パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか？

[マンション比較中さん]

パークホームズ吉祥寺北グランヴィラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1421/

所在地：東京都練馬区関町南3丁目820番2（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「吉祥寺」駅 バス9分 バス停から 徒歩2分
西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：60.62平米～92.60平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2898: マンション検討中さん]

>>2897 匿名さん
第一種低層ですと、容積率が取れないため土地が広くないとある程度広さのある戸建てが作れません。土地が広いと金額もはるし…。吉祥寺に近くなればなるほど土地も高くなりますので予算の関係上現実的ではなくなってくるので、うちもやはりマンションですかね。

[2899: 匿名さん]

>>2897
狭小になるだけではなく、接道状況、敷地隣接、土地形状にも難が出てくるでしょうね。
35坪あっても土地形状が歪（旗竿とか）であれば意味がありませんからねぇ
もちろん日当たり、風通しもきになるところですよね
30坪であれば上物は安いビルダーにつくってもらっても1500万円は必要（基礎、土木工事込み）
予算6000万円だったら土地に割り当て可能な金額は4500万ですか。
だが、残念ながら土地は自分が欲しい手頃な形状、大きさ、価格を一本釣りで買うのは23区では
至難の技ですからねぇ。マンションが建てられる大きさならマンションになってしまうし、そうではない
けど単品で売るには高すぎて買い手がつかないとビルダーが細分化して上物セットで売られてしまいますしねぇ

[2900: 匿名さん]

戸建との比較は全くあてはまらないと思っていたので長文さんが全て語って頂きすっきりしました。
やはりこの辺りで5〜7000万ならマンション一択ですし、マンションなら、グレード立地考えて、恵まれたバス便所有権のここか、三鷹徒歩圏の借地の二択かな。所有権マンションでゆったり暮らしたい人がここを買ってるのかな。とにかく利便性重視が三鷹かな。

[2901: 検討板ユーザーさん]

>>2900 匿名さん
この場所で6000万円〜7000万円は高いでしょ。武蔵関駅か吉祥寺駅にもう少し近いならいいのに。

[2902: 匿名さん]

>>2901
それぐらいないと住めないエリアだからさ。予算がないならもっと安いエリアにいったほうがいいよ
現実見ましょう

[2903: 匿名さん]

>>2901 検討板ユーザーさん

参考までに、高いと言っているのはあなたの感覚的な見解ですか？

[2904: 匿名さん]

>>2901
武蔵関駅には近くなくていい　近くて嬉しいことがない
吉祥寺駅には近すぎると価格たがかくなるし住環境としては悪化するからアクセスが良ければいい

[2905: マンション検討中さん]

>>2904 匿名さん
確かに…。吉祥寺に近ければ近いだけ土地の価格は高くなります。ただ気持ちとしては武蔵関は何もないので吉祥寺に少しでも近い方がいいなとは思います。

[2906: 匿名さん]

>>2905
青梅街道南側にあって吉祥寺行きバスがたくさんあればそれでバランスが取れるので良いと思いますよ
それに自転車でもいけますし今日みたいな気持ちがいい天気の日の休日なんかは歩いてもいいですしね
武蔵関駅に近い方がいいって人はグローリオ武蔵関やシティテラス武蔵関北でも選べばいいと思います
そう言う選択肢だってありますから無理にここを選ぶ必要はなし

[2907: 評判気になるさん]

>>2903 匿名さん
先週の日経新聞で東京の土地の価格の維持率が出てましたが、練馬区と武蔵野市ではかなりの違いでした。
吉祥寺駅へのバスの本数が多くても利便性が高いとは言い難い立地です。

[2908: 匿名さん]

>>2907 評判気になるさん
区単位の様なマクロで見てなんの意味が?(笑)
練馬区、武蔵野市と言っても広いのでね。各行政区の総合的ざっくり指標よりも自分が住まうエリア、マンションがどうって話なので。

[2909: 匿名さん]

