生じてくるし、そこに住んでいる人も高齢化が進めば・・・それでも販売会社は、売っちゃえば後は管理組合の責任だから知りませんってことになるんだろうね。購入にあたってはよく考えようと思いました。

[1064: 匿名さん]

ちなみに、修繕積立金は、だいたい、1平米あたり200円くらい、70平米だと14000円くらいになるそうです。
また、引っ越した場合は、このお金は帰ってこないそうです。参考まで。

[1065: 匿名さん]

本件の修繕積立金の安さは、何を根拠に計算したのでしょうか。知りたいところです。

[1066: 周辺住民さん]

六浦で失敗してからビッグヴァンの物件全てのスレで叩かれてる。
どれくらい売り上げに影響あるんだろう。潰れるまで続くのかなあ。


やはり手を出してはいけない土地ってありますよね。
正確な位置は知らないんですけど六浦もかつてはそういう地域だったって聞いたことがあります。

[1067: 匿名さん]

>>1066

もしかして部○の話してる？
それならもっと駅から離れているところだよ　どことは言わないけど調べれば出てくる
そもそも六浦駅ができたのが戦時中であそこらへんが住宅地として開発されたのはわりと最近
朝比奈なんて完全に山だったからね　少なくともそういうめんどくさい地域ではないはず
六浦駅周辺もマンションは定期的にできているし、今回揉めてるのは完全にデベの責任かと

子供のころ釜利谷に住んでいたけど、父親世代は六浦の子とは遊んではいけませんって言われて育ったらしいｗ
まあ、僕のころは本格的に住宅地として開発されて人が一気に増えた時代だったからそんな話は一切なかったけどね

あっちのほうも今では普通の住宅街なので昔はそういうこともあったんだなあくらいに考えていただければと
結構いい眺めですよ

[1069: 匿名さん]

＞＞１０６８　それは大道だよ。

六浦は良い所だよ。この場所は山だから、昔の六浦事情は関係無い。
悪いのは＞＞１６６７さんの仰る通りデペの責任だよ。地域性は関係無い。

[1070: 匿名さん]

1066さんへ　会社のやり方にがモラルにかけるからこうなるとおもいます。常識、道徳心、良識、公序良俗、大切にしてほしい。

[1071: 匿名さん]

【1068および本レスは、個人を特定する情報のため、削除しました。管理担当】

[1072: 匿名さん]

昔職人の間で刺青はやりました。

[1073: 職人さん]

もはや誰もマンションの話をしなくなった

金沢八景の物件の値段を釣り上げて、買えない人にはこっちの曰く付き物件を紹介しているらしいよ

個人的には管理の行き届いていない私有地の山林を中途半端に放置されるくらいならマンションなり住宅地なりできてくれたほうが蚊とかも少なくなるしうれしいのだけど、こういう評判の悪いデベに開発されると訳ありの土地みたいになってしまってあまりいい気分ではないですね。

[1074: 匿名さん]

駅近は、いいですね。エアポート急行は、京急蒲田まで座れる可能性高いですし、そこから普通に乗れば快適通勤です。

[1075: 匿名さん]

昔は銭湯に行くと刺青をしたオジサンがいっぱいいた。
それが普通の光景だったから何とも思わなかったね。

[1076: 匿名さん]

駅近はいいのですが、エアエレベータとかがあるエントランスへの道は、狭くて暗い。崖が迫っているし、しかも他人の土地を通るってからお笑いだね。確かに駅に近いけど。お客さんを連れて通りたくないよね。

[1077: 匿名さん]

営業マンが強引と聞きますが、本当ですか？

[1078: 匿名さん]

別に営業だけが強引なわけではない。
工事建設から近隣住民対応まで強引の連続でした。
建物完成後の販売が強引になるのは必然でしょ。

[1079: 匿名さん]

周りは反対ののぼり旗ばかりですか？

[1080: 匿名さん]

旗なんて出すわけないでしょ。すぐに嫌がらせされるもの。

[1081: 匿名さん]

怖い人いるんですか？

[1082: マンション検討中さん]

営業は傲慢な印象を受けました。
1回目は普通なんですけど電話の時とか、2回目以降とかはボロが出てきます。

[1083: ご近所さん]

ワシは荒川建設の新卒社員に、こんな会社にいても絶対ろくなことがないから早く退社した方がいいと勧めた。

[1084: 匿名さん]

