先日一条工務店の工場見学に行ってきました。
もともと一条に惹かれている部分はあるんですが、まだ見積等は出してもらっていません。
その帰りにHMの方に「今年中でキャンペーンが終わってしまうので仮契約だけでもしておいた方がお得ですよ」と言われました。正直、幾らくらいで建つのかも分からないのにと思う半面、どうせ一条で建てるのであればお得かしら?と思ったり・・・
自分ではどうしたらいいのか困っています。アドバイス頂けませんでしょうか?
[スレ作成日時]2009-12-14 12:00:48
一条工務店 30周年キャンペーン
41:
匿名さん
[2009-12-20 00:20:39]
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42:
ビギナーさん
[2009-12-22 10:26:58]
一条で検討中 様
我が家も営業さんと話してきました。 大体条件としては一条で検討中様と同じ内容でした。今年中に振込という条件でしたが・・・ キャンペーンで付いてくるものは一応どれもついて嬉しいものだし、何より床暖房が安いというのはとても魅力的でした。 覚え書き等もコピーを頂いて読ませてもらったので、一応仮という形なら構わないかといった方向で向かっています。あとはまた詳しく話し合ってダメならダメでその時考えようかと。 あとは、営業さんがとても親切でそれもうちの者が気に入ったというのもあります。この人とならこの先もきちんと話を聞いてくれるだろうと。 ただ、この先細かいもの、例えば網戸ひとつとっても付け足していけば一体幾らになるんだろうといった不安は未だありますが。 |
43:
一条で検討中
[2009-12-22 22:37:57]
スレ主様
話し合いお疲れさまでした。 うちも、一条の性能や設備がすごく気に入っています。 展示場で、暖かい家を体験するたび、「こんな家に住みたい!」という思いを強くしています。 しかし、スレ主様と同じく、年内に振込というのは、やはり、ひっかかっています。 私たち夫婦は、一条で建てたい!という気持ちがほぼかたまってきたのですが、着工がまだまだ先なのに、今すぐと契約を迫るのが、うちの父は納得できないようです。 うちは、父の農地に建築予定なので、自分たちだけで勝手に進めていくには抵抗があり、やはり、父にも一条のよさを理解してほしいと思っています。 それで、明日、両親と展示場へ行く予定です。 それで、一条のよさを理解してくれたとしても、きっと、「2年先に倒産したら、どうする!」と言うでしょう… そのときは、父に内緒で、こっそり契約しようかと、夫は話し合っています。 |
44:
ただ今建築中
[2009-12-22 23:20:09]
NO.43さん気持はお察ししますがご両親の土地に建てられるのであれば
今後土地を相続するのに家族関係に支障はないですか? 土地は両親名義のまま建てるのであれば住宅ローンの土地の担保設定(保証人)にお父様の 名前が必要ですしきちんと話し合いの場を持たれてはいかがでしょうか? 家も同じような状況で両親を説得するのに時間がかかりましたが話し合いを 重ね建築にいたっております。(もちろん時間はかかりましたが) 期限が決まっていれば急ぐ必要がありますがそうでなければ急ぐ必要はありません。 あくまで営業は契約を取るのが仕事ですから何とでもいいますが契約したら以後は一条のペースですね。 住宅エコポイントなどの特典もありますが今は冷静に見つめなおしてはどうでしょうか? 一条は健全経営ですしキャンペーン終わっても何らかのキャンペーンは続きますよきっと |
45:
通りすがりの金融マン
[2009-12-23 00:11:23]
43さん、僕も44さんと同意見です。(冷静にというところ)
キャンペーンはいつも何かしらやってるので、焦る必要はないと思います。 それより、僕だったら年内振込というのに逆に引いてしまいます。 なぜか。普通に考えたら、キャッシュが欲しいからでしょう。 健全経営? 財務諸表見てないのでなんとも言えませんが、 経理の世界での通例で言うと、なにかあると捉えられても仕方なしかと。 契約ありきでお客様に考える時間を与えず、不安を与えるというのでは、 とてもお客様指向とは思えずその姿勢を疑ってしまいます。 子を思うお父様のお気持ちが、僕には痛いほどよくわかります。 |
