三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2018-12-24 09:48:08
 

パークホームズ吉祥寺北グランヴィラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.31sumai.com/mfr/X1421/

所在地:東京都練馬区関町南3丁目820番2(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス9分 バス停から 徒歩2分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩12分
間取:2LDK~3LDK
面積:60.62平米~92.60平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2016-05-04 16:28:28

現在の物件
パークホームズ吉祥寺北グランヴィラ
パークホームズ吉祥寺北グランヴィラ
 
所在地:東京都練馬区関町南3丁目820番2(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 吉祥寺駅 バス9分 バス停から 徒歩2分
総戸数: 269戸

パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか?

5251: 匿名さん 
[2018-07-29 19:50:36]
>>5250
両刀便利、ってのはどちらも同程度に利便性がある場合にのみいえる話
武蔵関駅には近いことで得られるメリットはないどころか吉祥寺に遠くなり不便になるだけ
武蔵関駅に遠いことはデメリットはなくてメリットしかない。

5252: 匿名さん 
[2018-07-29 20:00:26]
それあなたの感想ですよねw
5253: 名無しさん 
[2018-07-29 20:07:41]
不動産業界の常識って言っても視点が変われば、スーモは吉祥寺駅の新築マンションで普通に検索ひっかかりますからね。要するに見方次第ですって。
5254: 周辺住民さん 
[2018-07-29 20:13:43]
いうほど遠いか?吉祥寺北町アドレスに実家あるけどここよりよっぽど吉祥寺駅遠いよ。交通手段がムーバスしかないところ。
中途半端に吉祥寺近いほうがきついかもね。バス混んでて乗れないし、歩くと遠いし。よりどころは自転車だと近いのと吉祥寺アドレスってだけ。雨の日は最悪。
四軒寺の交差点あたりから立野町の交差点あたりまでは吉祥寺でも本当に不便だよ。それならまだ武蔵関近くてもバス乗れたり自転車の道のりが便利なとこのほうがマシ。
これも感想だけど笑。
5255: 匿名さん 
[2018-07-29 20:21:00]
子ども育てる立場としては吉祥寺から離れてるほうが嬉しいです。
吉祥寺は割と物騒な事件が起こることもありますから。
先日も吉祥寺東町2丁目で通り魔がありました。未解決のようです。
5256: 匿名さん 
[2018-07-29 20:41:23]
吉祥寺は美味しい店が多くて活気に溢れてた楽しい街だよね
毎日楽しくなる 行きも帰りも
5257: 匿名さん 
[2018-07-29 20:50:57]
ハピネスライフが一番いいね
気に入った場所、物件、価格で買えばいいだけじゃん
5258: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-29 21:19:53]
うちも元々バスを使いながらの吉祥寺徒歩圏でした。自転車の駐輪場も契約したり、契約せずに利用したりしていたので、定期代はそんなに痛い出費には感じてないです。むしろ定期になって、ちょっとした距離もバス使うので、歩かないで済むことが多くなりましたよ。この時期は子どもの熱射病も心配ですもんね。
5259: マンコミュファンさん 
[2018-07-29 22:01:58]
>>5252 匿名さん
だからさあ、名前は人の流れで決まると言っているだろう。関町南から吉祥寺に向かう人が多いってことさ。朝起きて人の流れを見てみろよ。
だいたいさ、関町南からは武蔵野市の市役所の方が練馬区役所(本部)よりも近いし。
昔の行政区割りのままでいいのかって問題があるね。交通インフラも人の流れもとっくに変わっているのにさ。関町や立野町は高所得者層も多いから練馬区としては手放したくないのだろうな。
まぁ俺は吉祥寺駅でも武蔵関駅でもなく、荻窪駅使いだけどな。
いかれた奴が出てくるのは俺のように相手をするからだろう。もうやめるよ。じゃあな。
5260: 匿名さん 
[2018-07-29 22:25:28]
マンション名の話でもなく、利便性の話でもなく、最寄り駅が武蔵関ということが、どういう意味を持つのかわかってない人、ここのデベロッパじゃなく、知り合いの不動産屋に聞いてみるといいよ。
5261: 匿名さん 
[2018-07-29 22:33:42]
>>5260