同感です。

[1085: 匿名さん]

床が薄すぎないでしょうか。配管が通っていると思うのですが、経年により改修とかする時、どうなるのでしょうか。柱も細いですね。

[1086: 匿名さん]

なんでマイナーな場所なのにスレ伸びるんですか？

[1087: 匿名さん]

いろいろと訳ありだから注目されてるだけ。

[1088: ご近所さん]

＞なんでマイナーな場所なのにスレ伸びるんですか？

強引に建てた違法マンションだから、果たしてこの先マンションの行方は･･･の興味から。

[1089: 匿名さん]

むしろこんなマイナーデベのマイナーマンションなのに注目されてありがたいやろ
ビッグヴァンも感謝するべき

[1090: 職人さん]

荒川って新卒取ってたっけ。そんなに規模大きくなかった気が。

建設現場で実際に働いていたのは大勝だけど会社の評判見る限り旧態依然とした建設会社といった感じ。
新卒も取ってるけど女性は昇進させないとかイベント強制参加とかいろいろ書かれてるのでたしかに他を勧めたくなる。

ビッグヴァンも営業にあまり若い子いなくて人がどんどんいなくなっていってるのを感じるよ。
まあこんな微妙な物件ばかり押し付けられていたら辞めたくもなるわな。

マンション自体もだけどこの先デベがどうなるかも興味あり

[1091: ご近所さん]

共同事業者って肩書きで説明会をやってきたのは全部荒川でした。
その時、まじめそうな若いのが一人いて新卒で入社したって。
だから気の毒になって、悪いことは言わない早く辞めた方がいいと勧めた。
彼は今どうしているのか？

[1092: マンション掲示板さん]

ビッグヴァンの営業も早く辞めたほうがいいよ
先の無さそうなおっさんしかいなかったけどw
若いのはみんな逃げた

[1093: 匿名さん]

竣工完成後一年経過していて、新築ではなくて築後未入居物件になっていますね。

[1094: ご近所さん]

夜、坂を上りながら見ると、何戸か明かりのついている部屋が見えるけど、全体的には非常に少ないですね。もう完成後１ねんになるんですか。早いものですね。

[1095: 匿名さん]

完成してもこの書き込み、住友物件並みです。値引きも凄そうですね！

[1096: マンション検討中さん]

この酷評でも買える心理を知りたい。

[1097: 周辺住民さん]

アンチが多いのは注目されてる証拠とか変にポジティブな励ましがモデルルームで飛び交ってそうだな

アンチに向かってそんなに僕のこと好きなのって言っていいのは手越君だけや

もうビッグヴァン社員の寮にしたらどうだろう

[1098: 匿名さん]

ビックヴァンなんて零細デペだよ。
ここの社員寮にしてもとても埋まらない。

[1099: 匿名さん]

もうじき、完成後1年になるけど、きっと「新築マンション」って売るんだろうね。常識ない会社だから。
本当は新古マンションなのに・・・
これだけの期間放置されていると、部屋の中は、畳が真っ青（カビ）になってしまうんじゃないかな。余計な心配だけど。ここらへんの湿度は結構高いから。

[1100: 周辺住民さん]

傍から見ていて私もカビが気になりました。
一年間閉め切りで後ろにはガケを背負い、カビアレルギーの人には健康被害になる。

[1101: マンション検討中さん]

このスレは暇な人の書き込みが多いイメージ
しょうもない

[1102: 匿名さん]

昔、池田弾薬庫問題ってあったなー。

[1103: 匿名さん]

またネガ放り込んできた。何言っているんだよ。はるか昔の話を。

[1104: 通りがかりさん]

一番暇なのはチラシ配りくらいしかやることのないデベの営業でよく近所の公園でサボって寝てる。これからの季節多くなるで。

[1105: 匿名さん]

>>1102 匿名さん

それはどういった問題だったんですか？

[1106: 匿名さん]

グーグルアースでちょっと前の工事現場見れるね！

[1107: マンション検討中さん]

近くの崖マンションにグローリア初穂がありますけどあそこも湿気が酷かったですね。これからの季節どうなるか心配です。

あと3ヶ月で販売開始から2周年です。モデルルームにお祝いの花でも届けようか迷います。

[1108: 匿名さん]