>>2905 マンション検討中さん
近いに越した事はないのですが、結局徒歩15分越えるとバス必須なので、これ以上近づいても高くなる割にバスに変わりはないと考えると丁度良いとも思えてきますね。徒歩15分未満になると、恐らくこのグレードだも坪単は100万近く変わるように思えます。

[2910: マンション検討中さん]

なんだかんだやっぱり吉祥寺ですね！

[2911: 匿名さん]

>>2907 評判気になるさん
その日経新聞の記事は何日頃のものですか？紙版かネット板かも教えてください。ネットでざっと検索してみたのですが出てこなくて。

[2912: 匿名さん]

>>2907 評判気になるさん

武蔵野市？まだあなた居たのですね。
まったく懲りない人だ。

[2913: 匿名さん]

結局、中途半端なんですね

[2914: 匿名さん]

>>2913 匿名さん

この物件にあまり中途半端さは感じないのですがどの辺りですか？武蔵関最寄りの話しは出尽くしてるのでナシでお願いしますね。

[2915: 匿名さん]

「なし」の前に完売します！！

[2916: マンション掲示板さん]

立地が中途半端なのは言うまでもない。

[2917: 匿名さん]

>>2916 マンション掲示板さん

そう？吉祥寺駅遠バス便物件ということでハッキリしてると思うけど。物件のホームページにもそのように記載されてると思うよ。

[2918: 匿名さん]

すでに間取りはホームページ以外の部屋はないのでしょうか？全部横に長いリビングのタイプで中洋室タイプだと真っ暗ですし嫌なのですが…。

[2919: マンション検討中さん]

>>2918 匿名さん
ホームページも更新が遅いみたいですよ。東向のC棟は完売したようです。西向の角部屋がまだあるようなので、中の洋室にも窓が付くのではないでしょうか？

[2920: 匿名さん]

>>2917 匿名さん

中途半端だと思う人は自分自身が購入するマンションに対する要件が中途半端だからそう感じるんだよ。立地が中途半端だと思ってる人は自分が求めるマンションに備わってるべき立地の要件自体が中途半端だからそう感じる。目指す目標が揺らいでるから何が出てもわからないんだよね(笑)

[2921: 匿名さん]

>>2920 匿名さん
あぁ
その通りだと思う

[2922: 匿名さん]

>>2919 マンション検討中さん

>>2919 マンション検討中さん
ご丁寧にありがとうございます。角は金額がはるのでは…。電話して聞けば良いんですけどね。せっかく大規模ですので間取りがもう少し特徴があればと思います。こっちが言ってもしょうがないですけどね。暗い部屋は検討出来ないのでお話してきます。

[2923: 匿名さん]

>>2922 匿名さん

ホームページ見ると、見事なまでに横長LDしかないのですね。問い合わせれば残り少ない縦長LDを紹介してもらえるかもしれませんよ。
元々ここは横長の比率が高かったと思います。私は2922さんと同じく縦長派なのですが、ここの比率見て一般的には横長派がマジョリティなのかと思ってました。ただ現状見るとそういう感じでもないのかな？

[2924: マンコミュファンさん]

>>2922 匿名さん
確かにそうですね。三井さんに確認はした方が良いと思います。おっしゃってるように中洋室は閉めて使う事が少ない方には良いですが、部屋として考えた時に窓に面して作ってはないため、明るさや換気、独立性としては劣るとは思います。

[2925: マンション検討中さん]

最近マンションや戸建ての検討始めた者ですが、ここって不便な立地なのに何でこんなアホみたいに高いんですか？買う人の気がしれないのですが。

[2926: 匿名さん]

>>2925 マンション検討中さん
このマンションから吉祥寺通りを挟んで東側の善福寺はもっと不便ですがもっと高いのですが、アホみたいですか？

[2927: 匿名さん]

>>2925
買う人の気もしれないアホみたいに高いマンションだからさっさと別スレで遊んでおいでー

[2928: 匿名さん]