もともと知らないし使う予定もないから興味ない人多いよ、武蔵関駅
そんなに必死にアピールしたところで誰も武蔵関駅には興味がないのよ
だって西武新宿線乗らないもん
5262: 匿名さん 
[2018-07-29 22:47:16]
だみだ、こりゃ。苦笑
5263: 匿名さん 
[2018-07-29 22:58:36]
>>5262

そう、だみだ、こりゃ、ってのが武蔵関駅
5264: マンコミュファンさん 
[2018-07-30 00:00:55]
>>5260 匿名さん

こういうの形式主義とか教条主義とかという。実社会では役に立たず、嫌われる。
難癖つけるにしてもマンション設備の話しとかもっと実質的な議論をしようよ。
5265: 検討版ユーザー 
[2018-07-30 00:04:39]
もちろんその視点で見ておくことも大切なことだと思います。
単純に最寄りって言われれば、現実だし理解している人ばかりだと思うので、
ぎゃんぎゃん言うほどのことでもないですけどね。
加えて、吉祥寺駅を利用する方がマンション購入を検討する場合の特性についても聞いておくと
いいと思います。
5266: 購入経験者さん 
[2018-07-30 00:06:39]
武蔵関駅で検索して購入検討をする人がどれだけいるんだ??
吉祥寺駅で検索して購入検討をする人のほうが断然多いだろう。
5267: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-30 00:37:12]
住所書くときに、練馬区なのに「吉祥寺」って違和感と言うか変な感じしますね。
5268: 匿名さん 
[2018-07-30 05:10:24]
>>5260 匿名さん
どういう意味持つんですか?不動産屋さん
5269: 匿名さん 
[2018-07-30 08:54:12]
>>5267
まだ練馬区とか町名かいてるの?
7桁郵便番号になってから区も町もかいてないや
ここだったら3丁目からかけばいいよ 笑
なんらなら郵便番号とマンション名と号室だけで郵便物は届くだろうね
5270: 匿名さん 
[2018-07-30 08:55:11]
>>5266
> 武蔵関駅で検索して購入検討をする人がどれだけいるんだ??
ほとんどいないでしょ
駅名自体知らないのに検索しようもない
5271: 匿名さん 
[2018-07-30 10:02:15]
武蔵関を使わなくても、知らなくてもいい。
この物件を買ったあとに後悔しないためにも、不動産屋に、この物件がリセールするときにどういう評価になるのか確かめておくといい。
もちろん、それで納得して買うのであれば、なにも問題はない。
5272: 匿名さん 
[2018-07-30 13:31:39]
>>5271 匿名さん

あんた高い物件買ったことないだろう。駅近高額物件の下がったときの恐ろしさ。リセールなんて不動産屋の売り向上。ここは3割下がってもせいぜい2千万円の損。ここは実需の中価格マンション。
実需のマンションにリセール、リセールと言ってもね。ちなみに私は都心のマンションシを2度売って儲けた。でも、ここではやらない。儲かるマンションと住みたいマンションは違うからね。
リセール連呼は他でやってください。不動産屋さん。
5273: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-30 13:40:13]
>>5269 匿名さん

郵便番号が練馬区だし 吉祥寺だと180で始まるから ちょい違和感
5274: 匿名さん 
[2018-07-30 13:44:44]
>>5273 検討板ユーザーさん

練馬区なんだから違和感ないわ
5275: 匿名さん 
[2018-07-30 13:45:32]
>>5271 匿名さん

自分で判断してるよ、みんな
5276: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-30 14:25:49]
>>5269 匿名さん
マンションも省略では?
いちばん長い単語だし
5277: 匿名さん 
[2018-07-30 14:30:03]
バス代申請 会社で通りました!にんまり
家族分もOK
5278: 匿名さん 
[2018-07-30 14:42:49]
家族分もOKって?笑
5279: 匿名さん 
[2018-07-30 14:46:27]
>>5278 匿名さん