＞＞１１０５さん
はるか昔の話で、問題というほどの事案ではありません。
ここのマンション位置とも近隣とも関係ありません。
煽りに便乗してみただけです。

[1109: ご近所さん]

1108さんへ、業者さんですか？1102さんは、池田弾薬庫ってかいてあったけど、池子弾薬庫が正しいです。
旧日本軍の弾薬庫が、マンションからわずか数百メートルのところにあったということでしょうね。
私の両親もそこで働いていましたが、終戦直後、当時の弾薬を木箱に詰めて、そこの近くのどこかに埋めたという話を聞いたことがあります。通常弾だけでなく、イペリットとかいう爆弾もそこら辺に埋めているのではないかということでしょうね。いま、その弾薬庫跡が、米軍住宅建設で掘り返されそうだということで、危険はないのかということを示唆してくれているのだと思いますよ。

[1110: 周辺住民さん]

こんな傷物売れ残りマンションをわざわざネガキャンする業者なんていないでしょ

[1111: マンション検討中さん]

>>1110 周辺住民さん
いるじゃん

[1112: 周辺住民さん]

>>1111
えいえい　怒った？

[1113: マンション比較中さん]

京急線沿いのモデルルームいくつか見てるけどここのマンションについて意識してる業者なんてもういなかったな。
アウトオブ眼中といった感じ

[1114: マンコミュファンさん]

>>1111
匿名掲示板でどうしているって断言できるんですか？
ネガテイブなコメントはみんな対立業者だって信じたい営業さんですか？
傷物って言われて傷付いちゃった？

[1115: 匿名さん]

海の公園の潮干狩りの季節ですね。もう3ヶ月すると、逗子海岸海開き、六浦は海が好きな人、おススメ。

[1116: 周辺住民さん]

六浦住むなら丘の上の戸建がいいなあ。
近所の崖下のマンションに住んでいたけど湿気がひどくてね。
友人は駅挟んで反対側の丘の某Kマンションに住んでいたけど夏は除湿剤がいくつあっても足りないと言ってた。
梅雨の時期に朝起きたら湿気でふやけきっていた英和辞典を見せてもらって大笑いした思い出があります。
そういうのはちゃんと対策してるのかなあ。冬はいいけど夏をいかに乗り切るかですね。

あといくら裏口へのエレベーターがあるからといってこの地域では坂と向き合わずに暮らすことはできません。
夏の六浦は結構過酷な環境ですよ。電動自転車、車なしでの生活は厳しいと思ったほうがいいですね。若いうちはいいんですけど歳を取ってくると家に帰るだけでちょっとしたハイキングです。

[1117: 匿名さん]

今は知らないけどここのエレベーターは法律誤魔化すため大人の事情でどっちかの棟だったか止まらない階があって、その階は隣の棟のエレベーターで下りてから階段使わないといけないみたいな構造になっていた。３階か４階だったと思うけど。


去年モデルルームで営業の人から聞いたことなのでうろ覚えで詳細は違うかもだけど、なんかエレベーターの止まる階が法律上何階建てとして扱われるかに関係してくるとか。第一種低層地域で階数の制限があるらしいね。

まあ、その説明を受けた2か月後に違法判決が出たのだけどね。

[1118: 周辺住民さん]

1117さんのコメントが、このマンションの違法性を隠しきれない苦しい事情を表しています。
5階建てマンションは普通なら1階で地上にでられるが、このマンションは屋上から地上に出る。
屋上部分は6階になってしまい、それでは拙いから止まらない階を設けてあくまで5階と言い張る。
こんなことまでして建築確認を取ったけど裁判で取り消された。

[1119: 匿名さん]

マンション史に残る建物になるのでしょうか？

[1120: 匿名さん]

>>1118

>>1117　を書いた者です。思い出しました。確かに法律上はあくまで5階建てと言い張るためにこういう構造になっていると聞きました。ありがとうございます。なかなか無茶なことするマンションですねえ。
それくらいしないと利益が出せない土地だったんですかねえ。

東京のとある不動産会社が持て余していた土地を買い取ったと言っていました。その前は相続の問題などで手放した３つだか４つの土地だったらしいですね(法務局で調べられるらしいです)。法律に詳しい営業さんで、わたしは素人なので違法性はないんだなと当時は素直に聞いていました。こんなことになってしまい驚いています。