>>2925 マンション検討中さん
アホみたいに高いっていう事は、マンション検討中さんはここを買えないので、投稿する時間があるのなら、少しでも違う物件を探すことに力を注いだ方がいいですよ。もしあなた様が買った物件が、アホみたいに高いって言われたら、気分を悪くしますよね。そういう事を考えられるようになれば、きっともっといい物件に出会えますよ。

[2929: マンション検討中さん]

高い理由を聞いてるのにその理由は誰も答えないのかw
レスも早いし、自分が購入したマンションが良い買いものだと思い込むことに必死なんだろうか。

[2930: 匿名さん]

営業の電話やめてほしい(汗)

[2931: 匿名さん]

>>2929 マンション検討中さん
アホみたいに高いと言う理由も書いてない人には何を言っても無駄かと。

[2932: 匿名さん]

>>2930 匿名さん
電話来たら上に変わって貰ってそういえばいいだけ

[2933: 匿名さん]

>>2929 マンション検討中さん

そもそも、あなたのアホみたい高いという理由は何ですか？探しはじめとのことですが、相対的に高いと言ってるのでしょうか？もう少し詳しく教えてください。

[2934: 匿名]

>>2929 マンション検討中さん

今までのログとHPを見ればわかることなので、今更誰も説明しませんよ。
しかも高いと思ってない（妥当な価格）から説明しようがないです。

[2935: 匿名さん]

>>2934 匿名さん

確かに、そうですね。笑

[2936: マンコミュファンさん]

>>2926 匿名さん
通り挟んで逆側はまだ関町ですよ！善福寺はもっと南です。

[2937: 匿名さん]

だんだん出来上がってきましたね。
そろそろ買い時でしょう

[2938: 匿名さん]

>>2936 マンコミュファンさん
吉祥寺通り沿いが善福寺とは言ってないです。もっと南というか、東南に歩いたら善福寺。で、そのあたりが中央線徒歩圏でないことは同じです。貴方の意見では不便なのに高いと、であれば善福寺も同じですよ、と。

[2939: マンション検討中さん]

中立な立場でこのマンションの価値を知りたいので住民の方は黙ってくれませんか？住民のスレで仲良くやってください。

[2940: 匿名さん]

>>2939 マンション検討中さん
私は住民ではありません。中立的な評価はまさに賛成ですが、客観性や裏付けのない情報は中立性を阻害すると思います。関町南は不便なのに高い、といった根拠の薄い意見には真剣な検討者ほど突っ込んで聞きたくなるのではないでしょうか。
関町南は不便なのに高いならなぜ、さらに不便な善福寺はもっと高いのか、そこには立地なりの理由があるからだと思います。

[2941: マンション検討中さん]

>>2940 匿名さん
不便な立地なのに立地なりの理由があるということの意味が分からないのですが。利便性が良いとかではなく、昔からの土地柄とかそういうことですか？

[2942: 名無しさん]

>>2940 匿名さん
地価が高いからです

わからないならこめんとなどせずにすっこんでろ

[2943: 匿名さん]

>>2941 マンション検討中さん
地価が高いからです。あなた個人が納得するかどうかや不便と感じるかどうかは関係ないです。大勢にとってそのお金を払う価値があるという人がおり、またその金額なら売るってのがあって価格が成立し、その積み重ねが相場なだけ。田舎の利便性が良い土地よりも不便だけど都心の土地が高いのも全てそれ。

[2944: 匿名さん]

>>2943 匿名さん
まともなこと言ってる風だけど全く中身のないこと言ってますね笑
地価が高いからって理由になってませんよ。地価が高いから家の値段が高くなるなんて誰でも分かります。地価が高くなるほど何故多くの人がこの土地を買うかを聞いてるんです。

[2945: 匿名さん]

>>2944 匿名さん
住環境の良さだと思いますよ。治安、教育環境、利便性などなど。また、それを求める住民が集まっていることもあると思います。

[2946: マンション検討中さん]