うちは家族が就学してたら交通費会社支給だから
5280: 匿名さん 
[2018-07-30 14:49:59]
>>5276 検討板ユーザーさん

それは個人判断で好きにすればいいんじゃない
おれはマンション名は書く派
5281: 匿名さん 
[2018-07-30 15:07:09]
>>5279 匿名さん
いい会社だね。うらやましい。
うちは、自分すら出ないですね。
5282: 匿名さん 
[2018-07-30 15:12:23]
>>5281 匿名さん

残念だね 頑張って
5283: 匿名さん 
[2018-07-30 15:17:04]
>>5272 匿名さん

>>せいぜい2000万円の損。

あなたにとっては端た金かもしれませんが、せいぜいと言い切れる金額ではないですね。
もちろん、あなたのように、マンションを買うことに慣れているのであれば、問題ないのではないでしょうか。
そうでない人もたくさんいますので。
5284: 匿名さん 
[2018-07-30 15:31:17]
>>5283
ん?
30年ほどで2000万下落だったら普通でしょ
なにいってんだか
10年程度での売却ならほぼほぼ5000万ではうれるし
20年程度だったら4000万ぐらいでしょ
5285: 匿名さん 
[2018-07-30 15:33:46]
ここは希少価値高いから30年後も5000万では売れそうだね
周りに一種低層高級ブランドマンションないしな
5286: 匿名さん 
[2018-07-30 15:39:44]
ここの高級マンション住む人は堅実な人が多いから2000万の下落とかそういう無意味な脅し文句は意味がない気がするけどな
5287: マンコミュファンさん 
[2018-07-30 16:55:45]
>>5283 匿名さん
吉祥寺駅まで徒歩圏内のマンションなら中古でも1億近い金額になる。普通賃借権のプラウドシティ武蔵野三鷹ですら7千万はする。だが何かの拍子に金融ショックが来たら2千万くらいあっと言う間に下落する。過去30年でそんなことが繰り返されてきた。
駅近はリセール良好といって高額物件を買わせるのが不動産屋の手口。
住宅ローンで高額物件は買ってはいけない。リセールという言葉に騙されてはいけない。
5288: 匿名さん 
[2018-07-30 16:59:36]
>>5287 マンコミュファンさん

ここは安定した実需で下がりようが無い
5289: 匿名さん 
[2018-07-30 17:02:22]
買うしかないな
いよいよ残りわずかだしな
5290: 匿名さん 
[2018-07-30 17:04:48]
イメージや妄想で2000万円とか意味不明だな
5291: 匿名さん 
[2018-07-30 17:34:16]
まあ、今も高値含みだからね。下がる下がるとは言われているけど、さすがに2000万円とかないだろ。
下げ幅は、マンションの立地に左右されるから、一概には言えないけど、一般的に、駅近→売りやすい、バス便→売りづらいというのが通説だよ。
ここは環境はいいから、バス便でも、そんなに下落しないと思うけど。
5292: 匿名さん 
[2018-07-30 17:49:36]
>>5291 匿名さん

西武新宿線は駅近だと売れない
武蔵関駅は論外
吉祥寺にバスは資産性が高いな
5293: 匿名さん 
[2018-07-30 17:52:20]
武蔵関物件でも駅の北側と南側、そして青梅街道以南では全然性格かわるでしょ。
5294: 匿名さん 
[2018-07-30 18:00:43]
>>5293 匿名さん