[1121: 匿名さん]

いえいえ、そうゆう事ではないと思いますよ。
合法的建築でも利益は出ます。でなければ建築しないものですよ。
問題は、不当に大きく儲けようとした事。これが問題なんです。

[1122: マンション検討中さん]

そういえば昔、いわくつき物件で販売が全く進まず幽霊マンションとして騒がれた物件があったな。

[1123: 匿名さん]

ここはいわく付きマンションなどではない。失礼ですよ。
ここは「新解釈」物件です。グレーがあるから建ったのでしょう。
購入は個人責任で検討してもらうにしても
引き渡し後の近隣トラブルは、居住者に対応義務が生じるから覚悟は必要。

[1124: 周辺住民さん]

デベが目指しているのは、
地域に愛される企業であることです。
ただ、誠実でありたいだけ。　それが、わたしたちの理念です。
これからも地域に信頼される企業として、大切な商品をお届けして参ります。
と、申しておりますから笑っちゃう。

[1125: 匿名さん]

六浦を代表する建物！

[1126: 匿名さん]

誠実でありたいから止まらない階のあるエレベーターを設けてあくまで五階建てだと言い張り周辺住民にとっても迷惑で購入者にとっても謎の仕様の物件を押し付けるのか　　自分の利益しか考えてないな

[1127: ご近所さん]

そうです、自分の利益だけを考えています。
デベが儲かること、即ち地域に愛される企業です。
だから誠実に企業献金に励み、性治家先生を潤し共に発展して行けるのです。
これからも性治家先生に信頼される企業として、儲かる商品をお届けして参ります。

[1128: マンション検討中さん]

完売してないようだがここまで売れないってことは営業より企画した側が考えてつくってなかったのが原因だろうな

[1134: 匿名さん]

[NO.1129～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1135: マンコミュファンさん]

契約書担当は不動産売るのに疲れた宅建取得者で、ローン担当は銀行で芽が出なかったやつが転職してくるんだよな。企画とか用地取得は新卒で入ったけど営業としては使えなかった三年目以降の人間が回される。デベの内勤あるある。


流れ者のくせに無駄にカネもらってるから自分が一番仕事できると勘違いしてるけど客来ない間はパソコンでユーチューブ見てサボってたまにヒラの営業虐めてるだけなのがデベ営業。
まあ、マンション売れないと内勤もメシ食えないから俺が食わせてやってるって考えになるのはわかるけど、あそこまで露骨に態度デカくなるのは不動産業界くらいだろう。どんなに稼いでいても所詮は不動産屋なのだ。
日本のデベってのはどこもそんな感じだし割り切るしかない。

[1136: 匿名さん]

契約書のひな型は法務部門が作成か顧問弁護士に依頼するのが普通。

[1137: 匿名さん]

ここは悪知恵にたけた法務担当か顧問弁護士抱えてるみたいだよね。裁判所に違法性を判断された建物を合法的に販売しちゃうわけだから。

[1138: 匿名さん]

建築確認を取り消す東京地裁判決が出た時点で、なんとか工事を止められなかったのでしょうか。

[1139: 匿名さん]

日本は三審制だから一審が出た段階では確定ではないし、裁判で争った違法性は周囲に危険を及ぼすってわけではないから、工事を差し止めは無理だったでしょう。

あと、結果的に和解しちゃったわけだから反対住民って、工事を止めるのが目的ではなくお金だったんじゃない。

[1140: 匿名さん]

それはそうですが、建築確認を取り消す一審判決が出た時点で、建築確認の執行停止を求めれば、工事を止められたのではないかと思います。
実際に、「タヌキの森」の件では、そのようにして工事を止めて、建物が完成するのを阻止して、最終的には建物が解体されています。

[1141: ご近所さん]

1139無知な匿名さん
原告住民が和解に応じたのは、お金が目的だったと考えるのはあなたの無知な愚かさです。
建築確認取り消し判決の後、工事完了の検査済み証の交付と横浜市の承認があって、それにより過去の判例から「訴えの利益がない」という二審判決が予想されるため和解せざるを得なかったのです。
原告の訴えは建築確認取り消しです、しかし完成したマンションに違法性はないとした検査済み証の交付と横浜市の承認が出されたら、建築確認を取り消しても意味がないということです。
これに対して原告は既に500万以上の裁判費用を負担していて、検査済み証の交付と横浜市の承認の取り消しを求めて新たな訴訟を起す資金が無かったのです。