46:
43さんへ
[2009-12-23 06:05:01]
16です。
43さんは、16で書いたときの私の状況とよく似ています。 だから43さんの気持ちがよく分かります。 ご両親を連れて行かれれば、 親心できっと分かってくれるでしょうが、 それでも、いま、急いで仮契約するのは 面白いことではないでしょう。 どこまで話が進んでいるかにもよりますけどね。 例えば、 ・現場見学、構造見学、工場見学、住まわれている方の家など見られましたか? ・最終図面(平面の詳細図(50分の1)、仕上り表(構造や外部の仕上げや、すべての部屋の床、壁、天井の仕上げが一覧表になったもの)、矩形図)などが出ていますか? ・詳細見積もりは出してもらいましたか? 私の時は、ここまでしないで仮契約を迫られたので、43さんのことが気になります。 一応、設計士さんが作られた大まかな図面は出てましたが。 現在は、全然違うビルダーさんと契約し、建築していますが、 一度、頭を冷やして良かったなと思っています。 |
47:
まぐろ
[2009-12-23 08:11:17]
一条の営業マンはノルマを背負ってますから、一定の縛りで契約を迫ってくる部分があります。
これは、ある程度仕方ないことかと思います。(彼らも仕事だから。) ただ、ここでお客様が引くほどにせまるのか、せまりたいのをぐっとこらえるのかは、それぞれの営業マンの目利き・センスによるところが大きいのでしょう。 43さんの営業マンも、今は年内って言ってるでしょうが、どうせ年を越したら、1月中、2月中と、各月末に向けて、意思決定を促してきますよ。意思が固まるまでは、一切スルーで問題ないでしょう。 営業の人にしっかりと思いを伝え、それまでは契約しないという意思表示をすれば良いと思います。 向こうは仕事。こちらは一生の買い物。意思の力で乗り切るしかないですね。 ちなみに、どこの会社であれ、倒産リスクがゼロってことはないでしょうが、一条のリスクは相当低いです。 少なくとも、一般的に手に入れることができるデータでは、そうなってます。宅地開発に手を染めてないっていうのが大きいんでしょう。 財務体質的にも、特段問題ないと思います。まぁ、ここはご自身でご覧いただくのが一番ですが。 |
48:
46
[2009-12-23 08:41:43]
営業さんは一生のお付き合いではありません。
相手はビジネスですし異動もしますし、 建てるのが何年か後なら、 今契約するのは控えた方がと思います。 この先何があって、気が変わるか分かりませんよ。 |
49:
入居済み住民さん
[2009-12-23 09:08:06]
一条の財務内容は健全すぎるほどです。
無借金経営で自己資本が高すぎるくらいです。 一条は宣伝をほとんどしていません。 住宅展示場が宣伝の場です。 テレビ広告もほとんどしません。 売上が安定しているからでしょう。 もし、売上をもっと増やしたいとか余裕がなければ、テレビなどの宣伝に頼るはずです。 そこが私が一条を信頼した点です。 テレビなどの広告宣伝費に金が掛からないだけ、 家の仕様等の研究に金をかけられるのだと思います。 確かに坪単価は安くありませんが、 それ以上の価値はあります。 防蟻仕様にしても安く上げるなら、防蟻剤を塗布すれば、良いだけでしょうが、 わざわざ高額の設備による防蟻処理をしているのは、 本当の家づくりの証だと思います。 |
50:
匿名さん
[2009-12-23 09:21:39]
健全かぁ。
非上場なため、大本営発表のデーターがどこまで信用できるかは各自の判断ですが 健全の割には 契約金だけではなく、着工時に3割、棟上時に3割のお金が必要なようですね つなぎ融資の金利が無駄になると言って、着工前にローンをスタートさせたりする素晴らしい営業も行うようですね! 大抵のハウスメーカーは、引き渡しまで1割程度の金ですみますが 何かあった時のリスクは会社に優しく、顧客には・・ |
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51:
匿名さん
[2009-12-23 09:24:15]
49さんの意見は、すべて一条さんの言い分です。