青梅街道以南吉祥寺物件の格が着くからな
5295: 匿名さん 
[2018-07-30 18:06:54]
武蔵関は、駅前でもそんなに価値はないと思うけど、駅近→高値安定、バス便→リセール厳しいというのは一般論。
駅前の物件買って、そんなに大損こいたの?
5296: 匿名さん 
[2018-07-30 19:03:06]
5295は一体何を言ってるの?
一般論垂れ流したいなら他でやってくれよ
ここはこの物件の検討スレだから邪魔
個人を攻撃するのもすれ違い
5297: 匿名さん 
[2018-07-30 19:11:30]
個人攻撃って……。
根拠のない2000万とか、駅前物件のネガレスとか、あまりに一般常識から外れているんで、正してるだけでしょ。
ここの物件をくさしてるわけでもないし。
被害妄想も甚だしいね。
5298: 匿名さん 
[2018-07-31 05:35:48]
先着順が残り10戸になってますね。
高い部屋も徐々に売れてるようで。
残り20戸切ったのかな?
5299: 匿名さん 
[2018-07-31 06:57:08]
高い部屋が売れてることにびっくり
5300: 匿名さん 
[2018-07-31 09:04:35]
このあたりの物件にしては間取りも広く確保している印象があります。
吉祥寺にもよいマンションがそろってきたので、比較するのが難しくなってきた感じがあります。
後は価格と折り合いがつくかどうか。
迷っていると、どんどん売れていくのでどこかで決断が必要なんですけどね。
5301: 匿名さん 
[2018-07-31 09:20:32]
fの角部屋抽選かー。間取りも景観もいいんだけど価格がなあ。500万低ければ突っ込もうと値引き待ってたのに残念…
5302: 匿名さん 
[2018-07-31 09:37:00]
500万もは値引きせんでしょう(笑)モデルルームになってたから、せいぜい家具付きとかじゃないですか?
F棟は離れだから雨の日は傘が必要というデメリットがありますね。
かたやゴミ捨て場や図書館側へのアクセスが地味に良さげ。
あとは駐輪場が遠いのが難点かなあ
5303: 匿名さん 
[2018-07-31 10:24:36]
角部屋ゲットしたの俺だよ
5304: 匿名さん 
[2018-07-31 10:34:09]
抽選だからまだ決まってないでしょ!笑
でもうらやましいです。
5305: 匿名さん 
[2018-07-31 10:39:01]
エントランスが凄い豪華だね
5306: 匿名さん 
[2018-07-31 13:09:57]
なかなか面白い特集です。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_data/map_kan...

但し、注目すべきは冒頭の※印部分
『※平均価格(70m2換算)は東京カンテイ調べ。2016年12月~2017年11月に販売された新築マンション、および流通した中古マンション(築10年以内)が対象。新築・中古ともに専有面積30m2未満とバス便物件は除き、50戸以上の供給数があった駅のみの数値を集計)』

バス便物件が調査対象から除外されている理由は明白、一般的にはそういうことです。
5307: 匿名さん 
[2018-07-31 13:24:06]
ここが中古で出たときに、どのぐらいの価格で取引されるかだね。
5308: 匿名さん 
[2018-07-31 13:30:34]
>>5306 匿名さん
あんた必死だね笑
5309: 匿名さん 
[2018-07-31 13:33:51]
長期金利上昇の兆しきましたね。上がったらここ最近固定金利で不動産買った人はラッキーってけとになりますね
5310: 匿名さん 
[2018-07-31 13:51:52]
三井のプレミアムマンションレポートによると都心部も麻布広尾六本木を除いて軒並み売買価格落ちてるみたい。高いピカピカとおぼしき物件もリセールリスクあるってことなんだなあ
5311: 匿名さん 
[2018-07-31 14:35:09]
70㎡で中古価格はこの武蔵関あたりだと概ね3500万円が上限
中古の場合はエリアは練馬区武蔵関。リセール時は3000万~3800万円といったところか
5312: 匿名さん 
[2018-07-31 14:43:42]
よほどここが売れると困る御仁なのですね
5313: 匿名さん 
[2018-07-31 14:50:33]
武蔵関駅以北、以南、青梅街道以南で場合分けして鑑定してくださいな。やり直し
5314: 匿名さん 
[2018-07-31 17:20:45]
ここが売れないと困る人がいるみたいですね。
物件に対するネガな意見も、購入を考えるためには必要な要素です。
5315: 匿名さん 
[2018-07-31 17:54:04]
リセール時は3000万~3800万円とかいう根も葉もない意見は参考になりません
5316: 匿名さん 
[2018-07-31 17:55:03]
>>5306
集計にバス便物件も含めると、当然中古の価格が下がる。SUUMO的には、それが都合悪いので忖度した
ということ?
5317: 匿名さん 
[2018-07-31 17:56:48]
いやいやすでに十分売れてるでしょこの物件はw
5318: マンション検討中さん 
[2018-07-31 18:09:11]
うーん。武蔵関駅の物件でもシティハウス練馬武蔵関やザ・パークハウス上石神井レジデンスみたいな北側徒歩10分以内の物件と、こことで一緒くたにはできないような気がしますけどねえ。その上築年数や立地条件もバラバラな中古価格を持ち出すのは意味があるのかと懐疑的に思いますが…