[1142: 匿名さん]

完成済証って建築確認の通りに建てられたかの確認であって、建築確認自体の違法性の判断はしない。そもそも、市が裁判所の判断をひっくり返す権限なんてないよ。

[1143: 匿名さん]

法律面でもデベの内部事情の面でも勉強になる。
このスレに出会えてよかった。

[1145: 匿名さん]

[NO.1144と本レスは、削除されたレスへの返信のため、及び、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1146: 匿名さん]

>>1141: ご近所さん
建築確認取消しの判決が一審でなされても、建築確認は取消判決が確定するまでは有効なので、控訴している間に建物が完成してしまえば、「訴えの利益がない」という理由で建築確認取消請求が却下されてしまうのは、おっしゃる通りです。
ただ、建築確認取消しの一審判決が出た時点で、建築確認の「執行停止」を裁判所に求めて、それが認められれば、業者が工事を続けることができなくなるので、建物の完成（＝訴えの利益の消滅）を阻止することができたのではないかと思います。
本件では、建築確認の「執行停止」までは検討されなかったということでしょうか。

[1147: 匿名さん]

>1145

このデベにそれを期待してはいけないみたい。対抗するには消費者が賢くなるしかないかな。

[1148: 通りがかりさん]

立地、法律、設備など色々とアウトだったりギリギリだったりする物件を販売することで一般消費者の不動産知識に対する意識を高めること、これが我々ビッグヴァンの誠実さであり社会的責任なのです。六浦の物件があったから多くの人がデベの内部や法律についての知識をこのスレで学ぶことができました。これは私たちの最大の社会貢献であると自負しております。

[1149: 匿名さん]

必要悪と言いたいのかな。でもそんなことする会社がなかったら勉強する必要って一才ないんだけどな。

[1150: 通りがかりさん]

皮肉にマジレスやめてください(>_<)

[1151: ご近所さん]

1146: 匿名さんへ
「執行停止」手続きを行いましたが認められなかったと聴いています。
建築確認取消しの判決の時点で既に外装は完成しており、僅かに残る内装のみで殆んど完成していました。
一審判決直前になって、荒川建設が被告として裁判に参加したいと申し出て、判決の引き伸ばしを謀りました。
荒川建設は今までの経過を把握するのに時間が必要と申立て、マンション完成まで判決を遅らせようとしました。
しかし裁判長は、そんなもの一ヶ月で十分と一蹴しましたが判決が遅れたのは事実です。

[1152: 匿名さん]

>>1151: ご近所さん
ご回答ありがとうございます。
なるほど、建築確認取消しの判決の時点で既に建物が殆んど完成していたので、執行停止までは認められなかったということですね。
でも、荒川建設が判決の引き伸ばしを図っていなければ、もっと早く取消し判決がなされて、執行停止が認められていたかもしれないですね。
業者は必死で逃げ切ろうとしたのですね。

[1153: 匿名さん]

どういう理由でミスリードさせようとしてるんだろう。建物が完成することによって一審判決が無効になるなら和解する必要はなかった。

和解したから一審判決が無効になったのに。

[1154: 匿名さん]

売主に非があったことを認めたことを隠したいんでしょ。姑息だよなここのデベ。

判決が出た直後はゼネコン主犯説を披露してたし。まあ、それも論破されたけど。

[1155: 匿名さん]

隙あらば自分たちに都合のいいように情報を操作しようとする。

たちの悪い会社。

[1156: ご近所さん]

荒川建設の判決遅延の企てと建築審査会への申立て、この二つが無かったら9ヶ月は早い判決だったと思います。
訴訟を起す前に建築審査会への申立て、この手続きを踏まないと訴訟は却下されてしまいます。
建築審査会への申立ての採決まで6ヶ月要し、荒川建設の判決遅延の企てで3～4ヶ月は判決が遅れました。

[1157: 匿名さん]

引き延ばして、引き渡し後に違法判決でてたら、もっと問題大きくなってたのに何考えてるんだろう。

[1158: マンション検討中さん]

結局この物件に手を出したビッグヴァンが悪いってことかな企業姿勢も表面化し内部の人間からも書き込まれてるらしいし

[1159: 匿名さん]