私は関町南にしては高い印象でした。中古になれば、かなり安いのでリセールとかは厳しいと思います。外観は素敵で良いとは思いますが…。

[2947: 匿名さん]

>>2944 匿名さん

2941さんは、まともなこと言ってるよね。そもそもの質問者の文書力とあなたの読解力の問題だね。両方同一人物だつたかな？笑

[2948: 匿名さん]

>>2944 匿名さん

そもそも何故ここで家を探しはじめたの？そしてアホみたいに高いと思った理由はなに？駅から遠いからって理由になってないから。笑
高いと思ったからには、自分なりの相場観をもってるのだよね。探し始めとか言ってたけど、笑、どのあたりと比較してるわけ？
土地の価値なんて人によって変わるから、まずはそのあたりの情報をしっかり書き込みなよ。
あとさ人にもの聞く時の態度は改めた方がいいと思うよ。

[2949: マンション検討中さん]

冷静に判断するとやはり関町アドレスですとリセールは考えず、永住向きの物件かと思います。うちに関しては武蔵野市は高いので現実的ではないですしバスも多く出ているのでしょうがないかなとは思って考えています。ただ、ファミリー物件にしては間取りが横長リビングのタイプですと、南向きだろうが中洋室が真っ暗になってしまうため、角住戸や4LDKを検討するしかなく、予算もあげる形になるし、大規模の割には管理費なども高いので他でも良いのかと検討エリアを広げて考えようと妻とも話をしてます。

[2950: 関町南住民さん]

関町南の一戸建ては検討されてみては？マンションでないとダメなのですか？

[2951: 匿名さん]

>>2949 マンション検討中さん

青梅街道より北側か、さらに価格訴求するなら西武新宿線北側の西東京市辺りまで行かれたらどうでしょうか。プランや日当たりやリセールにもこだわりたいということであれば、この辺りの戸建や中央線でもっと下っても結局は高いという話しになるでしょうからね。
全てを満たすのは中々難しいことだと思いますが、思い切って沿線を変えるというのはひとつの手だと思います。

[2952: マンション検討中さん]

>>2951 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。近隣の戸建てや少し吉祥寺に近くなるヴィークコートを見学してみて比較してみます。

[2953: 匿名さん]

関町南の一戸建て完成物件なら、現地で行かれるとスーもで出ている価格より「少しなら値引きできます」って声かけられると思います。完成してから、原則6ヵ月以内に売却したいそうですので。（銀行融資受ける際、そのような契約になっているらしい）結構、このマンションの近くに建売出ていますから、散歩がてら行ってみては如何でしょうかね？一戸建ての修繕費も15年以内ならかからないでしょうから

[2954: 匿名さん]

今回、夫婦2人で半地下住居費の購入を決めました。ホームページをみてるとお子さんがいらっしゃるファミリーでの入居が多いようですが、購入を決めたみなさんはどのような家族形態での入居が多いのでしょうか？来年からテラスをどうしようかなど今から楽しみです。

[2955: 匿名さん]

テラス売り切れなんだよね？
F棟1階いってしまおうか悩み中

[2956: 匿名さん]

>>2955 匿名さん

F棟 南向きの縦長リビング76.75平米3LDK5800万台は希少ではないですか？
同じ南向きD棟のテラス住戸は確か抽選でしたよね。価格も同じくらいのようですし他棟のテラスが残ってたとしても、ここは買いのような気がしますが。

[2957: 周辺住民さん]

独身ですが、７３歳で軽度の脳梗塞を患った母とほぼ向いのマンションに２人で住んでます。
こちらのマンションに入居される方はご近所になりますね。よろしくお願いします。