>>70㎡で中古価格はこの武蔵関あたりだと概ね3500万円が上限
これも根拠がないのでなんとも…
5319: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-31 18:19:44]
>>5306 匿名さん
この記事を読んでしまうと市部のバス便マンションはリセール、賃貸の観点からするとリスクが多過ぎるね。


5320: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-31 18:21:42]
>>5319 検討板ユーザーさん
一生居住するなら別だけど、引っ越し、買い換えの要素があるならバス便は避ける方がいいかも。

5321: マンション検討中さん 
[2018-07-31 18:35:31]
え、、バス物件は除くとしか書かれてないので、そこまで感じませんでしたが…
単身赴任の覚悟があれば別にいいんじゃないかなと思ったけど、そうでもないのかな
5322: 匿名さん 
[2018-07-31 18:54:04]
まあURL貼った方の投稿ですから…真に受けるのもいかがかと。
とはいえ一般的にはバス便はやはりリセールつらいですよ。
ここはバスの行き先が吉祥寺かつ所要時間15分以内ってのがどこまでアドバンテージになるかでしょうね。
5323: 匿名さん 
[2018-07-31 18:59:58]
5322さんの意見に同意です。
駅近がダメだとか、バス便がダメだとか極端な意見でなく、ここは、バス便だけど、吉祥寺のアクセスの良さが売りになるマンションという評価でしょうね。
5324: 匿名さん 
[2018-07-31 19:03:10]
そうだね。バスの本数が山手線並みにあるのがうりなのです。
5325: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-31 19:04:18]
5326: 購入経験者さん 
[2018-07-31 19:07:11]
自転車での吉祥寺までのアクセスをGPSベースで図ってみました。気温31度弱、30代男性が非電動で普通にこいで10分程度です。このルートなら信号は2機。運悪く最大限待ってこれプラス1分といったところです。夏でこれならアクセスは良いと思います。ちなみに吉祥寺についた頃にはしっとりと汗ばんでました^^;ご参考まで。
自転車での吉祥寺までのアクセスをGPSベ...
5327: 匿名さん 
[2018-07-31 19:09:54]
>>5326 購入経験者さん
おーすごい。実地ベースの話はいいですね
5328: 匿名さん 
[2018-07-31 19:15:54]
>>5325 検討板ユーザーさん
既に中古で出てたんですか?
5329: 匿名さん 
[2018-07-31 19:24:25]
出てないです。これも根拠ない数字。ポジもネガも根拠ないものは参考にならない
5330: 名無しさん 
[2018-07-31 19:32:06]
本当だ。2017年はまだ完成してないですもんね。少なくとも中古じゃないな。
5331: 匿名さん 
[2018-07-31 19:38:31]
これバスより自転車の方が場合によっては早く吉祥寺に着けるってこと?それで61kcal消費できるならいいね笑
5332: 名無しさん 
[2018-07-31 19:44:09]
自転車の場合、駐輪場に停めて、駐輪場から歩く時間が加算されますね。対してバスは、バスの待ち時間と混雑による到着時間の遅れが不確定要素ですね。
5333: 購入経験者さん 
[2018-07-31 19:51:47]
>>5332 名無しさん
おっしゃるとおりだと思います。
上のGPSの到着地点にあたるアトレの駐輪場から吉祥寺駅舎までは止めてから徒歩6分です。
この駐輪場は一日100円で駐輪できます。午前10時を過ぎていればアトレの中を通って駅舎に至れますので、クーラーが効いててとても涼しいです。
バスの待ち時間は時刻表の時刻から長くても3~4分程度。どれほど混雑していても17分あれば吉祥寺駅に到着します。ここ3ヶ月ほど使っていますが、18分以上かかったことはありません。駅前に到着してから駅舎までの徒歩所要時間は1分。
仰るところの不確定要素は多くとも10分といったところです。これを長いととるか短いととるかは人それぞれかと存じます。
できる限り中立的に事実を書いてみました。参考になればと思います。
5334: 購入経験者さん 
[2018-07-31 19:57:30]
あ、上の方の引用ですが通勤時は山手線レベルのバス本数がありますから、5分以上来ないことはまずありません。連続で来るか、待っても3,4分です。これは雨の日も変わらない印象です。
5335: 匿名さん 
[2018-07-31 20:12:36]
駅遠環境がサラリーマンにとって
大変と感じる事がありますが、そこまで高低差のある道なりではありませんので、
自転車があればそこまで気にならない交通環境とも言えますよね。
値引きとかがあれば決めやすいのかもしれませんが、
広さなどの関係からしっかりとした検討が必要になりそうですね。
5336: 匿名さん 
[2018-07-31 22:36:08]
自伝車での通勤も、そんなに遠くはありませんが、酷暑の中や極寒の日はきびしいものがあるかもしれませんね。
雨の日も、傘さし運転が禁止になったので、レインコート着ないといけないし……。
自転車を基本にするとしても、バスを併用しないときびしいかと。
あと、体力ある人はいいですが、帰りに自転車で帰宅するのが大変と感じる人もいるんじゃないかなあ。
5337: 購入経験者さん 
[2018-08-01 05:14:07]
33度超えの自転車は10分程度でも汗だくになってしまいますので辛いですね。
酷暑や雨の日はバスを使ってます。濡れないし汗もかきません。
どうしても疲れて帰りに自転車乗りたくなければ、自転車置いたままバスで帰ってます。
自転車で帰るときは通り道のお店に寄り道して買い物しながら帰ることができるので結構楽しいですよ。
5338: 検討板ユーザーさん 
[2018-08-01 08:17:20]
>>5337 購入経験者さん
書き込みを読んで不便な立地で面倒くさい通勤通学を強いられることはわかりますが、もう売り切れているのですよね。