みなさんがたくさんマンション購入してくれたら営業はたくさんユーチューブ見てられます

[1160: 匿名さん]

このスレはもはやマンションの良し悪しを評価するのではなく、デベの欲と悪意を物語っている。
同業他社だってデベが存在するのも迷惑だろ。

デベも悪いけど、一番の悪党はずさんな審査で許認可を与えた横浜市と神奈川県だ。

[1161: 匿名さん]

お陰で崖地に住宅だらけで、大雨降ると大変です。

[1162: 通りがかりさん]

このデベからマンション買いたくないな。

[1163: 通りがかりさん]

このデベ、ヤバイでしょうね

[1164: マンション掲示板さん]

みんな、目を覚まして。
悪口は良くないよ。

[1165: 住民板ユーザーさん8]

>>1164 マンション掲示板さん
悪口ではないです。
事実なので！

[1166: マンション掲示板さん]

>>1165 住民板ユーザーさん8さん

買った人に一言お願いします

[1167: 匿名さん]

物件を探している時は、色々情報を集め資料を集めネットも見るけれど、買ってしまったらもうこんな掲示板は見ないでしょ。
掲示板に投稿する人は、掲示板を見る人の1％以下だからね、このマンションが完売しても1人居るかどうかですよ。

[1168: マンション掲示板さん]

>>1167 匿名さん
勝った人もみてるよ笑

適当な事を言わないでよ。

[1169: 匿名さん]

勝った人？　　買った人では

[1170: 匿名さん]

いいえ。激しい購入抽選競争に「勝った」人です。
これで正しいのです。

[1171: 匿名さん]

中古価格楽しみです。

[1172: 職人さん]

元販売員です。
ゴールデンウィーク中に久しぶりに物件見てきたよ。
駐車場の車は表に出てるのが４台、バイクが１台、自転車置き場には自転車ゼロ。
休暇中であることを考えてもまだあまり買われていないのかなと思った。
２軒ほど洗濯物干してる部屋もあったので購入者がいないわけではないみたいだけど、
マンションの規模から考えるとまだまだ住民が少ないね。

少なくとも激しい購入抽選競争なんて起こったことは自分の知る限りはないし
物件の現状見るに買ってくれるなら誰でもウェルカム状態っぽいよ。

[1173: 匿名さん]

情報ありがとうございます。地元の不動産屋さんもこの物件は扱っていないようで、わけを聞いたら、「ヒミツ」
でした。残念です。

[1174: 職人さん]

別の辞めた人に話聞いた感じだと今は別の業者にも委託して一部販売手伝ってもらってるらしい。
金沢八景が落ち着いたらこっちも完全に手放すつもりなんじゃないかなあ。鴨居白山でもそれやってたし。
今は六浦駅下りて公民館方面行ったところに販売事務所があるんだね。だれもいなかったけど。
なんかチラシが心なしかショボくなっていた　笑
たぶんみんな金沢八景にいるのかな。
棟内モデルもやってるみたいだけどさすがにそこまでは見てこなかった。
お時間ある方潜入お願いします。

[1175: 匿名さん]

1174さん
鴨居白山もとのことですが、ほかの物件も危ないことしてるんですか？

[1176: 匿名さん]

鴨居白山は竣工後、すぐに近くで次の物件があったからそっちに注力したんじゃないかな。

[1177: 職人さん]

鴨居白山は問題があったわけではないですけど、あまりにも売れなかったことと次が大規模物件だったので他に移ったのだと思います。
売れてて残り十数軒程度でしたら棟内モデルに移って何人か残して販売するはずなので、そうならなかったということはつまりそういうことなのでしょう。

[1178: 職人さん]

ちなみに六浦の物件を売る前は南町田の大規模物件をやってましたがここはそこそこ売れたので棟内モデルに何人か残して六浦に来てました。話聞いてる限りだと反対運動のある物件などちょっと売るのが厳しいものを担当することの多い課だった印象がありますね。


今度友人に頼んで棟内モデル見てきてもらおうかな。さすがに辞めた人は入れてくれなさそうだし。

[1179: 通りがかりさん]

馬鹿馬鹿しくなって辞めたときお天道様が見てるとか訳の分からないこと言われたけどその言葉そのまま返すわ。まあ、頑張って。

[1180: 通りがかり]