バス停まで１分、病院（田中脳神経外科）徒歩３０秒、コープまでバス停２個（老人無料）、吉祥寺駅・武蔵関駅までも10分以内でバス代タダなど、母には超快適のようです。

ちなみに私もこの場所を大変気に入っておりこのマンションの入居者がうらやましい限り。

吉祥寺までの距離のことがいろいろ問題になってますが、クロスバイク買って吉祥寺駅までチャリ通勤を
おすすめします。バスより安いです。それに１０分ちょいですが、とても気持ちいいですよ。
バスは本数多い（朝は２台連続で来ること多々）ですけど、時間が読めないです。

あと個人的には関町図書館と立野公園と上石神井体育館（ジム&プール：200円）が近いことがよいですね。

私は、病気の母がいるので、結婚しても、もっと地価の安いところで広めの家を探すつもりですが、
核家族や老人世帯だとしたら、この物件はいいなと思いますね。
他のエリアの事情は詳しくないのでコストパフォーマンスはよくわかってないですが・・・。

[2958: 匿名さん]

三井の物件を買うなら、馬車道も検討する価値がありそう。馬車道駅に直結だから、バスで近い、遠い等、くだらない議論の必要もない。

[2959: 匿名さん]

>>2958 匿名さん

馬車道のは魅力ですよね。でも、エリア違い過ぎるかな。三井のなら何でもいいというわけでもないしね。

[2960: マンション掲示板さん]

神戸製鋼の偽装は大丈夫なのでしょうか？マンションの骨格で耐久性を偽装された鉄骨を使われていたらたまらないですよね、、、。

[2961: マンション検討中さん]

値上げしました？
前最低が4500代だったような。

[2962: 匿名さん]

>>2960 マンション掲示板さん
私もその件、気になります。発覚してまだ日が浅いからか書いている人を見かけませんが。皆さん問い合わせをしないのでしょうか。

[2963: マンション検討中さん]

最低価格設定の部屋が売れたんじゃないですかね？

[2964: 匿名さん]

安い価格帯だけ早めに売ってしまったので、今後はかなり苦戦しますね

[2965: マンション掲示板さん]

>>2962 匿名さん
アルミ、銅で偽装していたのなら鉄骨でもありえますよね。もしかしたら姉歯を優に超える大事件に発展するかも。契約された方、デベに問い合わせした方がいいですよ。

[2966: 匿名さん]

>>2965 マンション掲示板さん
新築がそうなら既存のマンションだってそうですよね…。問題があったらどうなってしまうんでしょう。

[2967: 匿名さん]

>>2966 匿名さん

この時点で発表されていないのだから大丈夫だとは思いますが。それとも被害が甚大すぎて公表できないとか？

[2968: 匿名さん]

もし影響あるならとっくに公表してるでしょ。車ですら発表してるんだから
というか、何十年も前からなら中古マンションに既に影響出てるでしょうね

[2969: 口コミ知りたいさん]

神戸製鋼はやってくれたよな〜。日本の信用はガタ落ちだよ。偽装の全貌が明らかになるまではマンションなんか買えないよ。

[2970: 匿名さん]

>>2967 匿名さん
マンションの方はまだ調査が追いついてない気がします。後者でないことを祈ります…。

[2971: 匿名さん]

偽装の隠蔽はやめて欲しいですね。

[2972: 匿名さん]

マンションの鉄骨や部品、ネジなどは、電炉メーカーのを使用しているので、神戸製鋼の事件とか関係ないと思いますよ。もっと高品質の鉄鋼製品に対して、実は違いました。ってことなので

[2973: マンション検討中さん]

安全であるなら売主はきちんと宣言して欲しいですね。大金を払うのですから安心して購入したいですね。

[2974: 匿名さん]

過剰に騒いで不安を煽るのもやもてほしいわ
荒らしもいいとこ

[2975: 匿名さん]

各売主は調査結果を報告して買主・検討者を安心させる必要がありますね。ともすれば命にかかわることです。
何もないと不安な空気が残ります。

[2976: マンション検討中さん]

>>2974 匿名さん

不安じゃないの？

信じられん‥。

[2977: 匿名さん]

>>2974 匿名さん
文句を言うなら神戸製鋼でしょ。

[2978: マンション検討中さん]