中立的に考えたいところですね。 だいたい展示場を運営するだけでもとんでもないお金なんです。 展示場を売るために場所を考えて建てているなら分かるけれど、 時間が経てば解体してしまうでしょう。 そして、新たな展示場を建てるでしょう。 やっていることは無駄です。 それを効率よくやっているんだとすれば、 実際にいくらコストがかかっているか出してほしいです。 まあ、一条工務店が潰れる可能性はほとんどないと考えるのは 間違っていないと思いますけど。 (フランチャイズ撤退ならありえるかもしれませんが) そんなことより、46さんの言うように、 「仮契約」するにあたっては、 「仮契約」するだけの条件がきちんとそろっているかどうかが 今の論点だと思いますよ。 |
52:
ビギナーさん
[2009-12-23 09:29:23]
一条で検討中 様
なかなか悩むところですよね。 我が家も何カ所か展示場を回り、その中でも母が一条の雰囲気、気密性などを気に入っていて、私も一から全部自分で考えてたくさん選択肢があると悩んでしまう性格なのでこれは標準、これはオプションといった感じだと自分でも決めやすいかなと。 たまたまこの間工場見学に入ったら父も主人も気に入って、それならば何かの縁だから仮ならばそうしようかといった方向になっています。 営業さんとはずーっとおつき合いするとは思っていませんが、建てる間だけでも気分の良い方とおつき合いする方がいいですものね。あと、主人と話し合ったのは一条だけでなくどこのメーカーさんも営業に関しては同じかなと。 例えば一度しか見に行っていないヘーベルの営業さんがまたすごいタイミングでこの間電話がかかってきて、めんどくさかったので一条さんで仮契約します。と伝えたところ、まだ仮なんでしょ?とかそれでいいんですか?などと聞いてきました。人それぞれですが一条の営業さんはそんなにしつこくはないんですよ。ま、それもやり方だと言われると何ともいえませんが。 印紙代だけで後は返すと入った覚え書きもあることなので、うちは取りあえず仮契約しようと思っています。 一条で検討中様も同じような立場なのでこれからもお話伺えたらと思います。 |
53:
匿名さん
[2009-12-23 10:09:36]
たくさんの選択肢から選べるのは
悩むことではなく、楽しめることですよ。 それが一生に一度の家づくりの醍醐味だと思います。 構造の面でこれしかないと思うなら一条で建てるのが よろしいかと思います。 でも、あわてなくても良いと思います。 |
54:
[2009-12-23 10:24:10]
一条、家、という言葉を外して、
・ 自分は初めて買う高額商品 ・ その商品に、10~15%程度のおまけがつく ・ ただし代金の5%のお金を振り込むこと といわれると、どれだけ現金に困った商売をしているんだろうか?と思ってしまいます。 担当の営業マンの態度は、若くて知的な人でしたし、 見学ツアーで暖かい家を実感して、この家に住みたい、という気持ちも高まりましたが、 この話を聞いて少し胡散臭く感じて、キャンペーンはお断りいたしました。 また仕切りなおしだな、と思っております。 |
55:
匿名
[2009-12-23 12:02:39]
一条で迷うなら、FPの家というのもあり?
FPの家がオススメです。 |
56:
匿名さん
[2009-12-23 12:46:43]
契約時に契約金払うなんて当たり前と思うけど。
他の会社知らないけど契約金って無いの? |
57:
匿名さん
[2009-12-23 13:22:30]
契約金はありますよ。でも、
「仮契約金」はありませんね。 |
58:
匿名さん
[2009-12-23 13:37:44]
一条は売り方がうまいのですよ。キャンペーンはもちろんのこと、
展示場の家賃はとてつもなく高いが、 テレビ広告してないし宣伝費にお金かけてませんよというですから一つのノウハウ。 (実際にはフランチャイズで間接的にCMしているところもありますよ。) 設備などの商品の種類をしぼって、リーズナブルな価格でというのもノウハウ。 仮契約のシステムもお客さんを離さないために考え出されています。 すべてに善し悪しがあると思います。 |
59:
匿名さん
[2009-12-23 13:52:59]
一条は4回に分けて支払いですか?