この人通報した方がいいんじゃない？？

[1181: 匿名さん]

どの法律に違反してると思うんですか？
通報ということは刑事事件だと思うので刑法の条文と具体的な箇所と判例を挙げてみてはいかがでしょう。

もし単に業務の邪魔になるとかスレの趣旨に合わないとかでしたらこのスレの運営に削除依頼として通報すればいいことだと思います。

[1183: マンション検討中さん]

[No.1182～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[1184: 職人さん]

>>1172 です。
私はマンション現場に行けば誰でもわかることをここで共有してるだけですよ。もし売れてるようでしたら散々な言われようだけど案外部屋埋まってるよって書くつもりでしたし。

ちなみに駐車場や駐輪場の現状はマンション敷地に入らなくても観察できるのでみなさんご自身で現地見て色々と判断してはいかがでしょう。提供公園からの眺めはなかなかいいですよ。夏は花火も見えますし。
自分の担当してた物件があまり売れてないのは純粋に残念ですね。

[1185: マンション掲示板さん]

住民掲示板の方のコメントに22個も参考になるが押されてて健気だなあ
22回も押したのはさすがに業者側だろうけど
検討版は荒れてるけど購入者はこんなに満足してますとでも営業トークで言ってるのかね
そこまで露骨だと逆効果な気がするけど

[1186: マンション検討中さん]

恨みがすごいか暇かのどちらかですね

[1187: 匿名さん]

誰か六浦のモデル行った人いないのかな。
レポートほしい。閑古鳥鳴いてるなら仕方ないけど

[1191: 口コミ知りたいさん]

ここは同窓会会場じゃないんだぞ！

そうだ、夏はシーパラで花火あるから提供公園に集まってみんなで鑑賞します？

[1192: 匿名さん]

1181さん、刑事事件とのことですが、ここの開発工事中に、用地に隣接する崖の崩落事故が起きているようです。しかも業者は、開発の説明会用の図面には、その崩落した箇所に、モルタルを吹き付けると書いておきながら、それもしないで工事したら、崩れちゃって、隣家の庭先に大きな岩が落ちてきたとのことです。幸いけが人がいなかったからよかったものの、これって、どうなんでしょうかね。しかも１回ではなかったようです。
その後、崩落した崖は、崩れないようにモルタルを吹き付けたようだけど。

[1193: マンション検討中さん]

ポスティングチラシ捨てたり、シュレッターしたり…

[1194: 匿名さん]

住民スレの参考になるが25だけど実際25部屋以上売れてるのかな。
夜に行けばマンションの灯りで売れてる部屋数だいたい分かるんだろうけどそこまでするほどヒマがない。

[1197: マンション掲示板さん]

[NO.1188～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、及び削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1198: 通りがかりさん]

>>1170 が「激しい購入抽選競争に「勝った」人」とかドヤ顔で言うからまた荒れて削除の嵐になっちゃったじゃないか。
マンションについて正確な情報を共有しましょう。どう考えてもあるはずのない抽選競争をあったとか言うのは情報交換の阻害になりますし買いたかった人も考え直してしまうかもしれませんよ。

なんなら私が今度現地に夜行ってどれくらい売れてるのか実際見てきますよ。あ、住居侵入する予定は一切ないので通報しないでくださいね。公道から外観を眺めるだけです。覗きもしません。あくまで公正な情報共有が目的です。

[1199: 周辺住民さん]

現在入居者らしい居室は7室のみ
昨年秋に2室入居を見たあと12月に5世帯くらいが入居したらしい。
らしいと言うのは、本当に購入した入居者なのか偽装入居の演出なのか判らないからです。
洗濯物が干してないとか生活観がないと疑惑の地下室マンションに書かれてから、洗濯物やふとんを干す光景を見るようになりました。

[1200: 口コミ知りたいさん]

>>1199
周辺住民さん情報ありがとうございます。
GWに現地を見てきた　>>1172　さんが駐車場や駐輪場、バイク置き場の現況を書き込まれていますが、売れているのが7部屋だとすると駐車場の埋まり具合とも合致しているのでこれが実際に入居した部屋の数な気がします(駐車場の車まで偽装演出だったとしたら逆に感心してしまいそうです)
これからどう埋まっていくのか注目ですね。