他のスレでは話題にもでてないね
気にするだけ無駄

[2979: 匿名さん]

返済例がちゃんと書かれていてわかりやすいです。頭金が〇円で毎月返済額が15万円なのか10万円なのか9万円なのか・・・・・・。

ここは問題がありましたか？

返済例まで丁寧に書かれていて、間取りや価格も公開されていて良心的と思っていたので、販売が中止になってしまったりするのは悲しいです。

3LDKが中心みたいですが、2LDKもあります。

[2980: 匿名さん]

>>2979 匿名さん

他では何かあったのでしょうか？

[2981: マンション検討中さん]

>>2978 マンション検討中さん
三井不動産と三井住友建設は横浜の杭問題などもあった組合せですから、不安になったりするのだと思いますよ。ただ、大手だから損害賠償も払えるし、流石にまたってなったら大問題ですからそこは慎重にやってるのでは。
信用しないとどこも買えません。

[2982: 匿名さん]

昨日のニュースでは神戸製鋼の不正がさらに摘発されているようでした。海外の鉄鋼にも疑いありだとか？こんな状況だと注視は必須でしょう。

[2983: 匿名さん]

三井不動産は市川でも、川崎でも施工ミスが見つかり、大変な騒ぎになってましたよね

[2984: 検討板ユーザーさん]

偽装が関係あるかも、みたいな話すると
今建築中の物件はどれにも当てはまる話だし、
そもそも偽装が始まって以後の物件も当てはまるし、
場合によっては今現在住んでる住居なんかも含まれるので
目に付く物件を全部疑わなきゃいけなくなるけど。
そういう人はもう注文住宅で木造の家を検討した方が
精神衛生上良さそう。
それはそれで難燃性の材料の偽装があるかも...とかも気になるかもしれませんけどね。

[2985: 通りがかりさん]

神鋼の件はこれから大変な事になるよ。知らぬが仏なのかも知れないけど、私が購入者なら、きちんと説明を受けて安心して購入したいね。これっておかしな考えでしょうかね？

[2986: 匿名さん]

財産・人命にかかわること。全くもっておかしくない。気にしないと言う人の方が不思議。

[2987: 匿名さん]

神鋼とこのマンションを結びつけようとするのがただただ不明。

[2988: 匿名さん]

結びつけたくないのは売主側？

[2989: 匿名さん]

近所に住んでいますが、KOBELCOってがっつり書いてある重機で作業してたのが丸見えでした。ニュースになってからパタリと見なくなりましたが。

[2990: 匿名さん]

それって、重機が神戸製鋼製なのか、まさに扱っている素材がそうなのか…いづれにしても明らかにしてもらいたいですよね。

[2991: 関町南住民さん]

関町南４丁目で分譲される、ブリリアシティ三鷹のチラシが入っていました。定期借地で３９００万円からだそうです。そしたら、こっちのマンションの方が良いかもしれませんね。所有権ですからね。

[2992: マンション検討中さん]

ブリリアシティ石神井台は設備が安っぽかったですからね。今回はどうでしょう。大規模マンションが増えるとグランヴィラとの間にコンビニとかスーパーができるかもしれませんね。

[2993: 匿名さん]

>>2992 マンション検討中さん

確かに、コンビニできてくれませんかね。
先日に現地付近行きましたが、大分、足場のシートが外れてきましたね。

[2994: 匿名さん]

ブリリア三鷹がここよりも1500万安いのでそっちかな。

[2995: マンション検討中さん]

定借なんて先行き不透明なの、手を出したくない。
ブリリア三鷹とか。

[2996: マンション検討中さん]

総じて1500万円安いならいいですが、パンダ部屋が安いだけならどうかと。住宅減税の対象にならないランニングコスト(解体準備金など)は確実に高くなるでしょうし。

[2997: 匿名さん]

同じエリアで大規模で1500万円も安くなったら、ここは惨敗じゃないか。
初めに買った人は後悔してるだろうな