そうなると、100万払っておいて 残りを3等分が基本ですか? 一条で建てている皆さんは、 上棟までにいくら払っていますか? |
60:
入居済み住民さん
[2009-12-23 14:16:01]
じゃあ、
展示場もあって、かつテレビ宣伝をしている他の住宅メーカーは、 どうして2つも金をかけているのでしょうか? 展示場に金がかかるといっても テレビ宣伝の方がその何十倍も費用がかかりますよね。 展示場がなければ、 見せるものがないわけですから、 そこだけに金をかけるのは当然でしょうし、 展示場の家がほとんど標準仕様に近いので、 お客さんは自分の家に近い感触をもてるのじゃないでしょうか? (一条の家に魅力を感じた人のみでしょうけれども) 他のメーカーのように 展示場がオプションばかりだったら、 実際の家とは違うのは、どうなのかな。 |
61:
匿名さん
[2009-12-23 14:47:35]
そりゃまさしく、
「五十歩百歩」ていうもんです。 うちは5000万しか使ってないぞ、よそのHMは1億使っているのに! と言っているに過ぎません。 |
62:
匿名さん
[2009-12-23 14:49:58]
つまりその理屈なら、
地元工務店で建てるべきだということです。 もっと安くて、しかも選択肢のある建物が建てられると思います。 てか、ここのスレはキャンペーンを 受けるべきかどうなのかが 話の中心なので、これくらいにしときます。 |
63:
入居済み住民さん
[2009-12-23 14:56:06]
あくまでも住宅展示場にある大手メーカーとの比較です。
地元工務店は自分のとこでもできますよと いうでしょうけれとも 実際に作るときには、それは無理ですとか必ずいうでしょう? 本格的な高気密高断熱仕様にするには、 地元工務店では無理です。 (もっと高くなるでしょう) |
64:
匿名さん
[2009-12-23 15:01:04]
そのかわりにデザイン面などで妥協していることはありませんか?
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65:
匿名さん
[2009-12-23 15:24:11]
工法を優先すべきか
住み心地の良さを優先すべきか。 誰だって もちろん住み心地の良さを選びますが、 それは構造的なことだけで 得られるものではありませんよ。 |
66:
FP信者
[2009-12-23 16:28:54]
本格的な高断熱高気密仕様を工務店でもできますよ。しかも住宅展示場にあるような大手メーカーよりスペックが上で費用は同等か、ちょい下ぐらいで。
FPの家というのは御存じですか?坪60万ぐらいで次世代省エネ基準Ⅰ地域仕様で、沖縄を除く全国区のFPグループ加盟の工務店でやってますよ。因みに我が家はC値0.26cm2/m2、Q値1.6kcal/m2hCでしたよ。建築地域はⅣ地域ですけどね。ついでに言えば一条の夢の家はFPの真似みたいなものですよ。スーパーウォール工法もFPの真似ですね。 |
67:
建築予定
[2009-12-23 17:33:00]
FPの家は全く知らないですが、感性とか好みでなく物理的に一条より素晴らしい家なのでしょうか。
僕は一条工務店で契約しました。 |
68:
匿名さん
[2009-12-23 17:44:27]
C値0.26cm2/m2
すさまじい数値ですね。 凹凸のある家でも同等の数値が出せるんでしょうか? |
69:
FP信者
[2009-12-23 18:28:49]
工務店によって多少違うと思いますが、だいたいC値は0.5cm2/m2以下は出してると思います。我が家を建てた工務店のチャンピオンデータは0.08だったかな。一条でも最近は同じ様な数値を出してる営業所がある様ですが、Q値はその地域仕様ではないですか?