5339: 名無しさん 
[2018-08-01 08:26:56]
私は定期持ってバス便ですが、賃貸で吉祥寺に住んでた時は、けっこう走って15分だったので、涼んで15分前後はニヤケてしまいます。自転車も気持ち良さそうで興味あります!暑いの嫌いなので秋から春にかけてチャレンジしてみます。
5340: 匿名さん 
[2018-08-01 10:19:28]
吉祥寺は夜も安心して歩けるし気持ち良い街ですねー
夜いっぱいひっかけて帰るのも楽しそう
5341: 匿名 
[2018-08-02 16:18:33]
自転車で通勤されている方は駅周辺の駐輪場を契約されていますか?朝は比較的空きはあるのでしょうか?
もし武蔵関へ自転車を利用されている方がいらっしゃったら併せてききたいです。
5342: 匿名さん 
[2018-08-02 18:49:22]
>>5341 匿名さん
御殿山あたりの駐輪場は朝9時の時点でまだあきあります。10時だと厳しいかな。定期利用は場所によりますが待ちます。いいとこだと八ヶ月待ち。費用は土日使わないなら一時利用がお得。土日も使うとか、いちいち料金払う時間がもったいないたら定期利用もありかなあと。
5343: 匿名さん 
[2018-08-02 19:22:34]
しかしネックが多いマンションだなここは。
5344: マンション掲示板さん 
[2018-08-02 19:39:35]
ネックの少ない物件があるなら教えてくれよ笑
5345: 匿名さん 
[2018-08-02 19:51:15]
ヴィークコート吉祥寺通りもたまには思い出して書き込んであげて!
ここより吉祥寺寄りなのに人気がないの!
5346: 匿名さん 
[2018-08-02 20:11:10]
休日に自転車で吉祥寺行くとさぁ、置き場探してて難民になるんだわ
5347: 匿名さん 
[2018-08-02 20:18:35]
東急とかいつでも止められるけど。
5348: マンション検討中さん 
[2018-08-02 20:35:03]
テニスクラブが近いのうらやましい。
5349: マンション検討中さん 
[2018-08-02 20:38:09]
ここは毎度書き込み多いなー
5350: マンション掲示板さん 
[2018-08-03 12:44:45]
>>5346 匿名さん
バスとか自転車が無ければ主要な駅に行けないなんて面倒くさい。自転車置場の数も限られているから家族の一部しか自転車を持てないし。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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