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70:
入居済み住民さん
[2009-12-23 18:44:36]
FPの家は物理的に良い家かどうかは、施主が判断することです。
私も検討しましたが、一条を選びました。 加圧注入や防蟻処理にこだわらないのであれば、FPのほうが安く上がるとは思います。 |
71:
匿名さん
[2009-12-23 19:56:51]
あっちこっちのスレで、宣伝活動を活発に行っている2社さんが・・・
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72:
匿名さん
[2009-12-23 19:57:28]
FPの家の方が、一条より高いイメージでしたが違ってましたか。。。
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73:
一条で検討中
[2009-12-26 00:06:20]
スレ主様
一条で建てたいという気持ちが固まったので、一条さんと契約しました。 両親も気に入ってくれています。はっきり、契約してもいいとは言われませんでしたが、一条の性能には納得してくれたようです。 うちは、着工が再来年春ですが、展示場やカタログを見ていると、早く住みたくて仕方ないです。 前のメーカーさんのときは、予算ばかりが気になって、こんなに楽しみでワクワクする感じじゃなかったです(笑) 30周年キャンペーンが終わっても、また何らかのキャンペーンがあるとは思いますが、一条の家の性能に変わりはないので、後悔はしないと思います。 このキャンペーンの内容にも納得していますし。 ただ、ありえないと思いますが、倒産してしまったら、契約金が戻らないことより、一条の家のに住めないことの方が悲しいです! いろいろとアドバイスをくださったみなさま、ありがとうございました。 |
74:
匿名さん
[2009-12-26 00:28:10]
「後悔先に立たず」て諺がありますからね・・・
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75:
建築中
[2009-12-26 02:39:33]
昨日測定で0,4でした。 たぶん一条は大工さん次第でしょう。 アフター面はFC系よりも間違いなく良いと
思いますが、職人さんは良く見た方が良いのだけはたしかです。 |
76:
匿名さん
[2009-12-26 04:21:55]
性能重視でもあれだけダサい外観は今時ない。
性能がよいと言っも他ハウスメーカーとそんなに変わらんだろ? |
77:
匿名さん
[2009-12-26 07:38:24]
一条自体がFCの形をとってるから・・・
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78:
匿名さん
[2009-12-26 09:58:15]
誰が見ても一条だとわかる外観w
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79:
匿名
[2009-12-26 10:09:43]
76さんへ
他ハウスメーカーのそんなに変わらない性能とは? 気密性能は他社と比べて雲泥の差だと思いますが。 C値で5以下としか言わないメーカーもあれば2以下とか3以下というメーカーもある中で0.3とか0.4というのは凄いですよ。 |
80:
匿名さん
[2009-12-26 10:30:17]
C値がなんぼでも窓を開ければ一緒でしょう。窓を開けない生活を基本とするなら重要でしょうけどね。家選びは数値よりも使い勝手や空気感の方が大切では?
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81:
匿名
[2009-12-26 12:12:27]
冬の極寒の季節も窓開けて吹雪を入れるの?真夏の熱帯の時も窓開けて熱風を入れるの?
吹雪と熱風も大切な空気感なの? |
82:
一条で検討中
[2009-12-26 12:22:48]
スレ主様
付け足しです。 契約時の本体価格は3年間、変わらないですよね? ご存じかもしれませんが、今後、消費税があがったとしても、5パーセントの間に契約したなら、それがそのまま生きるそうですよ! 80様 風通しや機能的な間取りは、私も大切だと思います。 でも、うちの場合は、エアコンを使う時期には、一条の家が一番、省エネになるのかなぁと思い、決断しました。 地域や、家の規模にもよりますが、冬場は床暖房のみ、夏場はエアコン2台のみで、全館の温度が適温で一定になるようです。 前に契約した大手メーカーさんでは、床暖房はあくまでも補助暖房にすぎず、各部屋にエアコンが必要だと言われました。もちろん、夏も、各部屋にエアコンが必要です。 結局は、地域や生活スタイル、予算など、いろんな条件を考慮して、自分が納得できるところにお願いしたらいいのではないかなと思います。 |
83:
匿名
[2009-12-26 15:21:24]
納得の一条は一流。
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84:
匿名さん
[2009-12-26 15:40:04]
83
平気で嘘をつくな。アホくさ。 |
85:
購入検討中さん
[2009-12-26 16:21:37]
まあ値引きをしない姿勢は理解できる・・
がこのキャンペーンをネタに契約を迫る姿勢はどうも 好きにはなれないな。まあ向こうも生活がかかっているからわかる部分も あるんだけどね。 今言われているキャンペーン期限が28日まで・・・どうしようかな~ |
86:
匿名
[2009-12-26 17:10:39]
80
吹雪も熱風も取り込むのかい? |
87:
匿名君
[2009-12-26 17:30:21]
86は、
吹雪でも、熱風でも、黄砂でも、寒波でも... 窓全開の絶好調馬鹿だな。(笑) |
89:
購入検討中さん
[2009-12-26 22:18:57]
来期からのキャンペーンはどのような感じの内容になるのでしょうか?
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90:
匿名さん
[2009-12-26 22:34:22]
>>89
来月から床暖が値上がりますからお早めに契約を!キャンペーンでは? |
言葉足らずで、すんまへん。